Pull to refresh

Comments 134

как это могут они засечь?
что нужно предпринимать, чтобы оставаться невидимым?)
Поакуратней с такими обсуждениями в публичных местах :-)
да мне нечего боятся, я вхожу в число «доход менее 250 тыс» :)
за какой промежуток интересно, в год в месяц ??
да я налогов больше в год плачу :)
Если нет уголовной, не значит, что нет административной статьи, то-есть штрафа и прочих санкций.
Скорее всего вопрос о том, как обычно выявляют «незаконных предпринимателей».

1. Можно попасть под «кампанию». Недавно в Москве, к примеру, «перетряхивали» интернет-магазины.
2. Ваш банк может сообщить «куда-следует», если Вы, к примеру, обналичиваете чеки Гугл-Адсенс.
3. Могут интернет-конкуренты проинформировать. С одним моим клиентом так и вышло. Дело прекратили, правда, по нереабилитирующим основаниями. Т.е. человек с записью о привлечении так и останется.
4. Да мало ли сколько еще способов.

Конечно, пока налоговая не справляется, но ситуация меняется на глазах. Скоро до всех доберуться. ;)
Если уж про Гугл-Адсенс пошла речь. Как можно заплатить налоги по этой программе, не создавая предприятия? Вообще доходы у частного лица могут быть в принципе не с зарплаты? Или сразу нужен ИП?
Особенно волнует вопрос, поскольку сейчас выплата производится через почтовый перевод и как его оформлять вообще не ясно.
Заведение ИНН. Опубликованный доход в графе «Прочие доходы»
Насколько я знаю (гуру поправьте если нет) есть такая опция, как «добровольная уплата налога с деятельности без разъяснений». Т.е. человек занимается некой нелицензируемой деятельностью, получает нал, а в конце года идет в налоговую и платит с него налог. Получает квитанцию об уплате. Это в дальнейшем может помочь при наезде налоговой. Мол, все налоги уплочены ;)
Такая «деятельность без разъяснений» попадает в графу «Прочие доходы».

> Т.е. человек занимается некой нелицензируемой деятельностью
При больших суммах и постоянных начислениях у налоговой появятся вопросы, откуда у вас берутся постоянные «прочие доходы».

Как наверное все в курсе, доходы могут быть частично или полностью освобождены от доходов (перечень известен). Поэтому многие умные (или ушлые?) люди пытаются свои доходы оформить как входящие в этот перечень
Насколько я знаю (гуру поправьте если нет) есть такая опция, как «добровольная уплата налога с деятельности без разъяснений». Т.е. человек занимается некой нелицензируемой деятельностью, получает нал, а в конце года идет в налоговую и платит с него налог. Получает квитанцию об уплате. Это в дальнейшем может помочь при наезде налоговой. Мол, все налоги уплочены ;)
Декларацию в апреле подаете, потом НДФЛ платите.
На самом деле больше не понятно за какой срок указанны цифры — это более важно
приношу извинения — увидел про сроки.
а я слепой, ткните пожалуйста :-)
Доход учитывается за весь срок «преступной деятельности».
У меня, несколько знакомых работают в налоговых.
Я задавал вопрос, относительно заработка в интернете.
Так вот, все они в один голос сказали что до интернета они еще не добрались.
И в ближайшее время еще не скоро они к интернету, обратят внимание.
Ну по крайней мере так обстоят дела на Украине.
> И в ближайшее время еще не скоро…
Красиво сказано)
какая разница, в интернете или не интернете.
деньги то по одним и тем же каналам ходят, независимо от происхождения )
на мой взгляд, в нашей стране добираются в любую сферу, если нужно прищучить кого «по заказу». И вынду на лицензию проверят, и доходы откуда у тебя. Думаю у кого доход за полтинник тыс.руб./месяц перевалил сами понимают, что «кота в мешке не утаишь» и налог платить нужно
Такой совокупности не бывает, по этому поводу высказался аж Верховный Суд России. Либо одно, либо другое.

Про дело Юкоса слышали? ;)
1.
До 2004 года совокупность ст. 171 и ст. 198 УК РФ была, о чем и пленум от 1997 г. имелся: "… Исходя из этого, действия виновного, занимающегося предпринимательской деятельностью без регистрации или без специального разрешения либо с нарушением условий лицензирования и уклоняющегося от уплаты налога с доходов, полученных в результате такой деятельности, надлежит квалифицировать по совокупности преступлений, предусмотренных соответствующими частями ст. ст. 171 и 198 УК РФ....."
Соответсвенно признавалось что, лицо посягает как на порядок регистрации и осуществления предпринимательской деятельности так и причиняет государству ущерб в виде неуплаты налогов в соответсвующий бюджет.
В 2004 году пленум разъяснил, что 171 полностью охватывает указанные общественно опасные последсвия и не образует совокупности со ст. 198 УК РФ.

2.
О «деле ЮКОСА». Не только слышали, но и читали.
К примеру, в приговоре Ходорковского упоминания о 171 ни слова:

Признать ХОДОРКОВСКОГО МИХАИЛА БОРИСОВИЧА
виновным в совершении преступлений, предусмотренных ч.З ст. 147 УК РСФСР, ч.З ст.ЗЗ ст. 315 УК РФ (в редакции ФЗ № 162-ФЗ от 08.12.2003 г.), п.п. «а, б» ч.З ст. 160 УК РФ (в редакции ФЗ от 13.06.1996 г.), п.п. «а, б» ч.З ст. 165 УК РФ (в редакции ФЗ от 13.06.96 г.), ч.З ст.ЗЗ, ст. 315 УК РФ (в редакции ФЗ № 162-ФЗ от 08.12.2003 г.) ч.2 ст. 198 УК РФ (в редакции ФЗ № 162-ФЗ от 08.12.2003 г.), ч.З ст. 33 п.п. «а, б» ч.2 ст. 199 УК РФ ( в редакции ФЗ № 162-ФЗ от 08.12.2003 г.), п. «а, б» ч.З ст. 159 УК РФ ( в редакции ФЗ от 13.06.1996 г.), п.п. «а, б» ч.З ст. 160 УК РФ (в редакции ФЗ от 13.06.1996 г.) и назначить наказание:
— по ч.З ст. 147 УК РСФСР — в виде лишения свободы сроком на 7 (семь) лет
— по ч. 3 ст. 33, ст. 315 УК РФ — в виде лишения свободы сроком на 1(один) год шесть месяцев
— по п.п. «а, б» ч.З ст. 160 УК РФ — в виде лишения свободы сроком на 7(семь) лет
— по п.п. «а, б» ч.З ст. 165 УК РФ — в виде лишения свободы сроком на З(три) года
— по ч.З ст.ЗЗ, ст. 315 УК РФ — в виде лишения свободы сроком на один год шесть месяцев
— по ч.2 ст. 198 УК РФ — в виде лишения свободы сроком на 1(один) год шесть месяцев
— по ч.З ст.ЗЗ, п.п. «а, б» ч. 2 ст. 199 УК РФ — в виде лишения свободы сроком на 5(пять) лет
— по п.п. «а, б» ч.З ст. 159 УК РФ — в виде лишения свободы сроком на 7(семь) лет
— по п.п. «а, б» ч.З ст. 160 УК РФ — в виде лишения свободы сроком на 7(семь) лет
На основании ч.З ст. 69 УК РФ окончательно назначить наказание по их совокупности путем частичного сложения в виде лишения свободы сроком на 9 (девять) лет с отбыванием наказания в исправительной колонии общего режима.

О! Зато, как видите, воровство с неуплатой налогов с ворованного отлично сочетается :)

Вообще про УК спорить не буду: не знаком с ним — бог миловал пока :)

ЗЫ. А вот у них там статьи последовательно нумеруются, а если надо добавить новую статью, тематически связанную, они что делают? Перенумеруют все? в конец списка? клепают части? (ага, вопрос тупой, да)
Нет, обходятся без перенумерации. Добавляют что-то вроде 171.1, или 215.3
точнее 1711 — ст. 171 прим. 1
Сори может туплю, но ему что в сумме почти 50 лет дали? 0_0
… назначить наказание по их совокупности путем частичного сложения в виде лишения свободы сроком на 9 (девять) лет...
Если я не ошибаюсь, то у нас не суммируются сроки, а берется один максимальный.
Этому посвящена целая статья УК:

Статья 69. Назначение наказания по совокупности преступлений

1. При совокупности преступлений наказание назначается отдельно за каждое совершенное преступление.
2. Если все преступления, совершенные по совокупности, являются преступлениями небольшой и средней тяжести, то окончательное наказание назначается путем поглощения менее строгого наказания более строгим либо путем частичного или полного сложения назначенных наказаний. При этом окончательное наказание не может превышать более чем наполовину максимальный срок или размер наказания, предусмотренного за наиболее тяжкое из совершенных преступлений.
(часть вторая в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Если хотя бы одно из преступлений, совершенных по совокупности, является тяжким или особо тяжким преступлением, то окончательное наказание назначается путем частичного или полного сложения наказаний. При этом окончательное наказание в виде лишения свободы не может превышать более чем наполовину максимальный срок наказания в виде лишения свободы, предусмотренный за наиболее тяжкое из совершенных преступлений.
(часть третья в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. При совокупности преступлений к основным видам наказаний могут быть присоединены дополнительные виды наказаний. Окончательное дополнительное наказание при частичном или полном сложении наказаний не может превышать максимального срока или размера, предусмотренного для данного вида наказания Общей частью настоящего Кодекса.
5. По тем же правилам назначается наказание, если после вынесения судом приговора по делу будет установлено, что осужденный виновен еще и в другом преступлении, совершенном им до вынесения приговора суда по первому делу. В этом случае в окончательное наказание засчитывается наказание, отбытое по первому приговору суда.
Не суммируется только по делам небольшой и средней тяжести — там наибольшее наказание поглащает наименьшее. За тяжкие и особо тяжкие по усмотрению суда наказания назначаются путем полного или частичного сложения.
это в штатах столько бы дали ему )
а в России частичное сложение сроков используется
Ага, без палевно так принимать 1 млн.руб. в месяц. Да об этом органы нужные сразу узнают.
Доход учитывается за весь срок «преступной деятельности».
т.е. 1 млн — это, например 4 года по 21 т.р. в месяц, если я правильно понимаю.
Открыть инет магазин на хосте в штатах, домен заонанимить и принимать бабло по wmz, сливать его на карту и налить в ATM
Можно, конечно, и «заонанимить».

Но, по всей видимости, Вы не совсем себе представляете, что такое ОРД. Анонимность эта мифическая. СОРМ-2 отлично работает, да и WM transfer выдает полную информацию (в том числе логи) по запросу правоохранителей.

PS
Недавно сам видел ответ американского хостера (GoDaddy) на запрос об истребовании доказательств нашего суда. Ответили достаточно оперативно. Причем дело-то было гражданское.
Вы не представляете что такое OpenVPN на китайском сервере и открытие wmz на левые данные
А Годедди — известные пидарасы
Доверие к такому интернет магазину будет соответствующее ;)
Доверие зарабатывается репутацией и качеством обслуживания
Магазин может быть сто раз белый, но если там сидит мурло-хамло, то такой магазин ненужен
пидарасы не годэдди, а их клиенты, по которым приходят такие запросы )
Ну это может работать если налорги уже узнали о твоей деятельности и ищут доказательства.

А как способ «не палиться» — вполне себе надежный вариант. Правда все равно остается возможность, что враги настучат.
UFO just landed and posted this here
Особенно позабавило «можно сказать».

Ваши расходы, в случае привлечения по статье 171 УК РФ, никого волновать не будут.
UFO just landed and posted this here
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 18 ноября 2004 г. N 23 г. Москва О судебной практике по делам о незаконном предпринимательстве и легализации (отмывании) денежных средств или иного имущества, приобретенных преступным путем

12. Под доходом в статье 171 УК РФ следует понимать выручку от реализации товаров (работ, услуг) за период осуществления незаконной предпринимательской деятельности без вычета произведенных лицом расходов, связанных с осуществлением незаконной предпринимательской деятельности.
UFO just landed and posted this here
;)))

сказать такое на допросе у следователя или в суде, означает «огрести» по полной. Во-первых, признать факт предпринимательской деятельности. Во-вторых, быть, как они выражаются, в «несознанке», т.е. вины своей не признать.

Если хотите развить тему подарков (хотя это смешно), то поинтересуйтесь, по какой ставке у нас облагаются эти подарки.
Процентов 30, на сколько помню…
(о; напомнило Довлатова:
Встретил я как-то поэта Шкляринского в импортной зимней куртке на меху.
— Шикарная, — говорю, — куртка.
— Да, — говорит Шкляринский, — это мне Виктор Соснора подарил. А я ему
— шестьдесят рублей.
Вопрос, если я собираюсь запустить сервис и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО пускать доход с него на поддержку проекта. Оформлять ИП или ООО желания пока нет. Как легально это можно оформить? Фонд или еще как?
На самом деле, правильный ответ на Ваш вопрос. Никак.
Фонд или что-нибудь другое — сложнее, чем ООО или ИП.

Есть вариант найти друзей, на которых Вы всецело полагаетесь, и у которых есть ООО и вести всю хоз. деятельность через чужое ООО. Здесь могут быть разные ньюансы, но на первых порах — сойдет.

Можно, конечно, попытаться не регистрироваться и раз в год платить налог на доходы физлиц. Но подозреваю, что деятельность ваша имеет предпринимательский характер, и такой вариант не подойдет.
не понятно, если я знакомому накатал сайт он мне отвалил денег, что тогда? нужно отчитывать, как?
если у вас это на потоке, то или ИП или как уже сказали, через друга оформляйте
Если разово и редко. забейте
Вот вопрос-то в том, чем отличается «предпринимательский характер» в подобных ситуациях. Смотрел НК — формулировка более чем расплывчатая.
Определение дано в ст. 2 ГК РФ

«предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.»
Если верить этой формулировке, «незаконная предпринимательская деятельность» — это абсурд.
Ибо, если я не «зарегистрировался в установленном законом порядке», я не являюсь предпринимателем по определению :)
Еще вопрос, насколько доход от одной и той же деятельность может попасть в обе категории. Например попробовал раз… ба прикольно да еще и денег дали, попрбовал два… опять получилось....N раз получилось и задумался, что надо бы ИП, а то как бы не огрести. Вот когда этот N наступает?
А то надо бы сунуться, но ресурсов (капиталов, да и времени) на то что б сходу все в рюшечку оформить нет. А если не выгорит, то ИП мне на фиг не нужен будет, ну по крайней мере нет дополнительных мыслей оприминение.
Предпринимательская деятельность это
«самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на *систематическое* получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке»


Поставьте себя на место судьи и подумайте, может это определение подойти под ваш случай, или нет :)
Собственно в этом и вопрос с кокого раза начинается это систематическое?
Сварщик дядя Ваня, в субботу утром не нашел денег на опохмел. Взял боян и играл возле вокзала играл «семь сорок» и тему из титаника. Заработал денег, ну и спокойно пропил.
На следующую субботу похмелье было еще жестчи, а воспоминания послали опять к вокзалу.
С этого дня пошло и поехало. Но дядя Ваня был честный налогоплотильщик, так что исправно платил налог на физ. лиц. Вопрос после какого раза дядя Ваня должен организовать ИП?
Дык судья и решит :)

Можно только сказать, что один или два раза вряд ли тянет на «систематическое» получение прибыли.

Кроме того, есть мнение что если дядя Ваня при этом не увольнялся с завода, и зарабатывает таким образом немного и нерегулярно — это тоже добавляет ему шансов «соскочить».

Это все мутно конечно, но если с практической точки зрения смотреть, в IT — если зарабатываешь регулярно => зарабатываешь не совсем копейки (ну хоть несколько тыщ баксов в год) => пора идти в налоговую. Да и на налогах сэкономишь, по сравнению с НДФЛ.
Ну автор же написал, если меньше 250тыс.рублей — бояться особо нечего, так что попробовать можете ;) Хотя в таком случае по 198ой могут наверное немножко наехать, но это чтобы неповадно было, так как налоги платить надо :)
чтобы по 198 не наехали декларацию просто подать надо )
Оформление ИП своими силами — ~1000р, плюс к тому еще Nр. на обслуживание расчетного счета и M часов на чтение wiki.klerk.ru :-)
Кроме налогов есть еще пенсионные начисления, которые платишь даже когда денег не заработал, а когда стартуешь на очень голом интузиазме, приходится считать обсолютно все.
Да, верно, у меня они просто всегда покрывались налогом, вот я и забыл о них.
3. Индивидуальные предприниматели, не использующие труд наемных работников, расчетов по обязательным пенсионным взносам в накопительные пенсионные фонды и социальным отчислениям в Государственный фонд социального страхования не представляют.

Jean_Valjean, спасибо за толковый пост и ответы.
Скажите, а как быть с гуглем, который шлет деньги почтовыми переводами? Эти деньги вообще можно как-то легально получать?
Если это происходит не регулярно. Скажем так, не ежемесячно, а раз в полгода / год. И суммы не зашкаливают, то я бы посоветовал внести эти суммы в ежегодную декларацию и заплатить с них НДФЛ.

Кстати, Адсенс с некоторых пор открывает корпоративные аккаунты. По которым можно получить перевод на свой расчетный счет (ИП или ООО) и заплатить соответствующие налоги.
А как вы прокомментируете ситуацию с фрилансерами? Ведь большая часть фрилансеров (free-lance.ru и иже с ними) не платят налоги.
И чем является фриланс — предпринимательством или это можно оформлять как доход физ. лица?
Павлики Морозовы помогут налоговым органам
habrahabr.ru/blogs/freelance/43825/
IMHO до 250тыр за 2года если получается и заказы не слишком частые — оформляйте декларацию и все.
если больше и чаще — задумайте о ИП
Было бы прекрасно, если бы из Адсенса действительно можно было бы выводить на счет ИП.
Перелопатив в очередной раз хелп, не обнаружил никакой информации по этому поводу.
Зарегистрировал бизнес-аккаунт — обещают одобрить в течение недели — посмотрим какие там будут варианты вывода денег.
Ну вот, адсенс одобрил регистрацию бизнес-аккаунта и что мы видим: «Форму оплаты можно выбрать после того, как остаток в аккаунте достигнет 10,00 $».
Но судя по вот этому, никаких легальных вариантов работать с адсенсом вообще нет.
В частности вывести на счет ИП или ООО нельзя, а чеки/рапида это вообще всё не легально — правильно я понимаю?
Что в чеках нелегального? Я не слышал чтоб они были запрещены законодательством :)

ИМХО надо просто сдать чек на инкассо в свой банк, чтоб деньги зачислили на р/счет, и нет проблем. С валютным контролем, правда, наверное стоит обсудить этот вопрос предварительно.

ответил ниже на счет чеков
Чеки — это легально. У ИП должен быть валютный счет. Сдаете чек на инкассо. Отдел валютного контроля истребует (как правило) договор, на основании которого чек получен.
Деньги придут к вам на счет. С пришедшей суммы заплатите налог.
Но ведь договора-то нет, я себе даже не представляю как его от гугла получить. С ними ведь даже связаться проблема — телефона нет — пишите email, может кто вам на него ответит когда-нибудь, а может и нет.
Плюс чек на частное лицо, а счет на ИП — тут ещё вопрос, станет ли банк зачислять на счет ИП деньги по такому чеку.
Плюс опять встают ребром все прелести чеков (я ждал денег несколько месяцев (от 2 до 4 и сроки никогда не известны заранее) + неслабые, если не сказать грабительские, проценты банка за инкассо). Несколько раз чеки обналичивал как физик. Это ужасный гемор. Зарекся тогда дело с ними иметь. А чтоб на ИП выводить — это плюс ко всем прелестям ещё и валютный контроль (не знаю что это, но звучит не слишком привлекательно).
Я уж просто подумал, что они наконец наладили нормальные выплаты, как любое нормальное ООО делает, а тут опять получается только чеки :(
Можете гугловскую договор-оферту впарить им попробовать — валютный контроль этому может быть не очень рад, но теоретически проблем нет. Поэтому я и написал, что надо сначала пообщаться с ВК :)

Насчет чека на частное лицо, если возникнут проблемы: я деньги из адсенса не выводил никогда, но возможно там можно поменять имя, или попросить саппорт его поменять.

Вообще, технология с точки зрения банка (по крайней мере моего) такая: банку пишется бумажка «прошу считать Ivan Petrov, Sole Proprietor эквивалентом наименования ИП Иван Петров», а потом в англоязычных документах это имя используем.

забавную тему затронули. возможно мой вопрос не совсем в кассу, но тоже про интернет и деньги :)

предположим я играю в покер (в россии и украине это уже вид спорта, есть нюансы по поводу игры через сеть но они касаются организаторов) в зарубежных румах. играю в плюс, да еще и с рейка откат имею. в итоге с некоторой периодичностью получаю денежку из рума к себе на счет в банке.
как государство смотрит мои нетрудовые доходы в такой ситуации? на незаконную предпринимательсую деятельность оно не вроде тянет, а на что тогда?

ну и вдогонку вариант с партнерками — помимо игры я помогаю руму привлекать новых игроков, с рейков которых имею некоторый процент. процент этот начисляется на мой счет в руме и отделить его от выигрышей без информации от рума невозможно. тут предпринимательская деятельность уже есть? или есть, но доказать тяжело?

заранее благодарен.

насколько знаю в зале игровых автоматов выигравший должен предьявит паспорт и код (как понимаю никто не предьяляет, но лохотроны на каждом углу и закрывать их налоговая не спешит. но это уже другая тема)
и соответственно в конце года уплатить налоги если сумма дохода полученная не по основному месту работы превышает сколькото
залы это отдельная тема, которая в ближайшем будущем съезжает в «резервации» (в России). тут несколько иное… если покер получил статус вида спорта, то возникает вопрос, как я должен платить налоги со своих призовых? ну, типа, поехал я на коммерческий турнир по шашкам и затащил первый приз. что и как я должен считать?
заплатить налоги с разницы (приз минус стартовый взнос)? со всего приза? с совокупности за призов какой-то период? с разницы призы минус взносы за период (откатал 5 турниров, один в призах, ROI 30%)?
а с того что он спорт — он азартной игрой перестает что ли быть? )
теннис, футбол и баскетбол не менее азартны ;)
просто денежное вознаграждение в них чуть более опосредовано.
а вообще это вопрос почти теологический, и спорить нет никакого желания. для меня любой вид спорта это азарт и адреналин, без них теряется соревновательный эффект и стимул соревноваться.
С подобных выигрышей должен платиться НДФЛ. Причем в размере 35%. (ст. 224 НК РФ)
спасибо. еще один, уточняющий вопрос:
заплатить налоги с разницы (приз минус стартовый взнос)?
со всего приза?
с совокупности призов за некоторый период?
с разницы призы минус взносы за период (откатал 5 турниров, один в призах, ROI 30%)?
В Google Adsense можно вбить свою налоговую информацию. Думать, что тогда всё будет пучком довольно наивно. Как я понимаю, всё равно придётся регистрировать ИП/ООО. Зачем тогда гуглу эта информация, помогает ли она (мне)?
теоретически гугл может удерживать с Вас НДФЛ как налоговый агент (также как на работе с Вас удерживают)
Не может. Поскольку, согласно соглашению, договор заключается не с подразделением Гугл в России, а с самой Google Inc, то налоговым агентом американская компания быть не может (ст. 226 НК РФ).

я думал они уже юрлицо в России сделали. а почтовые переводы они от кого шлют? От американского юрлица? %)
А для корпоративных аккаунтов внешнеэкономическая деятельность еще будет получаться? %)
Во- первых, процесс это двухстадийный: должно быть решение налогового органа, которое Вы вправе обжаловать,
во — вторых, не забывайте про налоговые вычеты (если доходная часть бюджета не пострадала, ни о какой ответственности речи быть не может)
в- третьих, не забывайте, про расходы.
в четвертых, не занимайтесь «самолечением», а обратитесь к адвокату, не соглашайтесь на назначенного адвоката.
в пятых, должно быть основание и поручение для проведения проверки, для ОРМ и т.д.

если доходная часть бюджета не пострадала, ни о какой ответственности речи быть не может

Вы ошибаетесь. Неуплата налогов и незаконное предпринимательство — это два разных состава преступления, ни одно из которых не ставится в зависимость от другого.

Проще говоря, можно быть зарегистрированным официально и уклоняться от уплаты налогов, что повлечет наступление ответственности по ст. 198 УК РФ (для организации — ст. 199), а можно платить все-все-все налоги (к примеру, заключать договоры подряда или возмездного оказания услуг с организациями, которые за вас будут платить налоги), но не быть зарегистрированным как ИП или ООО, что повлечет (при доходе более 250 тысяч) ответственность по ст. 171 УК РФ (при доходе менее 250 тысяч ответственность будет административная).
Это Вы ошибаетесь, причем подменяя то, на что я обратил внимание.
Разумеется, это — разные составы преступления, но кто является компетентным органом (по Налоговому кодексу) определять размер дохода (квалифицирующий признак)? ))
И естественно, в том случае, если значительный ущерб не причинен гражданам и организациям.
Понятие дохода (не ущерба!) определено в ст. 41 Налогового кодекса Российской Федерации.
Не очень понимаю, что Вы хотите сказать. Причем здесь все это? Я лишь оспариваю тезис о том, что при уплаченных в бюджет налогах ответственность наступить не может…
и еще, поскольку речь идет о незаконной предпринимательской деятельности, и вполне может быть такая ситуацияю. что налоги перечислены необосновано, а возник незаконный доход, всегда есть возможность зачета. Но тут речь о применеии последствий недействительности ничтожных сделок (по ст.169 ГК РФ) может стоять.
Поэтому речь ни о том, что налоги уплачены, а о том. что в результате получения незаконного дохода вред не причинен, общественной опасности нет. Не объяснять же как производить зачет по сумма налогов необосновано уплаченных в счет погашения долга перед бюджетом по незаконному доходу (он в силу НК, ст. 169 ГК взыскивается в полном объеме в доход государства)!
Поймите суть не в том, что налоги уплачены, они уплачены необосновано (если незаконная предпримательская деятельность) суть в том, что налоги — неосновательный доход государства который должен быть зачтен в погашение незаконного ДОХОДА.
Потерялся предыдущие комментарий(
Вы — не юрист, это видно из Вашего «неуплата налогов» (вместо уклонение отуплаты налогов)
Вы оспариваете тезис, которого не заявлялось, потому что не разграничиваете понятий доходная часть бюджета и налоги.
В силу части 1 ст. 14 УК РФ Преступлением признается виновно совершенное общественно опасное деяние, запрещенное настоящим Кодексом под угрозой наказания.
Норма (ст.171 УК РФ) в указанной части направлена на охрану ДОХОДНОЙ части бюджета.
Общественно опасным посягательством здесь является посягательство либо на чужую собственность (когда причинен значительный ущерб) либо на доходную чатсь бюджета, поскольку доход от незарегистированной предпринимательской деятельности подлежит взысканию в доход государства.
Это и является вредом и ущербом. Если его нет/ нет состава преступления.
а последствия Вашей ошибки таковы, что в случае. если квалифицирующим признаком по ст.171 УК РФ будет инкриминировано получение ДОХОДА, то Вы, сделав изъятия из ст.41 НК РФ против своих прав. Почему я обратил внимание на необходимость обращения за защитой,… У некоторых людей есть заблуждение вырвать из системы законодательства норму и не имея ни практики, ни знания системы законодательства заниматься самолечением.
ну что похоже фин.предел нонкомерциал стартапов определён ;) и сроки обнала тоже ;)
Меня очень интересует (Отрасль: разработка веб-сайтов (как это правильно будет звучать?)):
1. Как правильно оформить ИП (и сколько это будет стоить).
2. Какой налог с моих доходов я должен буду уплачивать и в какие сроки?

ИП, работа происходит одним лицом. Работников никаких нет.
Идешь в налоговую, там тебе все расскажут (ну или на стендах почитаешь). Там же всегда есть люди которые помогают с заполнением документов для регистрации. Год назад мне это стило 2000 руб (не Москва).
Платишь 6% от поступлений на расчетный счет в банке. Ну и соответственно все твои заказчики должны тебе деньги переводить на расчетный счет. Плюс к этому платишь ежеквартально в пенсионный фонд.
Отчетность сдаешь раз в квартал независимо от того, заработал хоть что-то или нет.
Ничего страшного нет, но особой радости не доставляет :)
В ПФ не обязательно платить ежеквартально, возможно, это зависит от области.
Ну и отчетность с 2009го на УСН-6 ежегодная, а не ежеквартальная.
Опс, это вы где такое вычитали про УСН-6 только ежегодная?
С этого года внесли изменения в НК. Теперь только раз в год. Но авансовые платежи — ежеквартально.
А ссылочку именнно про УСН. Поскольку я проверил сейчас на сайте налоговой календарь налогов — 27 числа там упрощенщикам велкам по авансу и декларации :)
www.consultant.ru/popular/nalog2/3_12.html#p10529
«Налогоплательщики — индивидуальные предприниматели по истечении налогового периода представляют налоговую декларацию в налоговые органы по месту своего жительства не позднее 30 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом.»

Раньше статья звучала:

«Налогоплательщики — индивидуальные предприниматели по истечении налогового периода представляют налоговые декларации в налоговые органы по месту своего жительства не позднее 30 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом.
Налоговые декларации по итогам отчетного периода представляются не позднее 25 дней со дня окончания соответствующего отчетного периода.»

ОК, завтра прозвоню в налоговую и уточню. Так как судя по информации на их сайте — они не в курсе изменений в кодексе :)
Точнее, их админ не в курсе об изменениях в кодексе ;-)
Админ-то ладно. Главное, чтобы инспекторы в курсе были. А то налоговая достаточна инертная организация, чтобы до прямого распоряжения начальства требовать декларации и «плевать, что там в вашем кодексе налоговом написано» (с) :)
0. я думаю, что:
72.2 Разработка программного обеспечения и консультирование в этой области
72.4 Деятельность по созданию и использованию баз данных и информационных ресурсов

1. если с бумажками ходить самому — около тысячи (400 р — госпошлина + несколько подписей нотариуса) + ведение расчетного счета (зависит от банка)

2. если использовать УСН-6 — 6% от дохода + фиксированные платежи в пенсионный фонд (на сумму которых налог можно уменьшить).
Платежи 4 раза в год ежеквартально, декларация раз в год.
Оформить не сложно. В ближайшие дни напишу небольшую инструкцию.

Налог — удобнее всего перейти на упрощенный режим налогообложения и платить 6% со всех доходов.
Налог уплачивается ежеквартально.

+ ПФР. Но это не сложно.
Хм, чтобы быть законным — достаточно просто оформиться как ПБОЮЛ и заполнять ежеквартально декларацию?
А что если я не стал регистрироваться, тут подвалило мне $100000 и я захотел тут же зарегистироваться и заплатить налог честно? Поезд прошел и меня всё равно посодют?
Если один раз подвалило, платишь НДФЛ и все — это не предпринимательская деятельность.

Если подваливает регулярно, регистрируешься как ИП.
успокойтесь, такие цифры никого в налоговой не волнуют
вообще если Ваш бизнес меньше 4 миллионов долларов оборота имеет, то Вы никому даже за даром не сдались

есть куда более сладкие объекты для махинаций и поборов

для легальной деятельности достаточно завестии ИП и платить 7% ЕНВД, либо работать как ООО по УСН — копеечные же выплаты, и бухгалтерию не нужно вести.отчеты раз в год
не все так страшно как об этом пишут
По идее, если платить налоги, то «незаконное предпринимательство» не применимо за деятельность связанную с фрилансерством, доходом с рекламы на сайтах и т.п., так как в ст. 14 УК написано:
«Не является преступлением действие (бездействие), хотя формально и содержащее признаки какого-либо деяния, предусмотренного настоящим Кодексом, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности.»
Ссылку на это прочитал тут (поиск по «ст. 14»).
Это в общем-то соответствует здравому смыслу.
Так писал же, что до 250 тыс. рублей уголовной ответственности не будет.
Попробуйте какого-либо судью убедить, что доход в 250 001 руб. — это малозначительное деяние в отношении ст. 171. Смеяться он будет долго и зло.
Если налог уплачен, то ущерба государству нету, так как деньги в бюджет ты внёс, больше никто тоже не пострадал. Получается единственный косяк — это то, что не зарегистрировал себя в качестве ип, а это и есть малозначительное деяние не содержащее состава преступления.

Вы знаете случаи когда платящие налоги фрилансеры(получатели адсенса и т.п.) были осуждены по данной статье?
С Вашей логикой отчасти согласен.

Более того, следователю не так давно доказывал, что фактически человек заплатил 13% НДФЛ, что в два раза больше, чем он бы заплатил как ИП (6% + ПФР). Но эти аргументы для них слишком сложные…

Приговоров не знаю. Возбужденных уголовных дел, увы, — знаю. Две штуки.
Надеюсь в суде все обвинения не пройдут, удачи тем людям.
Было бы интересно узнать, что это за случаи. Ну и конечно, чем всё это закончится :)
«единственный косяк — это то, что не зарегистрировал себя в качестве ип, а это и есть малозначительное деяние не содержащее состава преступления»

Неуплата налогов и незаконное предпринимательство — это два разных состава преступления, ни одно из которых не ставится в зависимость от другого.

Именно то, что не зарегистрировал себя в качестве ИП, и есть объективная сторона преступления, санкция за которое предусмотрена ст. 171 УК РФ. Даже при абсолютно всех уплаченных налогах.
при доходе менее 250 тысяч уголовной ответственности действительно не возникает, зато возникает административная по п. 1 ст. 14.1. КоАП:
«Осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя или без государственной регистрации в качестве юридического лица — влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей.»
штраф от 20 до 100 баксов? :)
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Законно работать с Адсенсом вы не можете, так как для того, что бы принять деньги на счет ИП или ООО у вас должен быть договор об оказании услуг, гугл данные договоры не высылает, это касается каждого лица, от которого получаете деньги (договор должен быть подписан обоими лицами). Вывод: Платите налоги как физик и не мучайтесь.

Если есть возможность заключить договор и сервис (клиент) платит достаточно большие суммы — регистрируется ИП по упрощенке (6%). (Пример sape.ru)
UFO just landed and posted this here
Интересно было бы почитать еще, как обелить выводы WebMoney на банковский счет. Знакомые предприниматели говорят, что это целая наука, т.к. компания считается зарубежной и это накладывает свои сложности.
Растолкуйте мне пожалуйста!

Я заключил с одной фирмой договор и распространяю кое что в интернете для них. В конце месяца получается опеределенная сумма, а на счет приходит эта сумма минус НДФЛ. Я могу спать спокойно? В случае вопросов мне предъявлять договор с фирмой и акты о принятии услуг? Больше ничего делать ненужно?
Если занимаетесь этим постоянно (месяцами, годами) и это дает какой-то некопеечный доход, имхо безопаснее стать ИП.

Правильно ли я понимаю, что после апреля этого года (http://www.audit-it.ru/articles/account/court/a52/219434.html), цифры, приведенные в вашей статье можно считать устаревшим и теперь крупный размер от 1.5 млн. рублей, а особо крупный — от 6 млн. рублей?
Sign up to leave a comment.

Articles