Pull to refresh

Comments 52

Прошло тридцать лет. Стас умер (что-то там с онкологией). На поминках дети, внуки, вторая жена, друзья сказали добрые слова - но через год уже и подзабыли.

В компании же по настройке 1С-12 уже молодой струдник Сергей никак не мог решить для себя вопрос «где демократия?».

Ночь, улица, фонарь, аптека. Бессмысленный и тусклый свет.

Живи еще хоть четверть века - все будет так. Исхода нет...

Умрешь - начнешь опять сначала

И повторится все, как встарь:

Ночь, ледяная рябь канала,

Аптека, улица, фонарь.

Когда читал пост, вспомнил фразу из собачьего сердца «Разруха не в клозетах, а в головах!»
5 страниц текста чтобы доказать тождественность плохого менеджмента и демократии? imho графомания
Пока читал, стрельнула мысль: может это и не плохо, что есть отдел, который весь «шум» (мелочь, слишком простые, не по специфике) расхватывал. Своеобразное: новичкам — что попроще, буграм — что посложнее. Ну или что-то подобное. С точки зрения тактики, почему нет…
по поводу графомании…
Иногда, чтобы понять что-то или глубину (или открыть бОльшую глубину), нужно выслушать притчу/историю/рассказ/роман, а то и не одну. Вот человек и делится, чтобы из «ухов» не лилось иной раз.
За что, кстати, лично я благодарен.
Да тут вообще непонятно, что автор хотел сказать. ИМХО всё в кучу. Если статья про проблемы организации и управления персоналом, то тема не раскрыта. Использование термина «демократия», который отождествляется по сути с хаосом и анархией, выглядит весьма поверхностно.
Я так понял, автор пытался убедить читателя в сомнительной идее, что принуждение эффективнее и приятнее свободы. Мне кажется, это единственная мысль в истории. Ну а в целом, конечно, натягивание демократии (которая политическая система) на организацию труда в частной компании — это классическая сова на глобусе. Впрочем, у ненавистников демократии это довольно расхожий приём: вышел лось из леса, нагадил на автотрассе, коммунист рядом кричит: «вот она, ваша демократия!»
UFO landed and left these words here
В том то и дело, что термин демократия не применим к организациям в принципе.
Демократия на работе бывает в принятии технических решений — когда бизнес доверяет это разработчикам, а решение принимают коллегиально ведущие разработчики, а не начальник по принципу «мы посовещались и я решил».
Везде подробно как Стас размышлял о демокартии днем и вечерами. Пропала глава про утро, где Стас не хотел чистить зубы, но приходилось: в этом направлении тоже остро не хватало демократии. Потом Язон герой много путешествует, преодолевает трудности и обман, а в конце истории возвращается на родину уже великим героем.
Какая недалекая графоманская беллетристика…
UFO landed and left these words here
Демократия — это власть демократов.
И является ли она целью или средством для достижения цели?
Условием (для определённых очень прикольных штук), имхо. Необходимым, но недостаточным.
Демократия является необходимым условием достижения мира начиная с момента, когда Сэмюэл Кольт сделал людей равными, и до того момента, когда подавляющее превосходство сильного ИИ и боевых роботов вернет все как было.

Демократия - власть большинства. А большинство может оказаться подчинено одному. Т.е. просто обертка для тоталитаризма. Не просто же так сенатская демократическая Греция пала перед имперской машиной Рима. Да и равными по природе не реально быть, тоже идея - блажь.

разве рим покорил грецию, еще не во времена республики?
Демократия и свобода — это разные звери.
Чуть более развёрнуто.

Демократия — это власть коллектива. Когда рулит не начальник, а общее голосование. Ну или выбранный коллективом «парламент». И меньшинство потом подчиняется решению большинства/все подчиняются решению парламента.

А Стас искал анархию, где каждый сам себе хозяин. Почему он не пошел при этом во фрилансеры какие-нибудь — непонятно.

Еще бы вот Стасу (и Ивану тоже) начать использовать слово "демократия" по назначению — и цены бы ему (им?) не было.

По личным ощущениям для полноценной работы и спорта нужен кто-то кто выводит тебя из «зоны комфорта» (Самому это выражение набило оскомину, но лучше варианта я найти не могу) А если такого человека нет, то им приходится становиться самому, иначе комфорт превращается в болото, а «свобода» в депрессию. И если для спорта можно найти тренера и просто заплатить, то в плане работы все решает удача при поиске работы. Самому развиваться тоже можно, но на это нужно в 2 раза больше усилий. Сначала перебарывать свою инерцию, отдавать задачи которые ты сделаешь за полчаса тем, кто это будет делать несколько дней. Да еще и потратить на консультации те же самые полчаса. А самому взять новую для себя задачу и потратить на нее несопоставимое количество времени. В итоге и времязатраты и твои личные трудозатраты вырастают. Рептильный мозг недоволен :) Человеку «со стороны» проще без эмоциональной вовлеченности распределять задачи таким образом (Если у него задача не выполнить задачи в кратчайший срок минимальными ресурсами, а развивать команду )
ЗЫ: Я не сторонник авторитарного стиля управления, как может показаться. Просто устал «саморазвиваться». С удовольствием бы этот процес делегировал :)

Если под спортом подразумевается беговая дорожка, приседания и тому подобные скучные вещи то да, нужно постоянно превознемогать себя. А вот представьте себе что то поинтереснее - яхтенный спорт, дельтапланеризм, езда верхом, фехтование. Для того чтобы заниматься такими клевыми вещами не нужно выходить из зоны комфорта. А пользу для здоровья они приносят ничуть не меньшую.

Дорого? Да. Хотя фехтование не очень дорогое. Ещё мне ракеточные виды спорта нравятся, а кому то футбол или волейбол, тоже не дорого, но по кайфу. И никаких выходов из комфорта и насилия над собой.

Аналогий с работой делать не буду. И так все понятно.

Даже в киберспорте надо превозмогать себя, чтобы нормальных результатов добиваться, увы :(
Если для здоровья, то может бы и да, можно и так чем-то заниматься.
Есть люди, которым нравится развиваться, понимать и создавать новое. С появлением доступных компьютеров, таких стало больше, их называют компьютерными наркоманами.

Есть люди у которых эндорфины от денег, но они в программировании не задерживаются, идут дальше.

В общем из таких могут получаться люди типа Да Винчи, Форбсы, и т.п.

Есть люди которым это не нужно, у них не вырабатывается эндорфины от программирования, и стимуляция у них от плохого — нужно кушать, нужно платить ипотеку, или пр.

Для некоторых необходим ГУЛАГ, а для других нужен ВЫБОР что бы эндорфинный поток не иссякал.

Где-то кажется читал, что в советские времена некоторых неправильных писателей сажали в одиночку на пол года — без всяких пыток — только писать было не начем и нечем, и после у них уже никогда не возникало желание писать. А вот обратных примеров, привести не могу (не частные случаи, а как систему), может кто подскажет?

В общем, люди разные бывают.
аудитория-ориентированная классика )
Жаль только, что автор не оставил неоднозначности, но зато холиварней )
В.Высоцкий.
«Мне вчера дали свободу.
Что я с ней делать буду?»
Вот про подобный метод развития: habr.com/ru/post/561302
Только там описывается самомотивация, а автор описывает стимуляцию по принуждению.
Мне одно непонятно, с чего исследователи решили, что всем детям из выборки вообще интересны головоломки? Тем, которым интересны — те и будут проявлять «нацеленность на рост», а тем, которым не интересны — нет.

По моему, автор очень плохо разбирается в устройстве государства и проводит ложные параллели. Давайте я объясню простыми словами.


Глупо сравнивать государственное устройство и работу организации. Смысл существования организации — выполнять приказы владельца и обогащать его законными средствами, а не обеспечивать хотелки сотрудников вроде "интересных" задач, вкусного обеда, повышения квалификации, творческой атмосферы, игры в "демократию", развития науки, спасения страны и так далее. Если владельцу хочется устроить "диктатуру" или "демократию" — это его личный выбор, а мнение сотрудника никого не интересует. Если сотруднику хочется интересные задачи и развитие, то ему надо на учебу, а не в организацию.


Наверно, хозяин организации потому и стал успешен, что выбирает наиболее эффективный способ управления, а не такой, который понравится этому Стасу.


Однако, у сотрудника всегда есть выбор, в какую организацию пойти работать. Если ни одна его не устраивает, он может пойти на фриланс или создать свою организацию. Или может пойти в организацию, но действовать в своих интересах (например: приобрести ценный опыт), а не ради обогащения хозяина.


Проводить параллели между государством, которое должно работать в интересах всех граждан, и частной конторой, которая служит лишь обогащению владельца, довольно глупо. Если государство не подконтрольно гражданам, то оно начинает работать не в их интересах, а в интересах владельца. Только в отличие от частной конторы, владельцу государства соблюдать законы не требуется. Не представляю, кому такое может понравиться.


Только представьте: огромная страна, все ее природные ресурсы и судьба ее жителей принадлежат не им, а одному-единственному человеку, который распоряжается ими по своему усмотрению.

Наконец-то адекватный комментарий. Можно масштабировать не только лишь всё. Закон "квадрата-куба": кол-во коллизий интересов растет не линейно, и чем выше вертикаль, тем громче она падает. В горизонтали же все более менее предсказуемо и функция не успевает задраться до критических ординат. DevOps'ы поймут.

по-моему, Вы сделали вид, что не поняли о чем в рассказе.
Имхо, не знаю как у вас — у нас это слово давно стало нарицательным с оттенком цинизма, боли и огромной иронии, наверно, поэтому и зашло.

И нет, это не о политике конкретно, это о жизни с учетом политики, опять же, имхо.
Смысл существования организации — выполнять приказы владельца и обогащать его законными средствами

Странно, я всегда думал, что смысл существования организации — производить продукт/услугу. А уже продукт/услуга будет обогащать владельца. Причем обогащать она будет только в том случае, когда она востребована (что в реальности не всегда работает).

К тому же «хотелки» работников (если они обонованы, что, конечно, далеко не всегда), если их удовлетворить, могут повысить эффективность труда, а значит и повлиять на «обогащение законными средствами».

В данном конкретном случае «демократия» явно употреблена не в прямом значении, а «в современном понимании». И неплохо показано, что будет если дать новичку и профессионалу выбирать себе работу — новичок будет брать что попроще и стагнировать в своем болоте, а профи — выюирать интресные для себя задачи и расти над собой. Ну, в идеале все профессионалы так и работают, но только в идеале.

Эх, весело работать во франче. Задачи интересные, и денег платят много.

Кажется, автор в своей глубоко философской манере намеревался вытащить «на свет» два не менее философских вопроса: проблема когнитивного диссонанса и становление личности в истории посредством воздействия на процессы управления массовым сознанием. В первых 47 абзацах выложены муки нашего давно уже совершеннолетнего героя Стаса в поиске ответа на вопрос «зачем я родился на этот свет?». Причем, Стас пытается найти ответ на свой вопрос, изучая на практике политику одной из исправительных трудовых колоний, воздвигнутой по давно забытым и так и не переосмыслвенным принципам Социалистического государства. Читателю остается только ответить на вопросы: «Чего лишило Стаса детство?» «Хорошо ли учился Стас в школе?» «Читал ли Стас какие-то книги, в то время, пока его организм набирал половозрелость?» «С какими мыслями пришел Стас к поставленным перед собой вопросами, с каким багажом знаний и пониманий, навыков и умений?» В 47-48 абзаце Стасу несказанно повезло, и все его мудрствования и мучения от этих мудрствований внезапно закончились одним мановением руки шефа, выступившем в роли Великого создателя и избавившего Стаса от умственного перенапряга, проявлением жалости к нашему герою и отсутствием терпения в великой чаще ожидать чуда от грешного человека.

Статью стоит начать читать с тегов. Вниз.

Камон, откуда демократия, если ни в одном из мест работы Стас не был учредителем?

Данная статья очень хорошо показывает почему практически все советуют новичкам найти хорошую команду и хорошего наставника, а не бежать туда где больше платят.

Любое развитие в любой отрасли идет через муки(выход из зоны комфорта). Поэтому, имхо, сравнивать работу на которой идет самое быстрое развитие с камерой пыток немного некорректно.

Любое развитие в любой отрасли идет через муки(выход из зоны комфорта).
В любой — да, через муки. В интересной — нет никаких мук.

Вы никогда не отлавливали баг в коде?

Демократия - власть народа.

Народ это определенное количество людей, синоним - толпа.

А власть толпы это когда каждый делает все что захочет, но если вдруг все побегут - надо тоже бежать, иначе затопчут.

Демократия это хаос в чистом виде.

Вам нужен бардак - ищите и внедряйте демократию. Не нужен бардак - не подпускайте демократов к работе, и вообще старайтесь держать их на расстоянии.

Демокартия — это власть демократов)
Не надо путать демократию и охлократию. Демократия — это приятие (в обоих смыслах: и «создание-подписание», и «восприятие, принятие к исполнению „) законов. А хаос в чистом виде — это охлократия. Впрочем, диктатура тоже обладает изрядной доле хаоса, хотя пытается нам “втереть», что «демократия — это хаос». Диктатура не может не врать.
Автор лишь хотел озвучить древнюю истину, что свобода — это осознанная необходимость.

Осилив по диагонали это полотно душнины, меня не покидала мысль, что всю демократию герой уже нашёл - он свободно выбирал себе место работы.

Демократия, и Разумное решение,
это разные вещи.

а еще Демократия — это голосование тех, кто находится на интеллектуальном дне.
Ведь все знают, что например умных — 30%, средних — 30%, и 30% тупых.
получается только один из трех людей, может принять разумное решение.
Получается, демократия — двое против одного умного.
Ну почему нет демократии. Клиент решает, какую задачу, давать, какую не давать. Для него и должна быть демократия. Иначе быстро получим дефицит условной колбасы, потому, как её никто не хочет делать. И переизбыток условных галош фасона 1900 года, т.к. много кто их навострились делать.

Шедевр! Очень легло на моего внутреннего Стаса. Стас пошел думать.

Встречал даже такого персонажа (1с программиста) в жизни который мечтал о "технодемократии"

Sign up to leave a comment.

Articles