Comments 46
Про «Минздрав предупреждает» писал ещё Тафти.
Меня ещё настораживает то, что юристы стали «государством в государстве», требуя своего присутствия сплошь и рядом. В США так уже давно — в бывшем СССР начинается та же история.
Меня ещё настораживает то, что юристы стали «государством в государстве», требуя своего присутствия сплошь и рядом. В США так уже давно — в бывшем СССР начинается та же история.
Мой первый пример как раз из Envisioning Information :)
Про юристов — это как раз та самая история, когда затрудняется доступ к информации и на этой основе развиваются целые рынки. Вот, например, я сравнивал норвежские и российские ПДД тут nordisk.pp.ru/design/14/ Наши состоят из 23 страниц убористым шрифтом и для их толкования часто нужны специалисты за деньги. Норвежские занимают 9 страниц, очень понятны и при этом умудряются быть более строгими.
А часто вам приходится скрываться с места происшествия на своем автомобиле? (:
я бы не стал разделять дизайн и «антидизайн», надо скорее разделять дизайн и «говнодизайн»…
Что вы подразумеваете под говнодизайном?
ну, говнодизайн это частный случай «антидизайна», причем дизайнер сам об этом не знает :)))
т.е., к чему я клоню:
1. Одно дело, когда есть цель сделать красивый/удобный (и т.п) дизайн, — это есть дизайн
2. Другое дело, когда изначально стоит задача сделать (по тем или иным причинам) именно что-то неудобное/неприглядное, — сие есть «антидизайн»
3. Ну и самый частый случай (в данном контексте), это когда цель такая же как в пункте 1., а результат как цель в пунке 2. — это я называю «говнодизайн»
т.е., к чему я клоню:
1. Одно дело, когда есть цель сделать красивый/удобный (и т.п) дизайн, — это есть дизайн
2. Другое дело, когда изначально стоит задача сделать (по тем или иным причинам) именно что-то неудобное/неприглядное, — сие есть «антидизайн»
3. Ну и самый частый случай (в данном контексте), это когда цель такая же как в пункте 1., а результат как цель в пунке 2. — это я называю «говнодизайн»
По мне вот говнодизайн, это то, что отвратно чисто эстетически, но при этом свои цели достигает. А антидизайн — это что мешает пользоватся данным продуктом.
Если я на сайте заголовки сделаю огромными салатового цвета с фиолетовым фоном — это будет говно, но работать будет. А если они будут мелкими и серыми — выглядеть они будут хорошо, но функцию свою никак выполнять не будут. Это — анти.
Если я на сайте заголовки сделаю огромными салатового цвета с фиолетовым фоном — это будет говно, но работать будет. А если они будут мелкими и серыми — выглядеть они будут хорошо, но функцию свою никак выполнять не будут. Это — анти.
как-то уже думал о том, что вот сделаю, например, конфетку, выглядит она круто, но… отпугнёт покупателя именно своим внешне дорогим видом! всё равно дизайнеру всегда хочется делать дорого и круто. случай, когда у него это не получается — отдельный разговор.
Американский знак на картинке не идеален – он ужасен. Я с первого взгляда не смог осознать этот номер. А буквы одна над другой – ну очень сбивают с толку О_о
Я х.з. как запомнить номер типа 5-ти-значный номер 68082 с сверху, а снизу, птичка, травка, водичка Maryland, Treasure the Chesapeake.
Наши же номера – мне очень нравятся. Это вовсе не мешанина.
Строгая и понятная маска x000xx или x0000xx очень легко схватывается глазами.
получается очень хорошо разделенная логическая структура:
по сути, нужно запомнить одну букву, 3х-4х-значное число, и Имя+Отчество.
При том, если запомнить марку и цвет машины, то для идентификации достаточно 3х-4х цифр.
Гаишники, по буквам могул в лёт (в уме) определить примерную дату выдачи номера.
У нас в Оренбурге – все номера (как ни странно :) ) 56rus. И номера 177, 77 ды и любые другие – сразу бросаются в глаза (с непривычки) и легко запоминаются.
В целом – топик мне понравился и со многим согласен… но! Нужно помнить, что понятие антидизайна, как и дизайна, очень субъективное. И часто некрасивый на первый взгляд дизайн оправдан сферой использований. :)
Я х.з. как запомнить номер типа 5-ти-значный номер 68082 с сверху, а снизу, птичка, травка, водичка Maryland, Treasure the Chesapeake.
Наши же номера – мне очень нравятся. Это вовсе не мешанина.
Строгая и понятная маска x000xx или x0000xx очень легко схватывается глазами.
получается очень хорошо разделенная логическая структура:
по сути, нужно запомнить одну букву, 3х-4х-значное число, и Имя+Отчество.
При том, если запомнить марку и цвет машины, то для идентификации достаточно 3х-4х цифр.
Гаишники, по буквам могул в лёт (в уме) определить примерную дату выдачи номера.
У нас в Оренбурге – все номера (как ни странно :) ) 56rus. И номера 177, 77 ды и любые другие – сразу бросаются в глаза (с непривычки) и легко запоминаются.
В целом – топик мне понравился и со многим согласен… но! Нужно помнить, что понятие антидизайна, как и дизайна, очень субъективное. И часто некрасивый на первый взгляд дизайн оправдан сферой использований. :)
Да, в американском знаке интересно только обозначение штата.
Я пытаюсь как раз отойти от субъективности. Антидизайн — это сознательное затрудение доступа к информации.
Я пытаюсь как раз отойти от субъективности. Антидизайн — это сознательное затрудение доступа к информации.
американский Car Number очень плохо пример для подражания. никакого стандарта. куда не шло встретить авто с номером MIKE, BIG_BOY, MR_AND на ряду с «земными» QT45W, О34KP… (закономерности не прослеживается совершенно никакой, информативность? только id для проверки через базу) так еще и журавликов с пингвинчиками присобачили) представляю наших «копов», ппередавая по рации, «подозреваемый пересел с местной восьмёрки „48ПЕТЯ“ на копейку „79БАРЫГА“ неизвестного региона… „зелёная берёза на берегу“.)))
вот то что убрали из номеров буквы, которые не читаются по-английски — это по-моему бред. вроде в России блин живет, а всё на их лад
а теперь представьте иностранного гражданина, диктующего по телефону 02 номер быстроскрывающейся с места дтп тачки, у которой номер типа ы345щъ :-)
а нет. вот лучше пример. товарищ с номером ь456фй приехал в, скажем, голландию и начал беспорядки нарушать. что делать несчастному сотруднику голландской гибдд?
а нет. вот лучше пример. товарищ с номером ь456фй приехал в, скажем, голландию и начал беспорядки нарушать. что делать несчастному сотруднику голландской гибдд?
это не бред. Во первых, с такими номерами можно спокойно выехать за пределы России-матушки.
Во-вторых, это упрощает передачу информации о номере в радиоэфире (причем в условиях повышенного шума), у нас обычно используют имена, например номер выше можно передать как: Харитон — 0-3-2 — Михаил — Тимофей. Попробуйте Ы или мягкий с твердым знаки сообщить по рации ;-)
Буржуи кстати тоже используют подобные принципы, например их военные общаются специальным кодом — Альфа, Браво, Чарли, Фокстрот и т.д., для каждой буквы латиницы свое характерное слово, которое трудно спутать с другими.
Во-вторых, это упрощает передачу информации о номере в радиоэфире (причем в условиях повышенного шума), у нас обычно используют имена, например номер выше можно передать как: Харитон — 0-3-2 — Михаил — Тимофей. Попробуйте Ы или мягкий с твердым знаки сообщить по рации ;-)
Буржуи кстати тоже используют подобные принципы, например их военные общаются специальным кодом — Альфа, Браво, Чарли, Фокстрот и т.д., для каждой буквы латиницы свое характерное слово, которое трудно спутать с другими.
Ъ, Ь, Ы,… — про эти буквы и разговора не было, с ними все понятно)) впрочем так же как и про выезд за территорию Р.Ф, но всё равно… (Б, Л, З… — им обидно=)
раньше КШ были и ничего)
раньше КШ были и ничего)
Кстати, и для Ы, и для Ъ и Ь есть коды: http://ru.wikipedia.org/wiki/Фонетический_алфавит.
Но это, конечно, не означает, что их надо вернуть назад на номера. Так, просто к сведению.
Но это, конечно, не означает, что их надо вернуть назад на номера. Так, просто к сведению.
В тему про «красивые номера» и «мешанину» цифр
ru.wikipedia.org/wiki/Особые%20автомобильные%20номера%20в%20России
:)
ru.wikipedia.org/wiki/Особые%20автомобильные%20номера%20в%20России
:)
Про номерные знаки хорошо написано в совете Горбунова.
про сигаретки интересно у Артемия написано www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/156/
По-моему, антидизайн на пачках сигарет «полезен» только для тех кто совсем не умеет читать, и ориентируется только на картинку. Нормальный здравомыслящий человек может прочитать надпись в любом состянии, когда оно ему надо и капчи тому явный пример. А когда это ему не надо он не будет читать.
Я просто не замечаю этих надписей, они мне не особо нужны и глаз их пробегает.
А вот в Украине я волей-неволей прочитаю надпись-предупреждение (притом что украинского не знаю) — она на треть пачки в черной рамке. И, может, задумаюсь. И в любом случае это лишний раз отложится у меня в голове, и вероятность что я брошу курить, увеличится.
В некоторых странах вообще на пачках рисуют внутренние органы курильщиков, такое мне кажется может меня вообще сподвигнуть бросить курить сиюминутно :)
А вот в Украине я волей-неволей прочитаю надпись-предупреждение (притом что украинского не знаю) — она на треть пачки в черной рамке. И, может, задумаюсь. И в любом случае это лишний раз отложится у меня в голове, и вероятность что я брошу курить, увеличится.
В некоторых странах вообще на пачках рисуют внутренние органы курильщиков, такое мне кажется может меня вообще сподвигнуть бросить курить сиюминутно :)
Ну не верю я :) Да хоть вся пачка будет одно предупреждение, хоть после каждой рекламы сигарет будут показывать 30ти минутный ролик о вреде курения, как все курили так и будут курить. Все надписи — борьба с ветряными мельницами. Курево огромный бизнес и пока он будет выгоден, никто от него не откажется.
Не-а. Лично у меня очень многие друзья уже бросили курить, и многие собираются. Соотв. реклама только ускорит это!
И они бросили курить из-за надписей?
Надписи там все равно неправильные. Они слишком далеки от читателя. Ну кто воспримет в серьез какой-то там рак, про который он только слышал.
А вот почему бы не писать на пачках крупно более каждодневно: «Кто положит меня на стол, тот — дурак», «Кто даст отсюда другому сигарету — тот идиот». Как бы это работало?
А вот почему бы не писать на пачках крупно более каждодневно: «Кто положит меня на стол, тот — дурак», «Кто даст отсюда другому сигарету — тот идиот». Как бы это работало?
А почему вы считаете что тот кто курит обязательно идиот и дурак? Это минимум не уважение. То что сигареты вызывают тяжёлые заболевания это всем известно и это информация на пачке объективна.
Да, конкретно этот пример грубый. С другой стороны раз цель — бороться с курением, методы должны быть более эффективные чем миллион раз повторить объективные вещи
Что за цель, откуда она взялась, чья цель? В конце концов курить или не курить личное право кажого человека. Его предупредили о последствиях, однако право решать у него есть всегда. Самое эффективное это просто убить всех курильщиков и всё, сразу проблема решена, но ведь что-то подсказывает что это не правильно.
Сделайте, пожалуйста, ссылки на продолжения. Спасибо.
Sign up to leave a comment.
Антидизайн