Comments 47
Я думаю всё же приятнее когда под рукой клавиши, а не гладкий экран.
+8
Не просто приятнее, а жизненно необходимо. Не зря все производители бьются над максимальным соответствиям клавиатур полноценным рояльным. Тактильные ощущения и адекватная обратная связь это очень важно.
+1
Потому что учат играть на классическом фортепиано, вот руки и привыкают к клавишам. Если бы учили на таком инструменте изначально играть — он был бы эталоном.
0
Думаю, что все-равно пришли бы к более развитым инструментам. Настоящая физическая клавиатура дает много плюсов.
0
Потому что в звуке есть такие вещи как звукоизвлечение. Как раз именно оно отличает человека от бездуховной милдюшки которая воспроизводит ноту с каким-то значением velocity.
+1
в звуке звукоизвлечения нет. Звук — это волна, распространяющаяся в среде. Звукоизвлечение может влиять на формирование волны, но не является ее составляющей.
Кто по вашему играет на бездуховной мидюшке?:) Поверьте, чувствовать музыку и придавать различные оттенки можно и через цифровые интерфейсы. Конечно, живое резонирование деки, особенности вибрации струн профессионального рояля всегда будет стоять выше любых электронных примочек в плане классического восприятия рояля. Но у синтезатора другое предназначение, и он обладает множеством плюсов при создании музыки. И уж поверьте, velocity — далеко не единственный параметр при использовании клавишного синтезатора, потому что музыка на синтезаторе — это не только мелодия, но также и моделирование волны, которая формируется множеством параметров синтезатора.
Все дело в основе обучения. Если бы человека учили бы играть на инструменте без тактильной клавиатуры и делали бы упор на формирование мелодичной волны посредством электронных преобразований синтезатора, то для этого-бы человека, такой инструмент был бы эталонным.
Кто по вашему играет на бездуховной мидюшке?:) Поверьте, чувствовать музыку и придавать различные оттенки можно и через цифровые интерфейсы. Конечно, живое резонирование деки, особенности вибрации струн профессионального рояля всегда будет стоять выше любых электронных примочек в плане классического восприятия рояля. Но у синтезатора другое предназначение, и он обладает множеством плюсов при создании музыки. И уж поверьте, velocity — далеко не единственный параметр при использовании клавишного синтезатора, потому что музыка на синтезаторе — это не только мелодия, но также и моделирование волны, которая формируется множеством параметров синтезатора.
Все дело в основе обучения. Если бы человека учили бы играть на инструменте без тактильной клавиатуры и делали бы упор на формирование мелодичной волны посредством электронных преобразований синтезатора, то для этого-бы человека, такой инструмент был бы эталонным.
0
В звуке извлечение есть. Потому как я сейчас говорил о другом звуке.
По моему, да и не только по моему, на бездуховной мешюшке играет синт, который по нескольким байтам генерит нам что-то отдаленно напоминающее ноты. И естественно там не только одна велосити, там еще с десяток других параметров. Только вот врядли они ему помогут звучать почеловечески ;)
А по поводу обучения — ну так и мартышку можно обучить чему угодно. Ну обучим мы человека, а что получим — для него будет эталонным, а для других? Или всех-всех-всех будем переучивать, а кто несогласен — сжигать и закапывать?
Синтезатор без клавиатуры — это тоже самое что и гитара без ладов — совершенно иной инструмент, который едва ли сможет на себя взять и десятую часть того, что люди вытворяют на классике.
По моему, да и не только по моему, на бездуховной мешюшке играет синт, который по нескольким байтам генерит нам что-то отдаленно напоминающее ноты. И естественно там не только одна велосити, там еще с десяток других параметров. Только вот врядли они ему помогут звучать почеловечески ;)
А по поводу обучения — ну так и мартышку можно обучить чему угодно. Ну обучим мы человека, а что получим — для него будет эталонным, а для других? Или всех-всех-всех будем переучивать, а кто несогласен — сжигать и закапывать?
Синтезатор без клавиатуры — это тоже самое что и гитара без ладов — совершенно иной инструмент, который едва ли сможет на себя взять и десятую часть того, что люди вытворяют на классике.
+1
мы говорим о разных вещах. Синтезатор не претендует на 100% копирование аналогового инструмента, также как и классический инструмент не может претендовать на синтезатор.
Есть разные школы музыки, есть школы электронной музыки. У каждой свои стандарты, подходы и требования.
Не 100% людей, делающие музыкальные шедевры профессионально учились играть на фортепиано. Некоторые электронщики вообще самоучки и им до лампочки (и до тумблера) естественные тактильные ощущения при создании музыки.
Кстати, мне было бы интересно посмотреть, как вы обучите мартышку, например сыграть хотя-бы лунную сонату Бетховена.
Есть разные школы музыки, есть школы электронной музыки. У каждой свои стандарты, подходы и требования.
Не 100% людей, делающие музыкальные шедевры профессионально учились играть на фортепиано. Некоторые электронщики вообще самоучки и им до лампочки (и до тумблера) естественные тактильные ощущения при создании музыки.
Кстати, мне было бы интересно посмотреть, как вы обучите мартышку, например сыграть хотя-бы лунную сонату Бетховена.
0
Я уверен, что и половны всех людей, создающих шедевры никогда и не сталкивались с классической музыкальной школой — хотя все растет именно оттуда (а она включает в себя не только игру на фортепиано, а еще очень много других мелочей, которые мы считаем очевидными).
Некоторые электронщики вообще самоучки и им до лампочки (и до тумблера) естественные тактильные ощущения при создании музыки.
Интересно бы посмотреть что же они такое играют. Нет правда. Можно сколько угодно говорить, что надо ориентироватся только на слух и ниначто другое. Но практика показывает, что большинство вещей мы делаем даже не задумываясь, и все это благодаря мышечной памяти, и тем самым тактильным ощущениям. А что именно мы делаем — на 200 бпм'ах бегаем пальцами по грифу, или просто крутим ручку вправо на 15 градусов — уже не особо то и важно.
Некоторые электронщики вообще самоучки и им до лампочки (и до тумблера) естественные тактильные ощущения при создании музыки.
Интересно бы посмотреть что же они такое играют. Нет правда. Можно сколько угодно говорить, что надо ориентироватся только на слух и ниначто другое. Но практика показывает, что большинство вещей мы делаем даже не задумываясь, и все это благодаря мышечной памяти, и тем самым тактильным ощущениям. А что именно мы делаем — на 200 бпм'ах бегаем пальцами по грифу, или просто крутим ручку вправо на 15 градусов — уже не особо то и важно.
+1
хорошо, что вы понимаете то, что музыка теперь — это не только фортепиано и классическая клавиатура;) Практика показывает то, к чему мы привыкли. Привыкнете вы к другому, и практика будет показывать другое.
0
Привыкнем, но врядли мы. Слишком уж долгим будет этот процесс, если не прибегать сжиганю и закапыванию в ближайшем лесу «староверцев».
0
Эволюция победит;)
0
Видимо… хотя и методы у нее более зверские — погибают как староверцы, так и те кто готов принять новую веру…
0
Вы уверены что то, о чем вы говорите это эволюция, а не регресс?
0
А вы уверены, что задаёте вопрос корректно?
Потрудитесь объяснить с чем конкретно и почему вы не согласны, после этого, если доводы будут интересные, можно будет продолжить беседу, а не размениваться на бессмысленные «согласен»/«несогласен».
Потрудитесь объяснить с чем конкретно и почему вы не согласны, после этого, если доводы будут интересные, можно будет продолжить беседу, а не размениваться на бессмысленные «согласен»/«несогласен».
0
Пока я не встретил ни одного человека, который адекватно может ответить почему электронная музыка вообще может называться музыкой. А уж спорил я по этому поводу предостаточно и знаю, что преданный поклонник электронных звуков, от них ни когда не откажется.
К слову сам для себя я на этот вопрос ответил после детального знакомства с теорией и практикой, но уж точно уяснил, что течение электронной музыки является лишь сопутствующим основному ходу развития музыки и ни как не может претендовать на статус следующего звена в эволюции.
С Вами я пререкаться не намерен, потому как в Ваших ответах утверждениях не было здравого смысла, на что я указал, а Вы, в свою очередь, позволили себе дерзость. Посему продолжать дискуссию для себя считаю невозможным.
p.s. Под термином электронная музыка я подразумеваю настоящую музыку, созданную на аналоговых электронных музыкальных инструментах, которые производят, а не воспроизводят звук.
p.p.s. Поделки людей с титулом DJ музыкой не считаю вовсе, это ритмический шум или на крайний случай светомузыкальное шоу.
К слову сам для себя я на этот вопрос ответил после детального знакомства с теорией и практикой, но уж точно уяснил, что течение электронной музыки является лишь сопутствующим основному ходу развития музыки и ни как не может претендовать на статус следующего звена в эволюции.
С Вами я пререкаться не намерен, потому как в Ваших ответах утверждениях не было здравого смысла, на что я указал, а Вы, в свою очередь, позволили себе дерзость. Посему продолжать дискуссию для себя считаю невозможным.
p.s. Под термином электронная музыка я подразумеваю настоящую музыку, созданную на аналоговых электронных музыкальных инструментах, которые производят, а не воспроизводят звук.
p.p.s. Поделки людей с титулом DJ музыкой не считаю вовсе, это ритмический шум или на крайний случай светомузыкальное шоу.
0
Беседовать действительно бессмысленно, так как вы противоречите сами себе. Сначала утверждаете, что электронная музыка не может называться музыкой, но ниже, в p.s., под электронной музыкой все-таки подразумеваете настоящую музыку.
P.S. При желании музыку можно найти во всем: в пение птиц, шуме листвы, ударах капель дождя о мостовую, стуке каблучков, идущих по ночной улице, щелчках пальцев, работе компрессора, производственном шуме, синтетически смоделированной волне… А при нежелании — ни в чем. Каждый выбирает сам широту своей персональной территории музыкального восприятия. Многие и фотографию за искусство не считают, да и какая разница до вкусов этих людей.
P.S. При желании музыку можно найти во всем: в пение птиц, шуме листвы, ударах капель дождя о мостовую, стуке каблучков, идущих по ночной улице, щелчках пальцев, работе компрессора, производственном шуме, синтетически смоделированной волне… А при нежелании — ни в чем. Каждый выбирает сам широту своей персональной территории музыкального восприятия. Многие и фотографию за искусство не считают, да и какая разница до вкусов этих людей.
0
И всё равно бы этот человек, сначала сделал себе панель с контроллерами, что бы можно было крутить больше одного за раз. А потом взял бы себе клавиатуру с велосити и послекасанием. Это актуально для электронной же музыки в первую очередь.
Допустим у меня по огибающей пляшет фильтр, я могу добротность связать с велосити, а частоту с афтертачем. Для игры на классических инструментах с афтертачем связывают питч.
Практически, сенсорный экран может возвращать велосити и афтертач, но для этого придётся отказаться от мультитача, а это для музыкального инструмента не приемлимо.
У сенсорных экранов своя фишка, рисовать ноты на пиано роле, и контроллеры тоже рисовать, удобно. Но кайф крутить настоящие ручки!
Допустим у меня по огибающей пляшет фильтр, я могу добротность связать с велосити, а частоту с афтертачем. Для игры на классических инструментах с афтертачем связывают питч.
Практически, сенсорный экран может возвращать велосити и афтертач, но для этого придётся отказаться от мультитача, а это для музыкального инструмента не приемлимо.
У сенсорных экранов своя фишка, рисовать ноты на пиано роле, и контроллеры тоже рисовать, удобно. Но кайф крутить настоящие ручки!
0
Наверно поэтому аналоговые синтезаторы MOOG и The Korg MS-20 стоят отдельной категорией, а все остальные соревнуются в передаче звука реальных роялей и фортепиано.
>Потому что учат играть на классическом фортепиано, вот руки и привыкают к клавишам. >Если бы учили на таком инструменте изначально играть — он был бы эталоном.
Большей чуши нельзя было и придумать! Суть музыки не в инструменте, а в музыканте.
>Потому что учат играть на классическом фортепиано, вот руки и привыкают к клавишам. >Если бы учили на таком инструменте изначально играть — он был бы эталоном.
Большей чуши нельзя было и придумать! Суть музыки не в инструменте, а в музыканте.
0
Перед тем, как что-то писать или говорить, настоятельно рекомендую ознакомиться с предметом разговора, в противном случае вы имеете все шансы выставить себя на посмешище.
Я кстати вообще не вижу связи между вашим доводом и моим и вообще пока не брал на себя ответственность рассуждать на такую глубокую тему, как «Суть музыки». Да и вряд ли эту тему уместно развивать в данном посте.
А по поводу названия моих мыслей чушью, я, ссылаясь на темпераментный характер своего внезапного малоосведомленного собеседника, сделаю вид, что игнорирую нелепую беспочвенную попытку задеть меня)
Я кстати вообще не вижу связи между вашим доводом и моим и вообще пока не брал на себя ответственность рассуждать на такую глубокую тему, как «Суть музыки». Да и вряд ли эту тему уместно развивать в данном посте.
А по поводу названия моих мыслей чушью, я, ссылаясь на темпераментный характер своего внезапного малоосведомленного собеседника, сделаю вид, что игнорирую нелепую беспочвенную попытку задеть меня)
0
UFO just landed and posted this here
Без хода и ощущений клавиш это не синтезатор
+3
Представляю насколько там должен быть продвинутый тачсрин, что бы работать в точности как и обычная клавиша синтезатора… И сколько он при этом должен стоить…
+2
Синтезатор без клавиш — это очень плохой синтезатор.
Синтезатор, в котором всего 2 октавы — это очень плохой синтезатор.
Этот концепт — всего лишь игрушка для Диджеев и детей…
Синтезатор, в котором всего 2 октавы — это очень плохой синтезатор.
Этот концепт — всего лишь игрушка для Диджеев и детей…
+5
А главное — непонятно зачем? Зачем делать этот убогий тач вместо настоящих (пусть и электронных) клавиш, если это место все равно предназначено _только_ для клавиш? Вместо интересного и потенциально очень функционального мини-синтезатора получился очередной дизайнерский выкидыш
-1
Зря упор на клавиши сделали. Вот как микшер какой-нибудь наверное круто будет.
0
UFO just landed and posted this here
а как играют на скрипке, виолончели, безладовой бас гитаре и прочих инструментов без границ нот?
0
UFO just landed and posted this here
Я имел ввиду отсутствие ладов на грифе как границ между тонами и полутонами. Музыка бывает различная, бывает такая, которая не требует обратной тактильной связи в используемых музыкальных инструментах;)
0
А можно пример музыки которая не требует «обратной тактильной связи в используемых музыкальных инструментах»
0
UFO just landed and posted this here
Совершенно иначе, потому что это совершенно иной инструмент, который создает совершенно иное звучание
0
Любой клавишник вам скажет, что синтезатор без, собственно, клавиш — феерический бред :)
+2
Полный и тотальный бред. Ничего нового придумывать в этом деле не нужно, всё уже придумано.
0
Не могу представить кому это может понадобиться…
0
и на что столь привычные поворотные регуляторы, опять же, заменить?
хотя идея интересная.
с тачскрином, кстати, уже есть синт
Корг Оазис
www.korg.com/Product.aspx?pd=214
хотя идея интересная.
с тачскрином, кстати, уже есть синт
Корг Оазис
www.korg.com/Product.aspx?pd=214
0
«Волосатые руки дизайнеров добрались до музыкальных синтезаторов.»
Жаль не добрались до нормальных синтезаторов. Они б тогда поняли, что плоские немеханические тач кнопки не канают.
Жаль не добрались до нормальных синтезаторов. Они б тогда поняли, что плоские немеханические тач кнопки не канают.
0
UFO just landed and posted this here
Sign up to leave a comment.
Vivace – концепт синтезатора с тачскрином