Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 127
весело вам было :)
если не тайна — что за задачи решал сервак?
выше сотни мбит и колейшн… очень интересно
если не тайна — что за задачи решал сервак?
выше сотни мбит и колейшн… очень интересно
Считал md5 суммы файлов (для контроля целостности и дублей) и частично проксировал коннекты из подсетей провайдеров, которые в ua-ix не входят, но тем не менее территориально в Украине (в основном Укртелеком)
А чего вы на ДГ не используете? У нас конечно не анлим, но сервис на уровне, да и то что хоть ночью приезжай и ремонтируй сервер.
Негативные отзывы от ресурса с подобными задачами (раздача файлов). Не буду писать что именно творилось (другого плана ресурсы там стоят вроде бы без проблем), но происходило такое, что даже не рассматривали вариант работы с ними.
Могу в личку написать, если интересно.
Могу в личку написать, если интересно.
Тоже было бы интересно узнать, хотя бы в общих чертах. Предполагаю что поисковая индексация :)
Читал и вспоминал свой опыт с ГТ.
Один в один. И про 30 минутные звоник, и про качество, и про сапорт с манагерами и про кидок на деньги.
Компания юзала телефон и инет от ГТ. Телефон постоянно збоил. ГТ винил что трабла в нашем железе и просл заказать (у них же експертизу) за N денег. Пока все это решалось телефон(и инет) не работали и очередной счет по факсу который отправлается автоматом в офис не пришел соответственно абонка не была уплачена. Офис был полностью отключен. На просьбу включить инет хотябы на 5 мин., чтобы произвести оплату ГТ открыто морозился.
В итоге месяц без инета/телефона и деньги (около 2К уе) наветер.
Вот такой он ГТ.
Один в один. И про 30 минутные звоник, и про качество, и про сапорт с манагерами и про кидок на деньги.
Компания юзала телефон и инет от ГТ. Телефон постоянно збоил. ГТ винил что трабла в нашем железе и просл заказать (у них же експертизу) за N денег. Пока все это решалось телефон(и инет) не работали и очередной счет по факсу который отправлается автоматом в офис не пришел соответственно абонка не была уплачена. Офис был полностью отключен. На просьбу включить инет хотябы на 5 мин., чтобы произвести оплату ГТ открыто морозился.
В итоге месяц без инета/телефона и деньги (около 2К уе) наветер.
Вот такой он ГТ.
Может не буду первый — но почему-то чем крупнее контора, тем хуже у нее общение с «длинным хвостом» — Все ресурсы сосредоточенны на поддержку крупных клиентов, чего им до вашего сервера за 100$ в месяц.
Ну у нас не одна тысяча уходит на коллокейшн в месяц, даже после кризиса. До кризиса общая сумма была под 5К$ в месяц, сомнительно чтобы им конкретно за колокол кто-то платил больше.
Кроме того, такая проблема только с ГТ. Утел контора побольше будет (как часть Укртелекома) и частично (или даже полностью, не совсем в курсе) в владении государства. Там есть свои приколы, но в целом все в разы цивилизованнее и приятнее.
Кроме того, такая проблема только с ГТ. Утел контора побольше будет (как часть Укртелекома) и частично (или даже полностью, не совсем в курсе) в владении государства. Там есть свои приколы, но в целом все в разы цивилизованнее и приятнее.
отсюда мораль написанная черным по белому уже много столетий назад
Охохохохо, наконец-то хоть кто-то написал об этой шарашкиной конторе.
На ресурсах ГТ работает «Билайн-Интернет», омерзительнейший провайдер с совковыми принципами, разводом на деньги и необоснованными отказами в возврате денег. В свое время купился на их 5Мбит за 100 гривен, в итоге обнаружил, что 5Мбит у них только по Украине.
На ресурсах ГТ работает «Билайн-Интернет», омерзительнейший провайдер с совковыми принципами, разводом на деньги и необоснованными отказами в возврате денег. В свое время купился на их 5Мбит за 100 гривен, в итоге обнаружил, что 5Мбит у них только по Украине.
Купился тоже на Билайн-интернет, но по другому: подали заявку на подключение, прождали неделю. Не пришли. Перезвонили им. Пообещали прийти через неделю. Опять не пришли. Перезвонили им опять. Они пообещали опять и опять не пришли. Подключились к другому провайдеру. Билайн-Интернет перезвонил через месяц и спросил будем ли мы подключаться? Мы ответили: «пшел нах». Потом Билайн-Интернет перезвонил через 4 месяца и говорит, что наша заявка активна и что они придут к нам завтра. Послали их окончательно.
Я знакомого подключал к билайн-интернет, отправил заявку на сайте и через 3 минуты мне перезвонили и сказали, что на следующий день подключать, пришли и за 2 часа подключили.
А на работе у меня ГТ интернет, тарифы у них очень дорогие, но зато проблем нету, правда иногда в саппорт очень трудно дозвониться.
А на работе у меня ГТ интернет, тарифы у них очень дорогие, но зато проблем нету, правда иногда в саппорт очень трудно дозвониться.
Это еще что, я вот тут 2 года назад проводил себе интернет, выбирал из 3-х различных провайдеров, двум послал заявки на подключение. Один подключил на следующий день, другой ответил глубокомысленным молчанием.
(все 3 оператора присутствовали в моем доме, в частности тот о котором пойдет речь ниже, был у соседа по лестничной клетке)
Так вот, не далее чем неделю назад звонит приятная девчушка и сообщает приблизительно следующее: «По Вашей заявке, поданной такого-то числа, такого-то месяца, 2007 (!!!) года, проведен анализ технической возможности подключения. Мы готовы прислать мастера через ТРИ НЕДЕЛИ!»
Я давно так не смеялся, честное слово :)))
Провайдеру надо было себя назвать «Эстонский телеком», не иначе!
(все 3 оператора присутствовали в моем доме, в частности тот о котором пойдет речь ниже, был у соседа по лестничной клетке)
Так вот, не далее чем неделю назад звонит приятная девчушка и сообщает приблизительно следующее: «По Вашей заявке, поданной такого-то числа, такого-то месяца, 2007 (!!!) года, проведен анализ технической возможности подключения. Мы готовы прислать мастера через ТРИ НЕДЕЛИ!»
Я давно так не смеялся, честное слово :)))
Провайдеру надо было себя назвать «Эстонский телеком», не иначе!
Вам еще ничего — а я им четко сказал — в доме 20 квартир.
И что вы думаете?
И что-бы подключить дом надо именно минимум 20 квартиро-заявок =)
И что вы думаете?
И что-бы подключить дом надо именно минимум 20 квартиро-заявок =)
А чем Колокол не подошел?
Был опыт работы с ними в Москве по телефонии и Интернету. Интернет был более-менее (просто доступ). А телефония — полный пипец. Сами порекомендовали поставить станцию Alcatel, а потом дико лажали с любой простейшей настройкой. Приходили по несколько раз, в результате от части настроек пришлось вообще отказаться. Менеджеры либо разговаривали вальяжно и по-барски (типа куда вы без нас сирые денетесь, если хотите хорошего обслуживания — удивите нас вашим счетом на наши услуги минимум так баксов на 600 и т.д.) или были периодически на обучении…
В суд не подадут. Потому, что не умеют :) Их бизнес — телефонные надоедания. Что-то объяснить им не возможно. Можно попросить прислать по факсу письменную претензию с выдержками из договоров и из системы биллинга и заключение независимого аудитора о правомерности биллинга (забыл как называется, но это что-то типа заключение, что счетчик тарифицирован и исправен). А если будут звонить, то объяснить им, что могут попасть под уголовное преследование за незаконное предпринимательства по статье вымогательство. Так как доказать претензии к Вам они не смогут. то получаются они занимаются именно вымогательством.
ГТ-сакс. Большая и абсолютно не зрелая контора.
ГТ-сакс. Большая и абсолютно не зрелая контора.
делать смысла нет. так как появляются заинтересованные лица, которые этот список наполняют до краев джинсой.
А сделать список. где за базар отвечают — я не представляю как можно
А сделать список. где за базар отвечают — я не представляю как можно
Список такой, как правило, бывает актуальным недолго, но существует практически на каждом портале местного значения в рамках города/области/края/республики. К примеру, на nag.ru есть отдельный подраздел для обсуждения провайдеров, как больших так и маленьких. Можно выбрать конкретный регион и уже там интересного для вас провайдера.
Прочитал, удивился.
На старой работе была PRI-телефония от ГТ. Все работало прекрасно, проблем с саппортом не было. В общем впечатления были самые положительные.
Город правда был Днепропетровск, а не Киев. Да и было это года 2 назад.
На старой работе была PRI-телефония от ГТ. Все работало прекрасно, проблем с саппортом не было. В общем впечатления были самые положительные.
Город правда был Днепропетровск, а не Киев. Да и было это года 2 назад.
С саппортом проблем и не было (ну кроме казусов, вроде поездки саппортера из одного ДЦ в другой чтобы ребутнуть сервер… но это можно списать на несколько поспешное открытие нового ДЦ, позже такого небыло).
Проблемы были с менеджерами.
Проблемы были с менеджерами.
У меня тоже было с ГТ все неплохо — ADSL, телефон. Никаких сбоев.
И было дело где-то в 2004м году.
Приключения с ГТ, по-моему, начинаются как раз с той поры. И я сам был свидетелем звонков в саппорт и редиректов в течение минут двадцати. Причем пофигу куда — лишь бы скинуть проблему на кого-то.
И было дело где-то в 2004м году.
Приключения с ГТ, по-моему, начинаются как раз с той поры. И я сам был свидетелем звонков в саппорт и редиректов в течение минут двадцати. Причем пофигу куда — лишь бы скинуть проблему на кого-то.
В днепре по-моему ситуация отличается от описанной в статье в лучшую сторону. По крайней мере с менеджером было работать приятно и никаких отрицательных впечатлений не осталось. Мог бы передать привет и свои наилучшие пожелания. )
ГТ в Днепропетровске — никаких нареканий. PRI-поток и интернет по воздуху предоставили быстро и работало без проблем. Менеджеры отзывчивые. В общем, доволен.
Да, как клиент ГТ Домашний Интернет скажу, что качество оставляет желать лучшего. Особенно саппорт…
Мне довелось от них домены забирать.
Не скажу что ужасно, но сходить несколько раз туда пришлось.
Не скажу что ужасно, но сходить несколько раз туда пришлось.
Отличная история, сразу вспоминается личный опыт с еще одним «прекрасным» киевским провайдером Оптима-Телеком — симптомы 1в1, потеряные договора, футбол в саппорте, постоянная неразбериха со счетами, отключения без каких либо предупреждений и пр. Обходите стороной.
Согласно закону о правах потребителя (украинскому) никто не обязан платить за услугу, если она не предоставляется.
Любой договор, утверждающий обратное, идёт в сад и считается недействительным.
Если подадут в суд, то велика вероятность проверок их деятельности, что никто не любит.
Ложите ка вы болт. Спасибо за информацию, будем знать всем Хабром, куда не стоит обращатся. Учитывая хабраэфект — кризис им не пережить)))
Любой договор, утверждающий обратное, идёт в сад и считается недействительным.
Если подадут в суд, то велика вероятность проверок их деятельности, что никто не любит.
Ложите ка вы болт. Спасибо за информацию, будем знать всем Хабром, куда не стоит обращатся. Учитывая хабраэфект — кризис им не пережить)))
Оплачивать счет без решения суда я в любом случае не буду, хватит, уже и так нашару им почти полторы тысячи выдал. Хотят получить еще 60 — пусть побегают. Но я на 99% уверен что не станут. Даже я бы за такие деньги спустя год не стал связываться (я к тому что для меня 60$, как и любая другая сумма, повесомее чем для ГТ).
Пришлось ждать неделю перед установкой, но в целом неплохо.Первый сигнал.
Первой ошибкой было не прописать в договоре эти услуги и не уточнить в этом договоре, что доп. деньги за них не берутся (менеджер пообещала, что все сделают бесплатно).Да. Но всё предусмотреть невозможно, писать всё, что говорит каждый менеджер на диктофон нереально, поэтому это ошибка простительная. А вот что нужно было сделать — при первых же проблемах отловить этого менеджера, притащить к её начальству, добиться, чтобы она подтвердила, что договор заключался именно при таких условиях, и потребовать тут же дописать эти пункты в договор. Если бы она отказалась подтверждать устную договорённость — здесь же на месте узнать, сколько стоит получить все эти услуги, и если цена устраивает здесь же прописать изменения цены и услуг в договор — ибо на слово им уже веры с этого момента нет по определению.
Оказалось что на гигабит сервер не перевели.Второй сигнал.
Отдельно хочется рассказать о звонках в ГТ.Третий сигнал. В этот момент надо активно начинать искать замену и при малейшей возможности съезжать от них.
Чудесный менеджер сообщает о том, что чтобы активировать гигабит, надо написать заявление. Изумление по поводу того, почему бы не сделать это сразу и почему не предупредили игнорируется ...Четвёртый сигнал. Для либо убеждённых оптимистов либо очень ленивых. :)
Через 2 недели гигабита все еще нет.Пятый…
Пару часов телефонных разговоров и выясняется, что менеджер мой в отпуске, а заявление потеряли.Шестой…
Еще 2 недели, снова ничего нет.Седьмой…
Заявление на этот раз не потерялось, но почему-то было отклонено.Восьмой (отклонить-то они имеют право, это нормально, а восьмой сигнал потому, что они сразу Вам об этом не сообщили).
Почему, выясняли еще неделю.Девятый…
В итоге прислали ответ: «стоимость гигабитного подключения составляет 200$ в месяц, если хотите, приезжайте, переподписывайте договор, подключим».Десятый (обман/вымогательство чистой воды, т.к. первый менеджер об этом должна была предупредить при заключении первого договора).
Сил что-то выяснять что-то уже небыло, и так стало все понятно, решили думать над тем, как снизить нагрузку на сервер, куда перенести забивающие канал соединения и т.д.Нас ебут, а мы крепчаем. Простите за грубость, но это именно оно.
Тут приходит счет за сервер за прошлый месяц. (второй по счету). 400$ с копейками.Одиннадцатый. Это уже, кстати, не сигнал. Столько сигналов просто не бывает. С этим надо просто идти к юристу, в милицию, прокуратуру — и дальнейшее общение с этой компанией вести исключительно через них.
пошла какая-то ддос атака или еще что-то и не смотря на то, что на самом сервере все было закрыто, на одних попытках соединения (которые сервер игнорировал, но через шлюз они шли) набежала вышеуказанная сумма. Более того, атака эта продолжается и на текущий момент (25е число). Мир нам не отключали, заявление было отклонено (было передано вместе с заявлением на гигабит) по причине того, что компания не предоставляет такие услуги, им типа неинтересноКонечно, им не интересно. Кто бы сомневался. Это простое вымогательство, с этим бороться можно исключительно либо через соответствующие органы либо откупившись и разорвав все отношения как можно быстрее (что Вы и сделали чуть позже), если считаете что через органы в нашей стране Вам это обойдётся дороже.
Написали письмо об отключении сервера, повезло, его обработали до конца месяца (не пришлось платить за следующий)Вообще-то в таких случаях имеет значение дата письма, а не дата когда его «обработали» — но я не юрист и на 100% в этом не уверен.
и выставили счет уже на 800$ за трафик.Двенадцатый.
Поматерившись, повыясняв что делать и подумав, решили таки оплатить счет потому что сервер стоил чуть дороже да и мозг потом себе выносить не хотелось.С одной стороны я Вас понимаю. С другой — вот пока такие как Вы платят, такие как эта компания продолжают заниматься вымогательством.
Мы второй раз решились на отчаянную глупость и поставили там сервер еще раз, заключив договор на другое имя и обслуживаясь у другого менеджера.НЕЕЕТ, только не это!!! Вернуться к ним, на любых условиях после всего, что было?! Да пусть хоть молочные реки обещают! Нда… Да ещё и максироваться при этом, как будто не они Вас кинули в прошлый раз, а Вы их..?
Оказалось что ГТ поменял политику и теперь счет надо было оплачивать до 1го числа, иначе сервер без предупреждения выключали.Э… двенадцатый? Я со счёта сбился… ой, нет, тринадцатый. Ну это уже так, чисто по приколу, надо же знать сколько раз тебя поимели.
По сути, оплатили неиспользованный месяцСпорим, этому уже никто из читателей не удивился?
На след месяц пришел счет. Еще через месяц пришел в 2 раза больший счет.Ну, дык, клиент же платит сколько не попроси… почему бы не попросить ещё немного?
Я был немного удивлен тем, как ведет себя звонящий, особенно в контрасте с нервной девочкой.… Но в любом случае, человек не только пообещал все выяснить, но и таки выяснил, через 3 недели.Вероятно, новый сотрудник. Скорее всего, в коллектив не впишется. :)
Вот такой вот интересный договор=)Ничего интересного, договор такой же, как и вся компания.
Я даже готов переплатить ...А что, Вы разве ещё не переплатили? Вообще, после такой статьи Вам должны посыпаться предложения от разных компаний как из рога изобилия — не часто найдёшь такого, на всё согласного, клиента.
Других объяснений, почему они все еще на рынке, у меня нет.А у меня есть! Пока такие как Вы им беспрекословно платите сколько скажут, да ещё и возвращаетесь к ним — они будут на рынке.
вот так вам всем :)))
Моя задача — обеспечить работоспособность ресурса. Ни за 400 баксов ни за 800 я ни в какую прокуратуру ходить не буду потому, что это
а) мне не выгодно. Мне бы проект развивать да деньги зарабатывать. Начну ходить по судам, проект загнется и лучше от этого мне не будет.
б) встанет дороже (просто написать заявление не выйдет, там все договором прикрыто, надо адвокат и суд) и сомнительно, что будет успешным. Да и кроме морального удовлетворения ничего не будет.
Если задумаете поднять свой проект, который будет зависеть от кого-то еще, то поймете, почему иногда приходится колоться, но жрать кактус. Ведь другой еды в округе нет.
Неделя на сервер это не проблема, кстати. Меня об этом сразу предупредили, назвали адекватную причину (в старом ДЦ нет мест, надо время на доработку нового) и уточнили, подходит ли это мне.
В европейских ДЦ бывает и дольше ставят…
а) мне не выгодно. Мне бы проект развивать да деньги зарабатывать. Начну ходить по судам, проект загнется и лучше от этого мне не будет.
б) встанет дороже (просто написать заявление не выйдет, там все договором прикрыто, надо адвокат и суд) и сомнительно, что будет успешным. Да и кроме морального удовлетворения ничего не будет.
Если задумаете поднять свой проект, который будет зависеть от кого-то еще, то поймете, почему иногда приходится колоться, но жрать кактус. Ведь другой еды в округе нет.
Неделя на сервер это не проблема, кстати. Меня об этом сразу предупредили, назвали адекватную причину (в старом ДЦ нет мест, надо время на доработку нового) и уточнили, подходит ли это мне.
В европейских ДЦ бывает и дольше ставят…
Неделя на сервер это не проблема, кстати. Меня об этом сразу предупредили,Ок, если предупредили тогда не вопрос. Вычитаем. Сколько там будет тринадцать минус один..?
Моя задача — обеспечить работоспособность ресурса.Моя — тоже. Поэтому я бы от них свалил после третьего (четвёртого) сигнала, а искать куда свалить начал бы после второго.
прокуратуру ходить не буду потому, что это а) мне не выгодно б) встанет дорожеВсё правильно, к сожалению. :( Но, тем не менее, именно по этим причинам такие компании и имеют возможность так работать.
Если задумаете поднять свой проект, который будет зависеть от кого-то еще, то поймете, почему иногда приходится колоться, но жрать кактус.Это ещё зачем? Проект есть… и, да, меняли хостинги несколько раз, пока не нашли полностью устраивающий вариант на RapidSwitch. Зачем же колоться? Как только возникала проблема и её не решали (вообще либо решали недостаточно оперативно) пару раз — моментально съезжали. Да, переезды это геморрой. Но оставаться в таком месте — геморроя будет значительно больше, и без перспектив. А так всегда есть шанс найти «счастливое место».
Ведь другой еды в округе нет.Ну… как правило такие заявления не соответствуют действительности. Хотя в Вашем случае были странные требования к трафу, так что всё возможно. Но если другой еды нет, тем важнее после первых же сигналов постараться решить вопрос: нанять юриста, добиться чёткого оформления договора, при малейшем отклонении от договора сразу ехать к ним с этим юристом — в общем, à la guerre comme à la guerre.
Наши сервера за все время работы побывали в следующих ДЦ:
— Воля
— Хостбиз
— Адамант
— Колокол
— Голден
— Лакинет
— Утел
И сейчас используем 3 из вышеперечисленных. Есть причины, почему это не один ДЦ и есть причины, по которым мы часто в прошлом пробовали разные ДЦ. Переезд для нас не проблема, но если я говорю, что причины вернуться в голден были, то они были. Как и заплатить по счету. О том, что контора с фокусами я знал давно, но выхода особенно небыло. А еще в Голдене стоял один сервер, а уже в то время было еще 6 за которыми надо было следить. В проекте было 2 человека и времени на беготню по прокуратурам особенно небыло.
Проект не есть. Судя по вашему профилю, вы в нем работаете как фрилансер. Многие вопросы обходят вас стороной.
Мне же без сторонних вложений пришлось поднимать довольно затратный проект, на основе новой для такого рода сервисов бизнес-модели еще и в укр. реалиях, где многие задачи решаются совсем по-другому, чем в остальном мире.
Если бы был человек, который отвественен за колокол в ГТ или хотя0бы просто за сервера, возможно ситуация бы сложилась по-другому. Нам приходилось решать слишком много задач чтобы слазить с пути наименьшего сопротивления в таких вопросах.
повторюсь: будете поднимать свой проект на свои деньги и отвественность за прибыльность и работу которого будете нести именно вы, поймете почему частенько приходится быть «терпилой» во многих вопросах. Хорошая штука интернет, не нравится ДЦ, ушел в другой и все. А если, например, оптику надо будет вести, а утк не даст разрешения? Или санстанция без особенных причин не даст открыть магазин/кафе? Тут уйти никуда не получится (кроме как переехать в другую страну, но это не совсем выход) и ковбойство в стиле «да я на вас всех в суд» не сильно поможет.
Когда я был программистом, меня тоже удивляли многие вещи, которые я понял когда столкнулся лично с полным управлением проектом.
— Воля
— Хостбиз
— Адамант
— Колокол
— Голден
— Лакинет
— Утел
И сейчас используем 3 из вышеперечисленных. Есть причины, почему это не один ДЦ и есть причины, по которым мы часто в прошлом пробовали разные ДЦ. Переезд для нас не проблема, но если я говорю, что причины вернуться в голден были, то они были. Как и заплатить по счету. О том, что контора с фокусами я знал давно, но выхода особенно небыло. А еще в Голдене стоял один сервер, а уже в то время было еще 6 за которыми надо было следить. В проекте было 2 человека и времени на беготню по прокуратурам особенно небыло.
Проект не есть. Судя по вашему профилю, вы в нем работаете как фрилансер. Многие вопросы обходят вас стороной.
Мне же без сторонних вложений пришлось поднимать довольно затратный проект, на основе новой для такого рода сервисов бизнес-модели еще и в укр. реалиях, где многие задачи решаются совсем по-другому, чем в остальном мире.
Если бы был человек, который отвественен за колокол в ГТ или хотя0бы просто за сервера, возможно ситуация бы сложилась по-другому. Нам приходилось решать слишком много задач чтобы слазить с пути наименьшего сопротивления в таких вопросах.
повторюсь: будете поднимать свой проект на свои деньги и отвественность за прибыльность и работу которого будете нести именно вы, поймете почему частенько приходится быть «терпилой» во многих вопросах. Хорошая штука интернет, не нравится ДЦ, ушел в другой и все. А если, например, оптику надо будет вести, а утк не даст разрешения? Или санстанция без особенных причин не даст открыть магазин/кафе? Тут уйти никуда не получится (кроме как переехать в другую страну, но это не совсем выход) и ковбойство в стиле «да я на вас всех в суд» не сильно поможет.
Когда я был программистом, меня тоже удивляли многие вещи, которые я понял когда столкнулся лично с полным управлением проектом.
О том, что контора с фокусами я знал давно, но выхода особенно небыло.Это не серьёзно. Во-первых, выходы есть всегда, в количестве не менее двух. :) Во-вторых, если Вы осознанно хотели проблем — и получили их по полной — зачем писать такие топики на хабр? Или это было как журналисткое расследование: нарываемся на неприятности, а потом со смаком их описываем за деньги?
По сути, если Вы знали, что «контора с фокусами», но при этом пошли к ним, да ещё и не подготовились при этом по полной программе (включая детальное прописывание в договор всех нюансов, непрерывный контроль исполнения положений договора, etc.) — это либо саботаж проекта либо дикая безответственность.
Или санстанция без особенных причин не даст открыть магазин/кафе?В этом случае я не буду комментировать топик т.к. не имею опыта в этой области. Но Вы передёргиваете, санстанция и описанные в топике вопросы это не одно и то же, и решаться эти проблемы тоже должны по-разному.
Проект не есть. Судя по вашему профилю, вы в нем работаете как фрилансер. Многие вопросы обходят вас стороной.Фрилансеры, они разные бывают. Меня обходят стороной исключительно вопросы маркетинга, поддержки клиентов, ну и общая стратегия бизнеса (можно добавить ещё финасовые риски, раз уж Вы деньги упомянули, но по большому счёту это не так: если я буду плохо делать свою работу то останусь без неё, фриланс это не офис, зависимость доходов от качества работы здесь более однозначная). Все остальные вопросы, хоть капельку затрагивающие техническую сторону дела, решаю я. В частности, все вопросы упомянутые в топике. И решаю настолько хорошо, насколько могу. Если бы я был владельцем проекта, я бы делал всё точно так же, как сейчас. Так что проект — есть.
Выходы есть, просто обходятся они дороже, чем качели с Голденом. Точнее обходились в то время.
Контора с фокусами это общее описание, какие именно фокусы вопрос более интересный. Я ожидал туговатый дозвон к менеджерам и слабую гибкость в плане нетарифных решений. Если у меня появится машина времени, я обязательно пропишу _все_ возможные конфликтные варианты в договоре. А на тот момент возможностей предугадать именно такие события небыло.
Зачем пишу? Чтобы уведомить людей. Вот кто-то после меня если и пойдет в контору эту, то по крайней мере на эти грабли не наступит (я про тех, кто прочитает топик).
А касательно проектов и рисков… я когда-то занимался тем чем и вы. Вел тех. часть проекта. Может проект был меньше вашего, но суть та-же, это был не мой проект и не мои деньги в нем. Я не особенно волновался по поводу его продвижения, продаж с него, затрат. Были некие рамки, конечно, их просчитал не я, я просто за них не вылазил.
Многие вещи мне уже тогда казались непонятными. Почему тот ДЦ а не другой? Зачем вот такая вот часть на сайте. Почему бы не отказаться от рекламы на проекте на годик где-то чтобы раскрутить. Уже потом пришло понимание, когда от меня зависило, будет проект прибыльным или нет, смогу ли я заплатить за сервера и докупить новых или придется искать работу. Ключевой задачей, которая связана с дата-центрами в то время была: как обеспечить хороший канал на мир и провейдеры за пределами ua-ix не выводя сервис при этом из того самого УА-ИХ. При этом имелся довольно ограниченный бюджет и платить немереные деньги за толстый канал на мир в укр. ДЦ в то время ну совсем небыло возможности. ДА и сейчас не хотелось бы, с каналами чуть лучше стало, к счастью. Потому приходилось много хитрить, чтобы проект хотя-бы кушать не просил (а потом еще и меня кормил, потому что с работы я ушел, чтобы им заниматься).
Я много раз писал и напишу еще раз: фриланс и бизнес это даже не рядом. Может со стороны казаться похожим, но это не так. Меня сейчас радует дискуссия с вами, потому что я узнаю себя 2.5 года назад. Я тоже тогда даже представления не имел о многих вещах, был много в чем максималистом, был уверен что уж точно не пойду по пути вон тех ребят, что на железе экономят и/или не могут нанять побольше саппортеров или манагеров.
Уверен, что если вы все-же решитесь начать именно собственный проект, то уже через год, когда проект станет на ноги (ну если станет, это не работа на дядю, тут бывает что все правильно делаешь, казалось-бы, а все равно не идет… бывает терпения найти правильный путь не хватает), вам самому то, что вы сейчас пишите покажется нелепым и полным максимализма и сильно идеализированным.
Чтобы проект стал более просветляющим, стартуйте без инвесторов, на собственные сбережения. И, когда проект станет достаточно прибыльным, чтобы вас прокормить, уходите с основной работы (фриланса). Вот тогда я посмотрю, будете ли вы по юристам за каждый сервер или неоплаченную рекламу бегать или будете уделять внимание другим вещам.
А пока вы говорите не на основе опыта, не думаю, что есть смысл особенно спорить и учить кого-то делать то, чего вы сами никогда не делали.
Контора с фокусами это общее описание, какие именно фокусы вопрос более интересный. Я ожидал туговатый дозвон к менеджерам и слабую гибкость в плане нетарифных решений. Если у меня появится машина времени, я обязательно пропишу _все_ возможные конфликтные варианты в договоре. А на тот момент возможностей предугадать именно такие события небыло.
Зачем пишу? Чтобы уведомить людей. Вот кто-то после меня если и пойдет в контору эту, то по крайней мере на эти грабли не наступит (я про тех, кто прочитает топик).
А касательно проектов и рисков… я когда-то занимался тем чем и вы. Вел тех. часть проекта. Может проект был меньше вашего, но суть та-же, это был не мой проект и не мои деньги в нем. Я не особенно волновался по поводу его продвижения, продаж с него, затрат. Были некие рамки, конечно, их просчитал не я, я просто за них не вылазил.
Многие вещи мне уже тогда казались непонятными. Почему тот ДЦ а не другой? Зачем вот такая вот часть на сайте. Почему бы не отказаться от рекламы на проекте на годик где-то чтобы раскрутить. Уже потом пришло понимание, когда от меня зависило, будет проект прибыльным или нет, смогу ли я заплатить за сервера и докупить новых или придется искать работу. Ключевой задачей, которая связана с дата-центрами в то время была: как обеспечить хороший канал на мир и провейдеры за пределами ua-ix не выводя сервис при этом из того самого УА-ИХ. При этом имелся довольно ограниченный бюджет и платить немереные деньги за толстый канал на мир в укр. ДЦ в то время ну совсем небыло возможности. ДА и сейчас не хотелось бы, с каналами чуть лучше стало, к счастью. Потому приходилось много хитрить, чтобы проект хотя-бы кушать не просил (а потом еще и меня кормил, потому что с работы я ушел, чтобы им заниматься).
Я много раз писал и напишу еще раз: фриланс и бизнес это даже не рядом. Может со стороны казаться похожим, но это не так. Меня сейчас радует дискуссия с вами, потому что я узнаю себя 2.5 года назад. Я тоже тогда даже представления не имел о многих вещах, был много в чем максималистом, был уверен что уж точно не пойду по пути вон тех ребят, что на железе экономят и/или не могут нанять побольше саппортеров или манагеров.
Уверен, что если вы все-же решитесь начать именно собственный проект, то уже через год, когда проект станет на ноги (ну если станет, это не работа на дядю, тут бывает что все правильно делаешь, казалось-бы, а все равно не идет… бывает терпения найти правильный путь не хватает), вам самому то, что вы сейчас пишите покажется нелепым и полным максимализма и сильно идеализированным.
Чтобы проект стал более просветляющим, стартуйте без инвесторов, на собственные сбережения. И, когда проект станет достаточно прибыльным, чтобы вас прокормить, уходите с основной работы (фриланса). Вот тогда я посмотрю, будете ли вы по юристам за каждый сервер или неоплаченную рекламу бегать или будете уделять внимание другим вещам.
А пока вы говорите не на основе опыта, не думаю, что есть смысл особенно спорить и учить кого-то делать то, чего вы сами никогда не делали.
Меня сейчас радует дискуссия с вами, потому что я узнаю себя 2.5 года назад.Меня тоже радует, что Вы в 20 лет уже понимали всё то, что я понял к 33-м годам. :)
Уверен, что если вы все-же решитесь начать именно собственный проект...Уверен, что я не «решусь». Что за странная идея, что у всех должен быть именно «свой» проект? Знаете, помимо бизнесменов бывают и другие люди, и они не все отстой и мрак. :)
Мне нравится заниматься программированием и администрированием, у меня это хорошо получается, я делаю только ту работу, которую сам выбираю, и только так, как сам считаю нужным, и при этом зарабатываю более чем достаточно (т.е. больше, чем трачу) — ну вот нафига мне этот геморрой со «своим» проектом, а? Я лучше буду хорошо делать своё дело, чем плохо чужое.
А пока вы говорите не на основе опытаЯ как раз говорю на основе опыта. Опыт выбора надёжного хостинга и решения всех связанных с этим проблем у меня есть. А если Вы съезжаете с темы собственно качества хостинга на тему бизнеса «несмотря на кидалово это всё-равно было выгодно» — тогда все мои возражения действительно теряют актуальность, ведь я-то отвечал на исходный топик, а там о бизнесе в целом речи не было.
>>Меня тоже радует, что Вы в 20 лет уже понимали всё то, что я понял к 33-м годам. :)
Я больше людей не возрастом меряю, а достижениями. Так уж вышло, что я уже прошел тот этап, на котором вы сейчас находитесь, потому мировозрение у меня несколько другое.
>>Что за странная идея, что у всех должен быть именно «свой» проект?
Нет у меня такой идеи. Наротив, я глубоко убежден, что некоторые люди просто созданы быть хорошими исполнителями.
Но, вы пытаетесь учить меня работать в той сфере, о которой только слышали, потому я и предложил, сначала поднять что-то свое, прочувствовать, как все на самом деле работает, а потом уже поучительным тоном рассказывать какой я неудачник и «жертва». Я тоже в свое время не понимал, почему это машины с буквой У так тупят на дороге, пока сам не пошел а автошколу и не выехал с этой буквой в город.
>>Опыт выбора надёжного хостинга и решения всех связанных с этим проблем у меня есть.
Окей, а опыт расчета бюджета под этот хостинг и поиска решений, сделать надо, а бюджета нет? Понятно, когда хостинг это малая часть расходов, то можно особенно не париться с выбором, а когда коллокейшн составляет процентов 50 от оборота, а чтобы обеспечить чуть большую посещаемость уже надо повышать плату за колокол до 120%, то начинаешь искать другие пути, часто сложные и колючие, но такие, которые позволяют достичь нужных целей. Это очень сложно понять с позиции наемного работника, который не имеет дела с бюджетом проекта и не вкладывал в него своих денег. Потому, можете даже особенно не стараться. Свой проект вам не нужен, так что о деньгах подумает хозяин, а вы думайте лучше о коде.
Я больше людей не возрастом меряю, а достижениями. Так уж вышло, что я уже прошел тот этап, на котором вы сейчас находитесь, потому мировозрение у меня несколько другое.
>>Что за странная идея, что у всех должен быть именно «свой» проект?
Нет у меня такой идеи. Наротив, я глубоко убежден, что некоторые люди просто созданы быть хорошими исполнителями.
Но, вы пытаетесь учить меня работать в той сфере, о которой только слышали, потому я и предложил, сначала поднять что-то свое, прочувствовать, как все на самом деле работает, а потом уже поучительным тоном рассказывать какой я неудачник и «жертва». Я тоже в свое время не понимал, почему это машины с буквой У так тупят на дороге, пока сам не пошел а автошколу и не выехал с этой буквой в город.
>>Опыт выбора надёжного хостинга и решения всех связанных с этим проблем у меня есть.
Окей, а опыт расчета бюджета под этот хостинг и поиска решений, сделать надо, а бюджета нет? Понятно, когда хостинг это малая часть расходов, то можно особенно не париться с выбором, а когда коллокейшн составляет процентов 50 от оборота, а чтобы обеспечить чуть большую посещаемость уже надо повышать плату за колокол до 120%, то начинаешь искать другие пути, часто сложные и колючие, но такие, которые позволяют достичь нужных целей. Это очень сложно понять с позиции наемного работника, который не имеет дела с бюджетом проекта и не вкладывал в него своих денег. Потому, можете даже особенно не стараться. Свой проект вам не нужен, так что о деньгах подумает хозяин, а вы думайте лучше о коде.
Я больше людей не возрастом меряю, а достижениями.Да, это типично для Вашего возраста. :-)
Я вот людей вообще не меряю. Научить чему-то полезному может и ребёнок, а признанный авторитет может спороть дикую чушь. Многие из людей, достигших высот карьеры, бизнеса или политики вообще ничего кроме лёгкой грусти не вызывают. В общем, мерять людей вообще, и особенно достижениями — это не самая гениальная идея.
мировозрение у меня несколько другоеНу, когда я работал зам.гендиректора в компании на 200+ человек у меня тоже было другое мировозрение. В рабочее время. Я достаточно хорошо понимаю требования бизнеса и связанное с этим мировоззрение, хоть Вы имеете право в этом сомневаться.
Окей, а опыт расчета бюджета под этот хостинг и поиска решений, сделать надо, а бюджета нет?Но я повторно обращаю Ваше внимание на тот факт, что в топике Вы писали не о том, как не смотря на кидалово Вы остались очень довольны сотрудничеством с этой компанией, а о качестве предоставляемых услуг. И мой исходный комментарий относится к тому, как надо реагировать на услуги такого качества, если Вы не хотите, чтобы Вас кинули.
Тот факт, что описанное в топике соотношение цена/качество услуг для Вашего бизнеса оказалось вполне подходящим, а возможно даже оптимальным на тот момент — никоим образом не конфликтует ни с топиком, ни с тем моим комментарием. И я его ни ставить под сомнение ни комментировать не собираюсь. Просто эта тема здесь off-topic, она не обсуждалась и не обсуждается. И аргументом при обсуждении качества она быть не может.
поучительным тоном рассказывать какой я неудачник и «жертва»Ну что за глупости? Где и когда я называл Вас неудачником или жертвой? Я сказал, что у Вас психология жертвы — это совсем другое. Вообще, занимаясь своим бизнесом в психологии надо бы ориентироваться, это облегчает жизнь.
Я тоже в свое время не понимал, почему это машины с буквой У так тупят на дороге, пока сам не пошел а автошколу и не выехал с этой буквой в город.
<off> Те водители, которые знают ПДД, не вешают на свое ТС знак "Учебное ТС". А те, которые вешают - совсем неудивительно, что тупят на дороге. ;-)</off>
У значит что водитель неопытный. Или в автошколе или недавно после (смотря как выглядит), или просто неуверен в своих силах. В силу своей неопытности такие люди иногда тупят. Вот я когда начинал тоже частенько тупил (потому как у меня и инструктора то небыло, все вещи приходилось самому исследовать). Понятное дело, что сейчас повторение такой истории с ГТ маловероятно. Но в то время у меня был исключительно положительный опыт касательно честности датацентров, даже тех, от которых пришлось отказать и с размаху наступили на грабли. К сожалению, на чужих ошибках учиться возможности небыло, с теми, кто проходил подобный путь раньше я не был знаком. В прочем воспринята ситуация была просто как некий опыт, кручиниться все равно времени небыло=)
Это был чистый офтопик. Я не пытался вклиниться в вашу полемику.
Согласно правилам дорожного движения букву «У» нельзя вешать на автомобили, не переоборудованные под учебные задачи (см. раздел 21). И, соотвественно, люди, вешающие этот знак на свой автомобиль, всенародно заявляют, что правила читали через строку по диагонали. Следовательно их поведение на дороге не должно удивлять.
А по теме добавить нечего. Все точки зрения понятны. Беда в том, что ГТ — не единственное зло в российском телекоме. Название можно заменить еще на десятки крупных компаний и «истории неуспеха» будут очень похожи.
Согласно правилам дорожного движения букву «У» нельзя вешать на автомобили, не переоборудованные под учебные задачи (см. раздел 21). И, соотвественно, люди, вешающие этот знак на свой автомобиль, всенародно заявляют, что правила читали через строку по диагонали. Следовательно их поведение на дороге не должно удивлять.
А по теме добавить нечего. Все точки зрения понятны. Беда в том, что ГТ — не единственное зло в российском телекоме. Название можно заменить еще на десятки крупных компаний и «истории неуспеха» будут очень похожи.
Вообще… «приходится колоться, но жрать кактус», «другой еды нет», «выхода особенно небыло», «частенько приходится быть «терпилой»» — это всё психология жертвы. Успешно заниматься бизнесом имея психологию жертвы, на Украине, да ещё в условиях «кризиса» — это что-то абсолютно невероятное.
Про компромисс слышали? Если нужно где-то сэкономить и, чтобы это сделать, надо повозиться, то придется это делать. На тот момент, раздавать эффективно на укртелеком из ua-ix было именно через ГТ. Даже с учетом кидков все равно получилось дешевле, чем если бы брали этот трафф как мировой.
Бизнес приносил до кризиса неплохой доход, выбился в лидеры местного рынка, не сдох во время кризиса, обеспечил старт другим проектам. Успешный? Считаю, что да. Знаю много примеров людей, что получили неплохое финансирование до начала разработок, ходили после старта с кучей понтов, принимали решения в том духе, что вы сейчас (чуть какие-то проблемы, посылали подальше). Во время кризиса или сдохли совсем или ужались в разы и баллансируют на грани окупаемости.
Таких историй как с ГТ у меня много. Просто менее масштабных и с другим окончанием. Часто те, кто вроде бы поступали безответственно на первый взгляд, потом оказывались хорошими партнерами и приносили неплохой доход фирме. Вы бы плюнули на них и ушли (а может быть еще и написали везде, что мол кидают), а я бы постарался сделать так, чтобы они все-же сделали то, что мне от них нужно. В итоге вы бы закрыли проект потому что небыло бы денег его поддерживать, а я бы продолжил работу, потому что деньги нашел. Работа с ДЦ ГТ это мелкая статья расходов и в общем, если бы мне не позвонили коллекторы сегодня, я бы вообще не вспоминал об этом. Бывают ситуации много интереснее и тут важно не ошибиться в своем решении. Если столкнетесь непосредственно с продажами, уверяю час, категоричности сильно поубавиться;)
Бизнес приносил до кризиса неплохой доход, выбился в лидеры местного рынка, не сдох во время кризиса, обеспечил старт другим проектам. Успешный? Считаю, что да. Знаю много примеров людей, что получили неплохое финансирование до начала разработок, ходили после старта с кучей понтов, принимали решения в том духе, что вы сейчас (чуть какие-то проблемы, посылали подальше). Во время кризиса или сдохли совсем или ужались в разы и баллансируют на грани окупаемости.
Таких историй как с ГТ у меня много. Просто менее масштабных и с другим окончанием. Часто те, кто вроде бы поступали безответственно на первый взгляд, потом оказывались хорошими партнерами и приносили неплохой доход фирме. Вы бы плюнули на них и ушли (а может быть еще и написали везде, что мол кидают), а я бы постарался сделать так, чтобы они все-же сделали то, что мне от них нужно. В итоге вы бы закрыли проект потому что небыло бы денег его поддерживать, а я бы продолжил работу, потому что деньги нашел. Работа с ДЦ ГТ это мелкая статья расходов и в общем, если бы мне не позвонили коллекторы сегодня, я бы вообще не вспоминал об этом. Бывают ситуации много интереснее и тут важно не ошибиться в своем решении. Если столкнетесь непосредственно с продажами, уверяю час, категоричности сильно поубавиться;)
Да в жопу. Так бывает. А в случае с ГТ и паритетами — охотно верю что ГТ казался единственно верным решением. И никакой психологии.
4 года пользовались услугами колокейшна в Мск на Красноказарменной от Комбелги->Совинтела->ГоденТелкома-> Билайна. Остались только положительные эмоции. Саппорт вменяемый, манагер, обслуживающий нашу контору тоже вменяемый, допсоглашения к договору быстро делали. Серера забирали/ставили без проблем.
У нас в свое время был WNet. Теперь полность перешли на зарубежный хостинг (два выделенных и один виртуальный). Оплата порядка 400 долларов за сервер в месяц. Почти 100% аптайм, квалифицированная поддержка (помогают в любой проблеме, даже когда DNSы настравали), 24/7, пару раз платили с опозданием — никаких проблем, только автоматические напоминания, даже пеню, которая по договору, не берут.
Наш сервис даже рядом не стоит.
Но тут 2 особенности: нельзя воспользоваться колокейшеном и все переговры и переписка на английском.
Наш сервис даже рядом не стоит.
Но тут 2 особенности: нельзя воспользоваться колокейшеном и все переговры и переписка на английском.
Колокол, Воля, возможно Утел вполне на европейском уровне по части саппорта. Особенно, Воля.
В том-же лизвебе 2 недели переписывались по поводу того, чтобы дать доп. ip на сервер. Так и не дали. Еще и саппорт автоответами кидается.
Это при стартовом платеже в почти 3 килобакса.
С другой стороны в тех плане все отлично, когда я обнаружил что вместо терабайтников поставили за те-же деньги полторушки (суммарно 24 штуки), то решил забить на мелкие пакости саппорта.
В том-же лизвебе 2 недели переписывались по поводу того, чтобы дать доп. ip на сервер. Так и не дали. Еще и саппорт автоответами кидается.
Это при стартовом платеже в почти 3 килобакса.
С другой стороны в тех плане все отлично, когда я обнаружил что вместо терабайтников поставили за те-же деньги полторушки (суммарно 24 штуки), то решил забить на мелкие пакости саппорта.
Я работал с этой компанией в кач-ве администора пару раз, сначала в году 2001, потом попозже где-то в 2006…
ну в общем, то, что Вы написали похоже на правду…
хотя я бы отнес сей пост вообще ко всем российским провайдерам — почему то они не умеют (не хотят?) работать с небольшими клиентами…
даже «шаражкины» конторы не хотят нормально общаться (может не умеют)
Как только заходят споры о каких-то проблемах (превышении трафика, качестве связи и т.д.) — начинается полное болото…
видно у них приоритет — заключить договор, а потом хоть трава не расти…
ну так нельзя так с клиентами работать((
Может хоть кризис что-то исправит… хотя сомневаюсь((
Не видел еще за 10 лет работы в ИТ ни одного вменяемого провайдера…
разве что MTU Intel (Stream который) сделал нормальную тех. поддержку — поначалу нужно было часик, как минимум, на телефоне повисеть.
Про кач-во IP телефонии вообще молчу — обеспечить нормальный канал для наших провайдеров, это как на луну слетать… (в итоге в свое время светлая идея сделать интегрированную систему коммуникаций в офисе была смыта в унитазе вместе с закупленными IP телефонами).
Причем поменяли не одного провайдера…
К вышеназванной компании тоже обращались — ответ был — ну вообще мы такой сервис не предоставляем, но можем макароны дать, правда только по радио — но и то не получится, у Вас здание низко (район м. Комсомольская — 1 км от садового)
ну в общем, то, что Вы написали похоже на правду…
хотя я бы отнес сей пост вообще ко всем российским провайдерам — почему то они не умеют (не хотят?) работать с небольшими клиентами…
даже «шаражкины» конторы не хотят нормально общаться (может не умеют)
Как только заходят споры о каких-то проблемах (превышении трафика, качестве связи и т.д.) — начинается полное болото…
видно у них приоритет — заключить договор, а потом хоть трава не расти…
ну так нельзя так с клиентами работать((
Может хоть кризис что-то исправит… хотя сомневаюсь((
Не видел еще за 10 лет работы в ИТ ни одного вменяемого провайдера…
разве что MTU Intel (Stream который) сделал нормальную тех. поддержку — поначалу нужно было часик, как минимум, на телефоне повисеть.
Про кач-во IP телефонии вообще молчу — обеспечить нормальный канал для наших провайдеров, это как на луну слетать… (в итоге в свое время светлая идея сделать интегрированную систему коммуникаций в офисе была смыта в унитазе вместе с закупленными IP телефонами).
Причем поменяли не одного провайдера…
К вышеназванной компании тоже обращались — ответ был — ну вообще мы такой сервис не предоставляем, но можем макароны дать, правда только по радио — но и то не получится, у Вас здание низко (район м. Комсомольская — 1 км от садового)
Та же херня.
Знаю точно, что наше здание (от Кремля 150 метров) обслуживает Комбеллга (бывшая, ныне куплена ГТ).
Звоню, 10 минут перекидываний, и ленивый голос. Объясняю, что точно знаю, что они у нас есть и хочу подключиться. Не могут найти. Обещают перезвонить, до сих пор звонят… :(
Знаю точно, что наше здание (от Кремля 150 метров) обслуживает Комбеллга (бывшая, ныне куплена ГТ).
Звоню, 10 минут перекидываний, и ленивый голос. Объясняю, что точно знаю, что они у нас есть и хочу подключиться. Не могут найти. Обещают перезвонить, до сих пор звонят… :(
нда, одного раза явно не хватило
сам то с какого города?
сам то с какого города?
Киев. Второй раз был затеян лишь потому, что не могло возникнуть основных проблем прошлого раза. Гигабит прописали в договор, а мир был включен в тариф. Поэтому на деньги больше не попали. Но когда случилась первая лажа, сразу забрали сервер. Сейчас он в офисе лежит, не хочу его никуда ставить, невезучий какой-то=)
колокейшнов нормальных при желании много
а чо за проект и какая система на севраке?
а чо за проект и какая система на севраке?
Проект у меня в профиле, ДЦ с которыми мы работали тут перечислены где-то выше в комментарии. У каждого есть свои особенности и были причины работать с каждым из них(как в прочем и причины от части из них отказаться в последствии).
Система на сервере вряд ли имеет значение.
Система на сервере вряд ли имеет значение.
к данному топику отношения не имеет, мне как юниксоиду интересно)
В тот момент linux (debian вроде), сейчас на серверах, что используются для этих целей стоит freebsd (некоторых других остался линух, правда стал убунтой)
ясно. я просто по фрибсд больше хотя щаз с линухами тож тесно работаю так сказать.
а не пробовали скажем арендовать сервак в германии с анлимным трафом?
а не пробовали скажем арендовать сервак в германии с анлимным трафом?
Для данного проекта не подойдет. Сервера должны быть в Украине.
Да и дороговато аренда обойдется (учитывая, что сейчас в проекте порядка 70Тб винтов).
Для другого проекта арендуем в Голландии. Тоже дорого, но бизнес-модель другая, потому платить эти деньги имеет смысл.
Да и дороговато аренда обойдется (учитывая, что сейчас в проекте порядка 70Тб винтов).
Для другого проекта арендуем в Голландии. Тоже дорого, но бизнес-модель другая, потому платить эти деньги имеет смысл.
а hosting.ua в украине не пробовали? вроде нормальные чуваки
что за другой проект наверно тайна для общественности?)
что за другой проект наверно тайна для общественности?)
И чем же они хороши так.
1. Трафик лимитирован.
2. Тарифы повышают постоянно, причем клиентов им лень предупредить о том, что в следующим месяцы плат повышается.
1. Трафик лимитирован.
2. Тарифы повышают постоянно, причем клиентов им лень предупредить о том, что в следующим месяцы плат повышается.
Не нашел там подходящих условий. То что дают по прайсу хватит где-то на сутки в лучшем случае. + не нашел их в списке 10Гбит подключений к ua-ix, с 1Г нам сейчас неинтересно работать, да и они особенно не обрадуются, если мы им канал весь положим.
Да и никаких преимуществ перед Колоколом, Утелом или Волей я не вижу.
Да и никаких преимуществ перед Колоколом, Утелом или Волей я не вижу.
Посмотрел на ваш сайт и возник вопрос. Как такое может быть, чтобы некоторые теги были на главной странице крупным шрифтом, а при клике на них получать «ничего не найдено»?
Мда, судя по всему ГТ только в Днепропетровске рулят.
Для таких статей я создавал блог Говноконторы
Для таких статей я создавал блог Говноконторы
Да не в этом вопрос… Проблема в том, что когда речь заходит о проблемах — ты сразу вдруг никому не нужен…
Не хотят решать проблемы клиентов.
Т.е. компании провайдеры в большинстве своем — ведут не клиенто-ориентированный бизнес… Точнее — фокус на продажах, а не на удержании клиента.
Проблема на мой взгляд в некоем монополизме (особенно когда речь идет об офисных центрах) и непрофессиональности менеджемента (сейчас урвать — а завтра другие придут).
Не хотят решать проблемы клиентов.
Т.е. компании провайдеры в большинстве своем — ведут не клиенто-ориентированный бизнес… Точнее — фокус на продажах, а не на удержании клиента.
Проблема на мой взгляд в некоем монополизме (особенно когда речь идет об офисных центрах) и непрофессиональности менеджемента (сейчас урвать — а завтра другие придут).
> нормальные ДЦ указывают сумму с НДС
все нормальные компании указывают сумму без НДС, т.к. НДС все равно возвращается
все нормальные компании указывают сумму без НДС, т.к. НДС все равно возвращается
Может быть попробуете подключиться к ГТ ещё раз?
Уж теперь-то должно повезти!)
Уж теперь-то должно повезти!)
Люблю хостинг драмы. Наверное я злой человек. :-)
забавно. в принципе уже после 2-недельного непредосатвления гигабита можно было разрывать договор и переносить сервак к другому адекватному прову, если таковой имелся… ибо ну ламерство же в чистом виде…
Опыт общения с их хостинг площадкой в Екатеринбурге тоже крайне отрицательный. Из замеченного:
1. настройки серверов на виртуалах и коннект до фтп заставляют брать отдельные (небольшие) деньги за работу с хостингом ГТ;
2. техподдержка стала сильно лучше за последний год, м.б. и площадки подтянут по уровню, но сейчас — ни за какие деньги.
1. настройки серверов на виртуалах и коннект до фтп заставляют брать отдельные (небольшие) деньги за работу с хостингом ГТ;
2. техподдержка стала сильно лучше за последний год, м.б. и площадки подтянут по уровню, но сейчас — ни за какие деньги.
Как-то (давно правда, года три назад) я пришёл к ним на Валека посмотреть чего с сервером, который у них на колокейшене стоял — грелся и матерился.
Обнаружил наш 1U сервер тихонько лежащим на саааамой дальней полке рядом с кучей какого-то барахла. Серверная оставила гнетущее впечатление.
ТП тоже отстой.
Потом всё-таки от них куда-то переехали, правда это было уже без меня )
Обнаружил наш 1U сервер тихонько лежащим на саааамой дальней полке рядом с кучей какого-то барахла. Серверная оставила гнетущее впечатление.
ТП тоже отстой.
Потом всё-таки от них куда-то переехали, правда это было уже без меня )
Значит нет :) знакомый с таким же ником хостил (вроде бы там) в незапамятные времена интернет-магазин мобильных телефонов.
Отличная статья, спасибо. Если не секрет кого вы выбрали теперь, если не ГТ.
Сейчас Колокол, Воля и Утел. Раньше был Адамант, который не сильно справился с оверселлнгом, Лаки.нет, которые повели себя чуть лучше Голдена, зато без кидка на деньги, ХостБиз, в котором мы не до конца разобрались с тарифом и забрали сервер на след. день (да и на тот момент там небыло саппорта по телефону, нельзя было работать физически с сервером в самом ДЦ и несколько других вещей из-за которых он не подходил).
Уже больше года сервера только в тех ДЦ которые я перечислил (ну и еще через ДАта-Хату, но тоже на Воле), ситуация вроде устаканилась. Хотели с конкурентом организовать свой ДЦ, но из-за кризиса и странного поведения КМДА, пока не сложилось.
Уже больше года сервера только в тех ДЦ которые я перечислил (ну и еще через ДАта-Хату, но тоже на Воле), ситуация вроде устаканилась. Хотели с конкурентом организовать свой ДЦ, но из-за кризиса и странного поведения КМДА, пока не сложилось.
Все это есть практически в любой сфере, практически у любого провайдера\оператора\поставщика. Если вам что-то нравится в вашем обслуживании, вам просто повезло. Они все падают\бредят\хамят\у_девочек_пмс\меняют как захочется\мальчики_с_бодуна\им начхать\большая текучка и низкая профпригодность кадров. Наверное из Московских какую фирму поставщика услуг не назовите, скажу про нее как что-то очень плохое, так и положительное. Стрим, Корбина, Билайн, Мтс, Мегафон, Неторн, дегунино, НетБайНет, НьюКомпорт, мосгаз, мослифт, фцентер, Ультра итп тид итп итд
Искренне вас понимаю и сочувствую.
Искренне вас понимаю и сочувствую.
Если честно то это была проблема автора и он сам нажил себе такие траблы.
Во первых НАДО ЧИТАТЬ ДОГОВОР, а судя по словам: вроде, кажись, не сохранили документ, указывает на некомпетентность данного человека в этих делах. ДОГОВОРАМИ ДОЛЖНЫ ЗАНИМАТЬСЯ ЮРИСТЫ.
Во вторых судя по суммам то за 100 баксов контора готова удавиться. На это указывает и то что вы клюнули на халяву. Ну сколько можно наступать на одни и те же грабли? БЕСПЛАТНОГО НИЧЕГО НЕ БЫВАЕТ. (Кроме любви)
Во первых НАДО ЧИТАТЬ ДОГОВОР, а судя по словам: вроде, кажись, не сохранили документ, указывает на некомпетентность данного человека в этих делах. ДОГОВОРАМИ ДОЛЖНЫ ЗАНИМАТЬСЯ ЮРИСТЫ.
Во вторых судя по суммам то за 100 баксов контора готова удавиться. На это указывает и то что вы клюнули на халяву. Ну сколько можно наступать на одни и те же грабли? БЕСПЛАТНОГО НИЧЕГО НЕ БЫВАЕТ. (Кроме любви)
В «ВОЛЕ кабель» с саппортом все еще хуже...:-\
Когда у нас в городе появился Голден-Телеком, то выкупил сразу местного провайдера. К этому местному провайдеру был подключен мой сервер. Стоит отметить, что сразу после смены хозяина техподдержка стала более оперативной: по заявке перезванивали не позже чем через полчаса. Однако скорость интернета стала падать. После того как возникла необходимость в смене места физического расположения серевера, то решил узнать насчет колокейшена. Для начала пошел как физ.лицо и написал заявление, через три дня получил отказ без объяснений. Затем обратился от юр.лца с аналогичным заявлением, поскольку смена внешнего статического IP-адреса грозила мне прямыми убытками в 50-60 тысяч рублей и нести эти убытки не хотелось. Через неделю (срок рассмотрения заявки три дня) мне дали ответ что коллокейшен предоставлен не будет. Переехал в новый офис, сменил IP-адрес, понес убытки и в марте этого года (через 21 день после подачи заявки) мне звонят из ГТ и заявляют, что они согласны взять меня на колокейшен.
Нахожусь в Киеве, офис перевел на интернет от Голдена
Подключили оперативно, уже два месяца пользуюсь, в тех поддержку звонить нужди небыло
так что думаю все зависит от района и от того как кому повезет с менеджером
Подключили оперативно, уже два месяца пользуюсь, в тех поддержку звонить нужди небыло
так что думаю все зависит от района и от того как кому повезет с менеджером
Для интеренета там есть услуга «персонального менеджера» или как-то так. Она включена по-умолчанию, потому идет переплата в 2-3 раза. На колоколе, как я понял, такого нет. Кроме того в данном случае, если вы работаете по прайсу, то проблем скорее всего и не будет. На саппорт у меня особых нареканий небыло.
«потому идет переплата в 2-3 раза.»
да ладно где еще моно взять 2 мегабита безлимит по 455 грн
так что не думаю что тут переплата
да ладно где еще моно взять 2 мегабита безлимит по 455 грн
так что не думаю что тут переплата
Где можно? У меня в офисе 100/10Мбит за 160грн=) Вообще тариф на 2Мбита меня никогда не интересовал, пробовал подключиться на 8-100Мбит, выслали прайс, в котором оптика выходила примерно 1600баксов, тогда как топнет и адамант тогда такую-же представляли за 300-400$. Остальными тарифами тоже весьма впечатлился.
вот та же херь с ЮТК в Краснодаре…
15000 рублей безлимит для юр.лиц (включая ЧП) на 500 кбит/с
В остальных тарифах стоимость мегабайта от 90 копеек.
15000 рублей безлимит для юр.лиц (включая ЧП) на 500 кбит/с
В остальных тарифах стоимость мегабайта от 90 копеек.
для нубов — что такое «паритет» в контексте статьи?
Когда провайдеры кидают между собой прямой линк и трафик между ними бегает по этому линку (полностью или частично), а не через внешние каналы или точки обмена трафиком.
соотношение между местным и иностранным трафиком. Те провайдеры, которые имеют собственный транк на «заграницу», какой-нибудь itware.com.ua/pr/6735/ могут не устанавливать условий на отношение местного и зарубежного входящего трафика. Те, кто покупает трафик у магистральных операторов (или арендует порт), лимитируют или объём или соотношение местный/зарубежный
одним словом ппц …
будет суд, обязательно отпишитесь, очень интересно…
морозят меня такие уроды, чесло )
будет суд, обязательно отпишитесь, очень интересно…
морозят меня такие уроды, чесло )
Да Говно Телеком оказывается везде одинаковый)))
потрясающая история. Яркий пример стратегии, при которой у компании всегда будут водиться деньги (которые вроде не пахнут).
Как бы то ни было, спасибо за предупреждение.
Как бы то ни было, спасибо за предупреждение.
Голден телеком — сарай еще тот, но и вы тоже как дети, хотели за 100 бачей получить нахаляву гигабит, пусть даже с полосой 300. Такого не бывает. Никогда не слушайте менеджеров, они вам напоют песен, а в логоворе-то другое совсем.
И нет ничего удивительного что вам мир отказались закрывать — это ваши желания, вот и закрывайте его у себя на сервере. У них на одном коммутаторе по 48 клиентов висит, и под каждого конфиг писать задолбешься. Тем более, не знаю как у вас, а в России, то что вчера было «российской» сетью, сегодня может стать зарубежной, маршруты меняются каждый день, и следать гт за этим постоянно не может.
Хотя, повторюсь, отстой эта компания.
И нет ничего удивительного что вам мир отказались закрывать — это ваши желания, вот и закрывайте его у себя на сервере. У них на одном коммутаторе по 48 клиентов висит, и под каждого конфиг писать задолбешься. Тем более, не знаю как у вас, а в России, то что вчера было «российской» сетью, сегодня может стать зарубежной, маршруты меняются каждый день, и следать гт за этим постоянно не может.
Хотя, повторюсь, отстой эта компания.
Повторюсь, я не расчитываю на халяву, цена в 100 баксов вполне реальная и мы размещались за подобные деньги в других ДЦ.
Более того, я был вполне готов доплатить за это какие-то разумные деньги, сказали бсплатно, значит бесплатно.
Касательно того что я должен был закрыть — я и закрыл. Это не помогло. Список подсетей это фигня, у них есть актуальный список подсетей, на основе которого они считают мировой платный трафик.
Более того, я был вполне готов доплатить за это какие-то разумные деньги, сказали бсплатно, значит бесплатно.
Касательно того что я должен был закрыть — я и закрыл. Это не помогло. Список подсетей это фигня, у них есть актуальный список подсетей, на основе которого они считают мировой платный трафик.
У меня история с Голденом, (кстати, не законченная) еще печальней. Нужен был недорогой интернет в пред- и послепраздничные два месяца: ADSL, пакет «Экономный», лимит 8 гиг за 145 гривен +10 копеек за cверхлимитный мегабайт + 500 грн подключение. Счет пришел в середине второго месяца на 10 000 гривен! – перерасход в 90 гиг. Неделю добивался от них выхода на страничку статистики, по которой понял, что во втором месяце счет будет не меньше.
История темная (ддос, троян или их мальчик, нас подключивший, постарался) Работало два мака, я и дизайнер, скачать больше 8 гиг точно не могли. Просьбу предоставить список топовой 10-ки якобы посещаемых нами серверов до сих пор не выполнили. Вот такая история –пока без хеппи энда
История темная (ддос, троян или их мальчик, нас подключивший, постарался) Работало два мака, я и дизайнер, скачать больше 8 гиг точно не могли. Просьбу предоставить список топовой 10-ки якобы посещаемых нами серверов до сих пор не выполнили. Вот такая история –пока без хеппи энда
Я обжегся с ГТ еще в 2001 или в 2002 году, точно непомню… на то время просто забил на них, снеся виртуальный сервер и переведясь на лондонскую площадку. Тоже приходили счета, звонили девочки и мальчики, последние посылались с особым смакованием, первым предлагалось обсудить все за чашкой кофе… :)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Небольшая история о компании Голден Телеком