Pull to refresh

Comments 112

Вам над системой ещё долго работать надо, а не торговать.
Что именно не понравилось — можно поподробнее?
Всё, т.к. почти от всего тянет сыростью.
С юзабилити проблемы и это ещё мягко сказано.
А так идея хорошая :)
с учетом доп. модулей которые в принципе можно в данном случае сделать частью — дорого!
Зато удобно :)
Кстати, именно для таких случаев есть скидки и спецпредложения. Вы можете получить скидку как пользователь Хабра, или (постоянную) как партнер. Если вам интересно, можно это обсудить.

В любом случае, спасибо за мнение.
Очень правильно товарищ сказал, кстати. Фактически вещи которые отличают систему от прочих приходится покупать отдельно. И достаточно дорого.
Кстати, я подумал — какую цену вы считаете справедливой за описываемый функционал? Т.е. сколько должна стоить система (и приложения), чтобы лично вы её приобрели?
Симпотно!
А как офисным тёткам понравится загружать ворды, ексеси и паверпоинты.
Думаю клиенты не заставят себя долго ждать.
Спасибо! :)
Уже несколько раз, когда делали сайты, нас спрашивали — «А как сюда наш Word-документ положить?» Всякий раз приходилось что-то выдумывать, а теперь не надо будет.

В будущем хотим что-то вроде PageFlip сделать, чтобы документы листать можно было.
Это вы конвертацию в PDF называете удобной фичей для офисных теток? Ну -ну
а че там сложного. заходишь в опен офис и нажимаешь SAVE FOR PDF. ))))
А что такое опен офис? (спрашивает тетка у вас)

это у вас заявлено как легкая печать сайта? (нажал «распечатать» на странице, где как раз обещают возможность эту)
fuzzle-cms.ru/app/#/XmAdvPage-main/FeatureSEO — согласен, там было немного непонятно написано, поправил. Для печати надо использовать HTML-версию (теперь ссылка на неё есть), а не Flash, иначе, конечно, получится то, что вы сказали.
Кстати, раз уж поправлено — может, убрать такую большую картинку из комментария?
я бы убрал, да комменты править низя:)
на хабре убирают коментарии, только одним способом =)
UFO just landed and posted this here
С орфографическими ошибками писать зачем? Материться зачем?

В системе все заточено под сайты фиксированной ширины, поддержки дизайнов с плавающей шириной пока нет. Анимация сделана по возможности легкой, легче, чем в обычных Flash-сайтах. Открытие в новой вкладке по умолчанию работает для внешних ссылок; для внутренних используется открытие в той же вкладке, чтобы не перезагружать дизайн.

Отвечаю только на конструктивную критику.
UFO just landed and posted this here
Нельзя объять необъятное.

Да, флеш не поддерживает увеличение шрифта стандартными средствами браузера. Может, когда-нибудь эта проблема будет исправлена. Со ссылками ситуация во многом аналогична.

Flash CMS тоже не может быть заточена под все виды Flash-сайтов — с 3D, сложными эффектами и т.д., иначе она бы превратилась в фреймворк, который должен «допиливаться» программистом под каждый конкретный проект. Но идея была сделать как раз CMS, с которой можно взять и начать работать, пусть ценой того, что сайт нельзя настроить слишком гибко. Эту задачу CMS решает.

Насчет багов — кардинально не согласен, но дело ваше. Своими руками заполнял не один сайт, и не помню, чтобы данные терялись, или система зависала и переходила в некорректное состояние.
UFO just landed and posted this here
> кидаете бридж между флехой и страничкой… отлавливаете все прокрутки колесика мышкой при зажатом котроле и контрол + -/+

Реализуйте, и будет вам благодарность от Flash-сообщества.

CMS действительно заточена под сайты-визитки, это правда. Шрифт не увеличивается, ссылки не контролируются браузером, и поэтому система вам не нравится в принципе — этот момент тоже понятен.
UFO just landed and posted this here
Одним event listener'ом, к сожалению, тут не обойтись.
Слушайте, он прав. Мне тоже не нравятся не печатаемые, немасштабируемые сайты. Тем более на тяжелом флеше (который я еще и отключаю для незнакомых сайтов, хехе). Тем более если туда «текст можно загружать из ворда»  — вы представляете, какой хлам генерирует ворд? вы представляете что сделают люди, если будут делать сайт драг-н-дропом? Вы еще дайте возможность использовтаь шрифт Comic Sans и розовый шрифт на зеленеом — они так и сделают.

Ну и что-тоя как то не сторонник прелоадеров, медленных эффектов и прочего.

Если вы знакломы с процессом верстки, то понимаете что структура страницы как правило посложнее простого абсолютног опозиционирования фиксированных блоков (и даже координаты блоков могут задаваться через сумму px и em к примеру)

Не, правда, сайт получается некчественный и неудобный. Хотя возможно, среди определенной аудитории заказчиков (я могу сделать флеш сайт с эфектами!), он найдет популярность. при всем том что это интересная разработк, я бы не хотел, чтобы в интернете появлялись сайты на ней.
> вы представляете что сделают люди, если будут делать сайт драг-н-дропом? Вы еще дайте возможность использовтаь шрифт Comic Sans и розовый шрифт на зеленеом — они так и сделают.

Про «розовое на зеленом», к сожалению, согласен :)

Но это — если будут делать непрофессионалы. А обычному верстальщику простое расставление блоков, в общем, очень удобно — на одной странице надо трехколоночную верстку — пожалуйста; на другой — двухколоночную с каким-то выделенным элементом — нет проблем.

Кстати, не совсем точно насчет «текст загружать из ворда» — на сайте загружается вордовский (или екселевский) текст с учетом его изначальной верстки. В этом и фича (документы не корежатся).
Я верстал сайты, я бы не хотел верстать их драг-н-дропом, а как же резиновость, сетка и все прочее? Может это и быстрее, но поверьте по уровню качества будет ассоциироваться с работой школьника с фриланса (без какой то неприязни к школьникам).

То, что верстка берется из ворда, не улучшает ситуацию. А импортируются ли картинки и формулы? А если пробелами отбита табуляция? А что получится из такого текста в HTML-версии?

Мне кажется, «профессиональным» такой сайт назвать никак нельзя.

И еще, имхо флеш сайты — это презентационные сайты, и можно ли их делать на основе драг-н-дропа и ворда? Уверен, профессиональный Flash-дизайнер сделает флеш лучше, а тут какое-то решение в стиле «флеш-сайт для бедных».
У нас легкое недопонимание друг друга, попробую объяснить.

Документы ворда и экселя (и всего остального, что можно распечатать, т.е. сконвертировать в PDF) импортируются на сайт ровно в том виде, в котором они были созданы, и составляют только небольшую часть сайта, а не весь сайт. Считайте, что они конвертируются в картинки. В текстовой версии сайта их нет, зато во Flash они изображаются точно так, как были задуманы.

Резиновость — это да, проблема, но резиновость наиболее актуальна для сайтов с большим текстовым содержимым, например, для Хабра. Хабр я в виде Flash-сайта не представляю, это правда.

Насчет сетки — сетка есть, можно включить привязку к ней.

И еще раз скажу — совершенно согласен, что флеш-сайты — это презентационные сайты. Просто сейчас они, на мой взгляд, бывают слишком анимированные, слишком дорогие и сложные в управлении. Почему бы не сделать презентацию а-ля PowerPoint, более простую, но и более понятную? Считайте, что это и есть цель.
Где-то в другом комменте вы упомянули что система ориентирована на создание страниц обычным пользователем (дяля этого драг-н дроп и прочее). Поверьте, пользователя надо как можно сильнее ограниивать, иначе он нагородит ужаса. У большинства из них отсутствует чувство вкуса, и результат будет ужасным. Я себе очень живо представляю «обычную страницу из ворда». Оформление по идее должен задавать дизайнер, а пользователь быть зажат в тесным рамках гайдлайнов.

То же с екселем, по идее дизайн таблицы задается разработчиком, а импотртируются позже только данные.

У флеша есть преимущество например в возможностях по использованию шрифтов, типографике, эффектах… но сможет ли «обычный» пользователь ими правильно воспользоваться?

Поверьте, куда важнее удовлетворение самого пользователя.
Например, на нашем (другом) проете, есть возможность пользоваться шаблонами и вручную собирать странички. В большинстве случаев народ пользуется шаблонами, но в любом случае не всегда получаются шедевры… но люди довольны! Они своими ручками что т особрали!
по поводу sekistov.ru/app/ Вы несправедливы.
ибо вопросы дизайна сайта весьма относительно соотносятся с его «движком».
Вы же не будете всерьез пенять на ту же Mac OS из-за какого-нить freeware полностью игнорирующего Apple HIG.
UFO just landed and posted this here
ну, во-первых, мне дизайн гугла совершенно не нравится. ничего личного. просто факт.
а во-вторых, вот вы спросите кого-нить из поколения «Пепси» — красива ли Lancia Delta Integrale? и была ли она столь же красива в свое время, сколь совершенна технически?

таких примеров масса. Вы поймите, я не в защиту уважаемого автора. я в защиту справедливости =)
Спасибо :)
Могу сказать следующее — дизайн основного сайта Fuzzle делали мы, и действительно постарались «вылизать» его юзабилити. Приведенные в портфолио проекты — действительно примеры внедрений CMS, и ответственность за соответствующие дизайны возлагать на нас, вообще говоря, неправильно.
да было б за что =)
мне, право, не понятна позиция некоторых критиков тутошних…
им, похоже, надо реинкарнацию «гуглеаппс», да чтобы «опенсорс»…
а сами поди чужой хлебушек кризисный кушают =)

я лично Вас в чом-то понимаю и желаю Вам всячексих успехов на этой ниве… ;)
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Первое, что заметил, не работает обычный скролл.
1. А планируется ли поддержка стандартных комбинаций клавиш?
2. Сохраняются ли индивидуальные настройки пользователя? Т.е. зашёл я на сайт. Подвигал блоки, поменял различные свойства и т.д. Закрыл окно браузера. Если я снова зайду на сайт, я увижу все таким же, как и оставил?
1. Тут вопрос сложный — еще не разбирался, как конкретно с этим работает Flash. Кроме того, придется учитывать, что на Mac и Linux-машинах бывают другие комбинации клавиш для тех же функций. Хотя, конечно, добавлять рано или поздно такую возможность будем.
2. Тут некоторое недопонимание — то, что находится на титульной странице, демонстрация. Только администратор имеет право двигать блоки на сайте, и после сохранения страницы сделанные им изменения будут всегда видны всем пользователям. Можно на демо-сайте попробовать.

Вообще настройки для каждого посетителя сайта (авторизованного, неавторизованного) хранить можно — только надо будет написать соответствующее Flash-решение.
Если это не коммерческая тайна, поделитесь потом, через месяц — два сколько продаж (прямые продажи конечным клиентам (заказчикам сайтов — не в счет))
Может, в личные сообщения тогда. Публиковать плохую статистику не захочется; хорошую — тоже, зависть вызывать только будет.

Планируется в основном реализовывать систему через партнеров, которые оценят её преимущества — сбережение сил на программирование Flash-сайтов. Согласен, что не очень вероятно, что придет директор фирмы X на сайт, и скажет «Я хочу!!»
И мне отчет о продажах, если можно.
Если пришлите буду благодарен (я не ваш конкурент, мне интересно, насколько востребованы подобные продукты).

Я тоже статистикой интересуюсь, если не затруднит в ЛС пожалуйста. Спасибо!
Работа в плане программирования охрененно трудоёмкая и потребует еще больших вложений по сравнению с тем, что сейчас есть (/me говорит как Flash-программист). Если получится довести до полностью рабочего состояния, чтобы там были темы, шаблоны (взял и выбрал крутой понравившийся) и прочие доступные в обычных (не флеш) CMS — будет вам огромный респект и уважуха как программистам. Пока сыро, естественно с багами. Продолжайте… И удачи ;)
Спасибо. Фичи, конечно, есть не все, но будем работать в этом направлении. Там и правда — делать, не переделать. Все-таки первый публичный запуск только-то прошел.

Планируем расширяться в сторону увеличения числа виджетов (захотел — такую фотогалерею, захотел — вот тебе динамичный интернет-магазин) и увеличения удобства пользования. Есть кое-какая задумка и с шаблонами, но это вообще только в стадии идеи.

Нет, увы, не входит. Хотя, в принципе, можно заказать у партнеров сайт на Fuzzle — у них входит + они получают скидки на основную систему.
ну а с чем я могу купить сайт? Совсем без дизайна? И как его менять?
Можно купить не сайт, можно купить лицензию на CMS (т.е., на её использование на отдельном сайте). Сайт можно заказать у партнеров, или разобраться, как его сделать, самостоятельно (в документации все описано). От себя могу сказать — для знакомых с Flash дизайн интегрируется действительно быстро.

Вы можете скачать версию для ознакомления, причем уже установленную, и поиграться с ней.

Можно написать или позвонить мне :) В любом случае — спасибо за интерес.
Спасибо, интересная штука — очень похоже на Fuzzle. Но, видимо, их CMS — это внутренняя разработка.
а у вас какая разработка? внешняя? :)
Имел ввиду, что они не собираются выпускать её для использования сторонними разработчиками. Там документацию надо делать, релиз оформлять, инсталлятор…
Что-то с юзабилити или ваш demo работает криво. Я за 10 минут не смог создать страницу.
Сочувствую — это, в общем, проблемы юзабилити.
Просто в системе есть принцип — не должны создаваться страницы, на которые никто не ссылается (читай: которые недоступны ни с одного другого места). Наверное, было сложновато. Вообще можно создать через меню, или через блок «Картинка со ссылкой», или через обычную ссылку

Могу порекомендовать видео создание и удаление страниц.
Для сайта → css, html, js, php..., для веб-инструментов → flash
Это интересная мысль, но Flash сейчас не поддерживает HTML так, как веб-браузеры. В этом смысле, лучше делать AIR-приложения, где есть поддержка WebKit.

Зато у Flash есть поддержка объектов, как я уже говорил, и кроссбраузерность. Почему бы его иногда не использовать для сайтов?
Пользователю неважно, есть у вас в коде объекты или одни функции)) Что вы все так молитесь на ООП.
Имелось ввиду не ООП, а то, что с точки зрения графики в Flash вы располагаете объекты на сцене. А с точки зрения HTML существует непрерывный поток HTML-инструкций, который уже и отображается в браузере, и менять месторасположение блоков практически нереально (надо переверстывать или еще что-нибудь).
В HTML задается сам контент, содержание блоков. А позиционируются блоки css'ом. И переставлять можно, я сам сейчас этим занимаюсь ;)

Position:absolute в css — тоже самое располоржение, только что без WYSIWYG. Только там можно уесть и изменение шрифта (размеры в em), и размеров экрана. CSS/HTML (при всем его несовершенстве) дает верстальщику в разы больше свободы и возможностей.
Верстальщику — да, пользователю — нет. Пользователь имеет право только редактировать блоки, и если он захочет их переставить, вероятно, все-таки произойдет что-то ужасное. И будет мучить верстальщика: «Поставьте, пожалуйста, наши новые акции в верхний правый угол сайта!» :))

Нет, конечно, вы правы — профессионалу нужен более гибкий инструмент. Но конечный пользователь, как правило, не хочет такой гибкости настроек, как в CSS, но что-то подвигать ручками на сайте ему часто бывает нужно.
Имхо система еще сыровата и цена кусается.
fCMS pro в несколько раз дешевле, предлагает больше фич, но управление там на английском и нет загрузки word-документов.
fCMS pro дешевле не более, чем в 2 раза :)

Имхо, fCMS ориентирована на внедрение в уже существующие Flash-шаблоны с фиксированным числом страниц и фиксированным набором темплейтов с эффектами. И порог вхождения для разработчика великоват, поскольку её надо внедрять внутрь Flash-сайта. Т.е. гибкость у неё поменьше, хотя фич (с учетом того, что она уже давно на рынке) побольше, наверное.
А чего страница рефрешится каждый раз при переходе по ссылкам?
Какой браузер? В Google Chrome она рефрешится только один раз — при переходе с титула на любую внутреннюю страницу.
Safari 4. Меню пропадает при переходе между любыми двумя страницами.
Действительно, баг.
Тестировал на Safari 3 — там все работало нормально.

Посмотрим — Safari 4 пока в бете; либо в Safari изменят такое поведение, либо SWFAddress обновят.
UFO just landed and posted this here
Не совсем согласен — вам будет плохо, если вы попробуете реализовать весь функционал Fuzzle на HTML+JS с учетом кроссбраузерности.

Иногда надо использовать HTML, иногда Flash. Допустим, Хабр с его объемами текста я пока вижу только на HTML. Но если небольшой сайт-визитка, где каждая страница уникальна — почему бы нет?
UFO just landed and posted this here
Он смотрит на Fuzzle как на говно?
Идея и реализация интересная, но цена сильно дорогая для средне статического веб-мастера, по сему скорее всего быстро крякнут.
Смелая идея :) Когда вижу такие штуки, задумываюсь об отдаленном будущем веба. Любопытно, что будет после html + css. Имею в виду мэйнстрим, конечно же. Но пока ясного представления и ответа на этот вопрос у меня нет…
Спасибо :)
Если вдруг решите, что это и есть будущее веба — пишите, будем сотрудничать :)
Да не за что. Я, возможно, не настолько революционно мыслю, хотя иногда получается угадывать тенденции на раннем этапе. Например, когда только появились фрэймворки Rails и Djano, а также то, что сейчас называют AJAX.
Может быть проблема в том, что браузеры делают одни компании, а плагин для поддержки Flash — другая. Поэтому, например, такие вещи как открытие страницы в новой вкладке и многие другие браузерные функции не работают как надо. И вот это вызывает большие неудобства, несмотря на то, что Flash открывает много других возможностей.
Сайт визитка делается за 3-5к рублей с профессиональным дизайном и движком для управления контентом, либо самописный либо бесплатный вроде джумлы. Флеш на сегодняшний день имеет определенную нишу, например сайты презентации для фильма на 80% сделаны на флеш. В целом доля сайтов целиком на флешке небольшая, в основном это симбиоз html+js+flash и конечно же тяжелые проекты на флеш на сегодняшний день реально тормозят, если это не мощный современный комп. Совсем свежий пример top4top, надежды на флеш ( современный, технологичный дизайн и функциональность) мягко говоря не оправдались.
где вы, простите, видели профессиональный дизайн за 3-5к рублей?
ценник зависит от уровня дизайнера (дизайна) конечно, но даже если удвоить цифру, 10к что примерно ~300+ баксов это все равно меньше 20к за cms ровно в 2 раза
У человека эйфория, оставьте его! :)
Синдром неадекватного PM'а — вам этого не понять.
видимо, на ру-фриланс сайтах, работающих по принципу «Проект на собачку-драчку»
кстати да, профессиональный дизайн всего за 65 баксов :)
UFO just landed and posted this here
Слева меню справа контент, верх уникальности, с вас килодоллар.
Очень верное замечание.
Тем не менее Flash-сайты визитки становятся сейчас популярнее на Западе — даже мелкие фирмы хотят быть быть более запоминающимися. Опять же: постепенно будет происходить рост пропускной способности и мощности компов, так что уже через год все это будет выглядеть на большинстве компов вполне пристойно.

Top4Top — это грустный пример того, как не надо делать сайты на флеше. Юзабилити у него было ужасное; все прыгало и надписи были по кругу. Собственно, в Fuzzle мы очень хотим от этого негативного опыта уйти.
Флэш-сайт это штучная продукция, ювелирное изделие ручной работы, каждое не похожее на предыдущее, как правило продвигающий одну вещь (пиво / кино / услуга / личность) и когда человек смотрит на это — мир вокруг него должен замирать…

А Fuzzle это что? Конвейер по производству шедевров? Название, не спорю клевое, но идея замены одной буквы тоже не блещет оригинальностью.

И с дизайном «промосайта» нужно что-то делать срочно. На хабре есть куча статей по шрифтам и всему сопутствующему.
> Флэш-сайт это штучная продукция, ювелирное изделие ручной работы, каждое не похожее на предыдущее, как правило продвигающий одну вещь (пиво / кино / услуга / личность) и когда человек смотрит на это — мир вокруг него должен замирать…

Обычно мир замирает, когда заказчик смотрит на стоимость изготовления такого сайта… (прошу прощения за сарказм, не удержался)

Насчет конвейерного производства шедевров… может, это и есть идея проекта? Сделать такие сайты доступными для более большого числа людей.

Со шрифтами будем думать :)
Кому нужен будет бентли если все смогут его приобрести?
Народ и Юкоз делают доступными сайты, но хороших сайтов больше от этого не стало :)
Ну купит дядя Вася Бентли по цене «десятки», все равно сполер свой нацепит и игрушками салон увешает :)
Фигня какая-то. Пока загрузится, нормальный человек закроет страницу.
UFO just landed and posted this here
Идея конечно может и хорошая, но на выходе получается какой-то треш аля народ.ру
Если цель сделать быстро и красиво (ну хоть как то) зачем доверять пользователю какие-то там настройки?! Это поверпойнт какой то получается.
Думаю для дальнейшего развития проекта разработчикам нужно в первую очередь решить проблему с дизайном и дальше определиться для кого и зачем они делают свою систему управления.

К примеру конкурирующая фирма a5.ru/ смотрится гораздо в более выигрышном свете, хотя старт был сразу после нового года.
Вы меня извините, но что уж надо сравнивать с narod.ru, так это a5.ru. Вы сайты, сделанные на их системе, видели?
Попал сюда через хаброэффект, точнее, увидел в статистике повышение посещаемости с хабра. На днях стартует наш блог, а пока интересно мнение со стороны что в наших сайтах не так, за исключением решаемой сейчас проблемы веса? :)

P.S. Конкурентам удачи :)
:) вам тоже удачи!

Я так понимаю, что мы все-таки не совсем конкуренты, т.е. конкуренты только в технологическом плане. А в плане целевых групп, схемы монетизации, я так понимаю, мы совсем различны :)
Ну, целевые группы одни. Схемы разные, это точно.
На а5 я просмотрел около 10 сайтов все что крутились в галерее на главной, сайты как сайты пошло, но что делать, но скажем есть и интересные варианты, например, вот balykindesign.a5.ru/#page=cms.page_7
Но при том, что у них конструктор, у них не надо ломать голову как и что делать, а у вас в выполненных проектах sekistov.ru да hipo-search.com (может быть я в этой жизни что-то не понимаю но просмотр это сайта вызвал жуткий флешбек эдак к 98му)
И вы со старта хотите денег, я ваш потенциальный клиент, я дизайнер, который занимается и сайтами и флешем, так почему то мне нравится жутко простой и унылый а5, чем ваша цмс, вот если бы у вас там скажем было бесплатное предложение всем дизайнерам с адекватным портфолио которые хотят реализовать какой-либо проект и готовы выставить его у вас в разделе работы, ну хоть какая то зацепка была.
Или к примеру приобретите короткий домен и на доменах 3го уровня дайте возможность разработки, всяко больше интереса будет.
Ок. Есть партнерская программа, может, вы не заходили. Мы предоставляем бесплатную лицензию для сайтов партнеров-дизайнеров, предлагаем скидки и т.д. Лично приглашаю вас поучаствовать.

Насчет доменов третьего уровня — в планах у нас такое есть. Пока могу порекомендовать следующее — демонстрационная лицензия работает на всех доменах и поддоменах, включающих в себя строку fuzzlecmsdemo. Так что если хотите кому-то продемонстрировать или разработать что-то демонстрационное, это сделать можно.
p.s И хоть мне не понравилась система, еще больше мне не понравились замечания в комментах, что мол дорого. Дорого — напишите свою и не парьтесь. Если вы клепаете сателлиты, или сайты за 100 долларов, зачем вам флеш? Цена — за прыгающие страницы и эффекты, если заказчику это нраивися, пусть платит, своего рода налог на безвкусие.

Так что ребята, добавьте-ка мокрого пола, веб-2.0 ных логотипов и заголовков, крутящихся кругов, полосочек  — цены вам не будет) Ну и имхо вам следует все силы бросить на дизайн/юзабилити, тут это решающий фактор.
Flex Error #1001: Digest mismatch with RSL framework_3.0.0.477.swf. Redeploy the matching RSL or relink your application with the matching library.
Хабраэффект все-таки сработал, интересно? (что-то не загрузилось, возможно) Вы пока первый человек с этой ошибкой :)
Думаю, проблемы с моей стороны, поскольку сегодня весь пров жует, перемалывает и сплевывает траффик на пару :-(
Не уверен, где и как оно там включается :))

Зайдите, что ли, сюда: fuzzle-cms.ru/xmpage/XmAdvPage-main/DemoLinks — там ссылки на демо-версию есть, и на скачиваемую. Может, они заработают?
Sign up to leave a comment.

Articles