Comments 134
При этом методы борьбы с телеметрией отличаются от версии к версии. Старые штучки с новой Windows уже не проходят.
Собственно DWS это тоже делает, но список надо обновлять (утечке достаточно произойти 1 раз) + это ломает почти все MS сервисы.
Сравнение всех программ для отключения телеметрии
Вот IE прибили антимонопольной политикой, получили хром. Почему с самой виндой так не получается?
И что там с MacOS, кстати?
А баблом которое google потратил на продвижение хрома на ПК, а потом вообще появились смартфоны и планшеты на Android и chrome стал браузером по умолчанию как в свое время IE.
Есть же привычки, любимый софт. Как часто люди меняют привычки без сильного стимула? Что твои данные куда-то там вроде как отсылаются, это для большинства не стимул. Обновления — тоже везде же есть.
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\services\
, там ищем wuauserv
, жмем F2 (переименовать) и добавляем цифру или букву к имени.С того момента еще пока ни одно обновление не просочилось.
habr.com/ru/company/1cloud/blog/415729
Что там сейчас — я не в курсе.
Это про вот это https://www.bleepingcomputer.com/news/linux/ubuntu-reveals-desktop-telemetry-for-the-first-time/
Только при установке и весь скандал в том, что галочка выставлена по умолчанию, тоесть можно отослать случайно. Сама репортилка открытая https://github.com/ubuntu/ubuntu-report и генерит json на килобайт. Так что пока с виндой это никак не сравнить, где только адресов отсылки сотни.
был опыт по отключению телеметрии удалением папок и библиотек, винда сопротивлялась правами доступа, но Ubuntu позволила делать на диске что хочешь. после этого комп реально раза в два быстрее стал работать, и отзывчивость интерфейса появилась. но в определенный момент перестали работать обновления.
А жил Майкл, он знал, что он заплатил за хорошие вещи, и в винде они все не просто так. Сломавшийся руль не работал, он открыл поиск и сразу получил рекламное предложение о покупке нового игрового руля, он заказал и через 3 часа ему привезли новый руль. Сидит, довольный, играет, выходные пройдут весело.
Я не уверен, что это существует в таком кейсе, но в любом из кейсов это обслуживание клиента, а не слежка. Но русским это не понять, потому что 80% не нуждаются в рекламе, потому что им не на что этот новый руль купить, а остальные 20% — аноним хакеры, видимо. Очень сомнительная борьба за анонимность в мире, где обычным людям она, напротив, скорее вредит, чем реально несёт какую-то практическую выгоду и пользу. Никого не призываю деанониться, сидите и дальше в пещере, пока современный мир гармонично и припеваючи живёт и развивается.
Поотключал обновления, телеметрию, службы всякие — через три месяца получил баг, типа нерабочего руля или другой приблуды. При этом на чистой установке все работает.
Отключаю только Windows Defender через реестр, ну и для личного использования ставлю LTSC.
Скажите, Джейк свой SSN, видимо, прячет, а Майкл — нет. Зачем? И сколько кредитов у Майкла о которых он не знает?
Управление обнаружило, что в лабораторных условиях можно полностью отключить отправку телеметрических данных на компьютерах под управлением Windows 10 Enterprise (и Education) версии 1909.
То есть разработана методичка по отключению. Это хорошо, конечно, но где гарантия, что через 3-4 месяца после очередного обновления что-то где-то не появится новенького, что не вошло в текущий отчёт? Управление же не будет тестить каждое кумулятивное обновление…
Можно взять актуальную версию ОС, потратить своё время и телеметрию извести начисто. Но печальная сторона этого вопроса заключается в том, что в нашем мире всё меняется и не то что от версии к версии, а даже от очередного обновления кое-что и кое-где может включиться заново. За всем сразу не уследишь, да и времени на всё не хватает. А сидеть вообще без обновлений — так себе вариант. Вот и получается какая-то безальтернативность: остаётся только линукс)
Что в системе без обновлений будет изменяться и превращать её в решето?
Разве ему что-то сильно угрожает?
Выходит, что всё-таки вполне допустима ситуация полного отключения обновлений и спокойной безопасной работы на компе.
Особенно учитывая, что мы обсуждаем это на техническом ресурсе, а не на скамеечке у подъезда.
допустима ситуация полного отключения обновлений и спокойной безопасной работы на компе.
Но в интернет такие ПК, как ни странно, выходят. Да, наличие NAT провайдера в каком то смысле помогает. Но если пользователь попадёт на сайт с вредоносным кодом, и этот код, допустим, «пробьёт» защиту браузера, что будет дальше? Дальше исполнение стороннего кода через процесс браузера. Далеко не каждый домашний компьютер хорошо защищён, а практика показывает, что чаще всего юзеры сидят под «админами». Обычно подобные уязвимости перекрываются обновлением не только браузера, но и некоторыми апдейтами системы безопасности.
А ОС без обновления держится годами. Ядро должно быть стабильным, обновлять надо софт.
А что будет, если отключит? Наложат арест на имущество?
Что будет, если в результате нарушения правил эксплуатации электроприбора, пользователь нанесет ущерб чужому имуществу или здоровью?
Отключение обновлений будет расценено примерно как нарушение правил эксплуатации.
Кстати, можно выдержку, где об этом говорится?
В пользовательском соглашении написано только, что если вы не согласны с условиями использования, то вам запрещено пользоваться продуктом.
К слову сказать, на электрическом фене тоже не написано, что будет если нарушать условия эксплуатации и например бросить его в ванную наполненную водой. Но по факту в случае серьёзных последствий будет как минимум "нанесение вреда по неосторожности".
Тогда причем тут отключение обновлений как таковое? Пользователю никто не сможет приказать не отключать, если захочет. Лицензия это не регулирует никоем о разом.
Можно выходить через вайфай соседа с закрытыми айпи телеметрии, но тогда будут вопросы уже к соседу.
www.microsoft.com/en-us/Useterms/Retail/Windows/10/UseTerms_Retail_Windows_10_English.htm
2. Installation and Use Rights.
a. License. The software is licensed, not sold. Under this agreement, we grant you the right to install and run one instance of the software on your device (the licensed device), for use by one person at a time, so long as you comply with all the terms of this agreement.
Это ПО лицензировано, а не продано. (...) В соответствии с этим соглашением мы гарантируем вам право установить и использовать одну копию ПО на вашем устройстве (...) до тех пор пока вы соблюдаете все условия этого соглашения
6. Updates. The software periodically checks for system and app updates, and downloads and installs them for you. You may obtain updates only from Microsoft or authorized sources, and Microsoft may need to update your system to provide you with those updates. By accepting this agreement, you agree to receive these types of automatic updates without any additional notice.
(...) Microsoft может понадобится обновить Вашу систему. Принимая это соглашение, вы соглашаетесь получать автоматические обновления без вашего уведомления.
Тут не сказано в конце концов, что их нельзя отключить. MS сам приводит ключи для отключения обновления, если необходимо. Тема закрыта.
By accepting this agreement, you agree to receive these types of automatic updates without any additional notice.Принимая это соглашение, вы соглашаетесь получать автоматические обновления без каких-либо дополнительных уведомлений.
И там не указано «устанавливать».
Это, скорее, защита MS от претензий о проблемах, вызванных установкой обновлений.
Но эта фраза никак вас не обязывает устанавливать эти обновления. Более того, выше:
You may obtain updates only from Microsoft or authorized sources
«Вы можете получать обновления только от МС или [иных] авторизованных источников...»
Не «должны», а «можете».
Нет, не должны. Об этом есть пункт в лицензионном соглашении, с которым каждый пользователь согласился при установке. А если не согласен, то должен немедленно прекратить использование системы. В цену виндовс входит только использование на свой страх и риск. А дополнительные гарантии — ищите за отдельные деньги.
Как правило, это легко лечится штатными средствами.
Это не «лечение». Вы боль в руке решаете ее отрубанием? Почему вы считаете что без обновлений, повышающих вашу безопасность и стабильность вам будет лучше?
Вообще эти обсуждения поразительно напоминают обсуждения антипрививочников
(на самом деле не хотелось бы)
Зачем не мне на моей моей машине нужны процессы которые тормозят систему, напрягают процессор, забивают память. Да просто жрут электричество, а оно стоит денег как не странно.
Чем это по сути от встроенного майнера? То есть за мои деньги компания собирает данные какие хочет, и не известно как их использует.
Да и почему собственно я должен верить, что данные собираемые MS не уходят на сторону?
«По состоянию на конец марта 2015 года штат Microsoft насчитывал 120 тыс. человек.»
Я что должен доверять 120к человек? ^^
Вообще я думаю, что в серьёзных конторах просто не может быть софта который следит за действиями юзеров и отправляет это данные куда либо во вне. Я конечно не «серьёзная контора» но чувство постоянной слежки, мне не нравиться, а вам?
Ну так это для любых систем, способных собирать данные будет справедливо, а не только для операционных систем. Причем слабо корелирует с фактором платности/бесплатности.
Автомобиль, смартфон, веб-сайт и даже электрическая зубная щетка собирают данные во время их использования и отправляют их производителю.
Потому что могут. Точнее — потому что имеется техническая возможность. Юридические барьеры, как мы можем наблюдать, обходятся играючи.
И единственный способ предотвратить этот сбор данных — не пользоваться. Если отказаться от пластиковых карт, прекратить пользоваться интернетом, не ходить к врачу и не иметь почтового адреса, а также не появлятся в местах, в которых установлены камеры наблюдения, то, вероятно, ваши персональные данные не будут собраны. Но это не точно.
Возможно, что сейчас уже починили, но с тех времён не трогаю это настройку во избежание проблем.
0) Краудфандингом собирается несколько миллионов долларов на борьбу с телеметрией от Microsoft.
1) Регистрируется провайдер интернета, у которого был бы всего один тариф — с ценой 1000$ за 1 мегабайт переданных/принятых данных. Или за 1 килобайт. Или ещё дороже.
2) Ставим на комп легальную чистую Windows 10, подключаем к этому провайдеру, сразу выставляем ей в настройках, что это — лимитное подключение. Все обновления, что можно отключить через GUI — отключаются. Всё это документируется на видео со свидетелями и заверяется бюрократами по-полной.
3) Ставим дополнительный софт, лучше от самой Microsoft, который точно сам по своему функционалу не должен лазить в интернет, но который, как известно, заставляет винду генерировать обширные отчёты с телеметрией, увеличивая трафик.
4) Юзер 1 раз в месяц запускает на ней браузер и заходит на специально написанный лёгкий сайт, тратя 10 кб трафика. Якобы для этой задачи он и покупал компьютер с виндой. За полгода набегает 60 кб. Весь трафик железно юридически фиксируется провайдером, а также маршрутизатором, на котором сидит дюжина дипломированных экспертов и адвокатов.
5) Через полгода юзер картинно хватается за голову, рвёт волосы и с воплями «Какие сотни гигабайт? Я потратил всего 60 килобайт!!!11» Майкрософту выставляет иск на перерасход трафика, всё, что выше 60 кб.
6) Нанимаются за краудфандинговые деньги хорошие адвокаты, которые вздрючивают Microsoft по-полной во всех судах всеми возможными способами.
Возможно что-то такое сделать?
Вишенкой на торте будет отсылка на пункт 9(d) лицензионного соглашения где явно сказано что максимум на что вы можете расчитывать это компенсация в размере стоимости лицензии.
Нет, заходить нужно с другой стороны — лоббировать законодательные ограничения на сбор данных и обновления без явного согласия пользователя (никаких opt-out, только суровый opt-in с подписью кровью и отпечатком головного мозга).
Нет, заходить нужно с другой стороны — лоббировать законодательные ограничения на сбор данных и обновления без явного согласия пользователя (никаких opt-out, только суровый opt-in с подписью кровью и отпечатком головного мозга).
Есть достаточно много способов это обойти. Например, что мешает при установке требовать этот самый opt-in со всеми анализами в обязательном порядке?
Прежде чем говорить, что это не сработает, вспомните, как 20 лет назад ввели обязательную активацию продукта — тоже тогда казалось немыслимым
1. Использование телеметрии должно быть исключительно по согласию пользователя.
2. Обновление продукта может быть сделано исключительно по согласию пользователя.
3. Отсутствие согласия не может являться основанием для отказа в установке или использовании продукта, а также для ограничения его функциональности.
4. Нарушение п. 1-3 влечет за собой штраф в размере 5% от годового оборота.
5. Использование неясных, нечётких или запугивающих формулировок для получения согласия влечет за собой штраф в размере 10% от годового оборота.
6. Производитель обязан детально описать состав телеметрии, её необходимость и цель сбора, и предоставлять пользователю копию собранных и отправленных данных в открытом виде.
7. Несоответствие описанных данных передаваемым данным, равно как и данным в копии предоставленной пользователю влечет за собой штраф в размере 5% годового оборота.
8. Прямой и косвенный ущерб, нанесенный ненадлежащим или ошибочным использованием телеметрии или обновления по вине производителя (утечка данных, невозможность продолжения работы, ограниченная функциональность etc) должен быть компенсирован в полном объеме.
9. Пункты 1-4 не применяются если пользователю предоставляется исходный код продукта в полном объёме, или если за использование продукта не взимается плата.
Как-то так. И все желающие навязать opt-in идут лесом. Правда, вероятность появления такого в законодательстве стремится к нулю, к сожалению.
С активацией та же самая проблема — это могло казаться немыслимым но являлось (и пока ещё является) совершенно законным, поэтому я и говорю что нужно изменение законодательства, как минимум для доминирующих коммерческих продуктов.
Делим продукт на две части, которые не работают по отдельности, но делают вид, что работают. Та часть, что с телеметрией раздаётся бесплатно. Другая часть продаётся.
В общем-то, не всякая телеметрия зло, просто она реально должна использоваться исключительно для улучшения продукта, а не для слежки.
Думаю, если бы у пользователей была уверенность что так и есть, и что через телеметрию до них (и до их данных) не добраться, то смысла отключать её особо нет, ну разве что у кого-то действительно траффик стоит ужасно дорого (но тут спасает пункт 8).
Телеметрия и используется для улучшения продукта. Это может для кого-то открытие, но лучший способ улучшить продукт — надо просто понаблюдать что делает пользователь
Можно заказать исследования, где будут приглашать людей за деньги потыкать в разные элементы интерфейса, а затем выявлять где же они тупили. Цена этого исследования будет, естественно, включена в стоимость продукта.
А можно расставить таймеры и трекалки, которые соберут с каждого пользователя немного статистики — на каких элементах управления чаше всего тупят. Или в какие поля ввода водят неправильные данные.
Нет, ибо это выгодно только конкурентам Микрософта. Как мы видим, парактика объединения людей в таких проектах плачевна.
Если вы знаете конкурентов Микрософт, кроме Apple — я буду рад так же их узнать.
Не буду отключать телемитрию, пока не станут дистанционно удалять приложения.
Просто решите, что это были не очень нужные приложения.
Ну а по большому счету весь раздел «Privacy» очень полезно почитать.
Когда у меня спрашивают почему ты не купить лицензию, я отвечаю что уже не купил тем что отдаю данные мс
Управление по защите данных Германии: телеметрия в Windows 10 1909 Enterprise может быть полностью отключена