Comments 28
Чего только не придумают, лишь бы не нормальную зарплату платить чтоб люди могли сами купить если надо самокат, а если надо репетитора по английскому, и имели время с ним заниматься вместо неоплачиваемой переработки в 'стильном оффисе с настройками и снеками'.
Да, отчасти вы правы, но посмотрите сами - поколение людей меняется, а со сменой поколений меняются и ценности и подходы и методы! Как компания мы готовы предлагать все самое лучшее нашим специалистам. Более того, скажу что мы постоянно добавляем еще много интересных и полезных бонусов для привлечения самых талантливых ребят в команду!
Вы не ответили на сам комментарий: так что там с зарплатой? Ваши "Ценности и подходы" - это стандартные плюшки в любой ИТ-компании сейчас.
Да и вообще, сейчас говорить о "ценностях компании" - моветон, мне кажется. У компании только одна ценность - её прибыль, всё остальное - вушивливательство и вглазавтирательство.
Зарплата в нашей компании по всем направлениям на уровне рынка не только региона (Томска), а на уровне рынков Москвы и Санкт-Петербурга. "Плюшки" идут как дополнительные бонусы компании, ценность которых это в первую очередь забота о сотрудниках с их увлечениями и потребностями.
Отдельно по зарплатным вилкам и подходам в нашей компании будет статья в одной из ближайших публикаций.
Я вот про «Поколение Z» тоже могу рассказать кое что…
Есть у нас группа, которая занимается тем, что ходит вдоль трасс с приборами (очень напоминают миноискатели) и слушают подземные шумы на предмет поиска утечек.
И был там один парнишка примерно из этого поколения. «Грамотный» до невозможности. В смысле — фиг его заставишь палец о палец ударить. Когда руководитель группы (предпенсионер) сказал ему залезть на забор и «прощупать» шумы по ту сторону, тот отказался, мотивируя тем, что это работа на высоте, а он инструктаж не проходил.
Короче, недавно видел его в боулинге. Работает в кафе официантом.
Другой случай из совсем недавних.
Начальница отдела делопроизводства сказала, что у нее уже здоровья не хватает и попросилась к экологам. Хотя у экологов тоже работа нервная — внутренние аудиты, предписания регулятора, отчеты по мониторингу выбросов и т.д. Но для нее это как отдых уже.
Ну на ее место повысили секретаршу, а секретаршей взяли молоденькое создание. Через неделю оно уволилось с формулировкой: «Что-то у вас тут работы слишком много».
Взяли вторую такую же. Проработала один день (при этом принесла с собой какую-то книгу, намереваясь ее читать) и сказала: «Я не могу работать в таком темпе».
Они насмотрелись «Не родись красивой» и думали, что работа секретарши — это красить ногти и покачивая бедрами подавать кофе. А тут куча документов — входящие, исходящие письма, приказы, распоряжения, мероприятия, открытая электронная почта, закрытая электронная почта, внутренний документооборот, обзвоны, напоминания и прочая, прочая, прочая…
А еще приходить надо раньше директора (а он на работе в начале восьмого утра), а уходить — после вечерней планерки, оформив все материалы по ней, т.е. часов в шесть вечера.
А Вы говорите, поколение Z трудолюбиво и готово работать по ночам и без выходных…
Шок: поколение Z имеет самоуважение и понимает, что за забором таких работодателей ещё много
Описанная Вами вакансия тоже не предел мечтаний, если честно. Подобных вакансий хватает
Описанная вакансия очень даже не очень. При всем при этом ещё и платят скорее всего не очень. Соответственно и работать хотят не очень. Работал раньше в гос. организации. Так это прямо типичная ситуация. Работали толкьо люди предпенсионного возраста. А молодые приходили и уходили очень быстро. Видя, что требуют много, а платят мало. И в этом вся разница. Бумеры готовы работать, но хотят и получать за это соответственно.
Видимо лучше быть официантов в боулинге, чем работать в этих местах. Невидимая рука и все такое.
Ни разу не видел чтобы достойный работодатель жаловался на утечку кадров. Плачут обычно как раз люди которые хотят чтобы сотрудники ТБ нарушали для увеличения прибыли и за 3 копейки работали. Там в соседнем треде тоже кто-то писал что никто не идет на достойную ЗП в мастерскую. Оказалось что достойная зп — это 50к за вредное производство. Ну удачи им. И вам тоже
imho, завышенное ЧСВ они имеют. "таких работодателей" - это где работать нужно? Шок, да.
По-моему эти прекрасные истории не то чтобы подчеркивают "лень" какого-то там поколения, а скорее то что люди просто разные и не все готовы вкалывать сверхурочно за среднюю зарплату как старая начальница делопроизводства. Надо ж на новых-то сотрудников сразу все не грузить, потихоньку помаленьку вводить в курс дела. Так сказать заманивать а не отпугивать.
А тем кто хочет всего и сразу - ну так переманите другую опытную начальницу делопроизводства у другого начальника. Правда, это будет стоить в пять раз больше денег, но если очень надо то надо.
Здравствуйте. Очень интересная статья. Но, возможно я не понял несколько моментов: А программисты других возрастных групп у вас есть? Неужели для них такие условия, которые у вас описаны, не интересны? Или вы целенаправленно берете на работу людей только этой возрастной группы? Тогда, в принципе, становится понятным стремление создать идеальные условия для них и это становится экономически выгодным. Другие просто будут чувствовать себя не в своей тарелке.
В компании конечно есть "возрастные" сотрудники (сюда отнесу всех, не только программистов). Приведу пример на личном опыте - несмотря на то, что сам не из буммеров, люблю прокатиться на самокате на работу и также со всеми участвую в решении проблем компании. Таких примеров очень много у нас. Про спортивные команды вообще молчу - есть как футбольная, так и волейбольная. Плюс не забываем про тренажерный зал.
Добавлю, что впринципе, если человек ощущает себя моложе своих лет, это совсем не плохо, а при этом если еще и ведет активную жизнь, то и чувствует себя счастливым и полным сил.
Поколение Z верит, что им по силам изменить мир к лучшему
IMHO наоборот, они просто не разбираются как все работает на самом деле.
Более технически подкованы и привыкли к доступности информации
Наоборот, они продвинутые юзеры разных гаджетов, но опять не понимают как все работает на самом деле, поэтому для решения простых задач ищут новый гаджет, вместо того, чтобы настроить тоже самое при помощи имеющихся инструментов
Более уверены в себе
Ну это естественная эффект Даннинга-Крюгера
Их мышление не готово воспринимать информацию дольше 8 секунд, сниженная концентрация внимания
Скорее не готовы вникать в детали информации, быстро устают от создания глубоких связей. То есть мозг больше рассчитан на работу с быстрой памятью, чем с долговременной.
Прекрасно справляются с большим потоком информации и с несколькими задачами одновременно
Да плохо они справляются. Это называется другой навык - умение фильтровать ненужное, и выцеплять нужное из кучи спама. Другой вопрос, что из-за недостатка знаний, фильтруют тупо все, оставляя только мемасики, но это уже я перегибаю
Трудолюбивы: готовы работать по ночам и в выходные дни
Как раз наоборот - при таких условиях работы быстро перегорают, и пишут об этом статейки. А потом не понимают, что организация работы - это важно, и соглашаться работать по ночам и выходные дни это не фича поколения Z, а просто фича молодости, которая очень быстро заканчивается. Любое поколение выгорает при таком режиме, просто у текущего поколения есть куда жаловаться, а прошлые поколения просто спивались.
Не самое коммуникабельное поколение, в большей части интроверты
"интрАверты".
В общем, набор клише, которые ну нельзя судить без проф образования. Я вот тоже уверен что я чушь написал, но на взгляд дилетанта вполне себе логична и органична. Можно спорить о штампах вечность.
Всё-таки, «интро-».
В остальном согласен.
Если говорить в вакууме, о поколение Z, которых не самом деле далеко не большинство - это люди, которые не задумываются о трудностях и сложности реализации плана, в наше время 20 лет - это уже человек, имеющий солидный опыт, так как для него попробовать собрать команду и создать проект абсолютно не сложно).
У поколение Z абсолютно нет мыслей, которые имеют бумеры: "А действительно ли я достоин", "А нужно мне это" и тп.
Более технически и подкованы по причинам же описанными выше, все просто - интерес, именно из-за наличия эффекта Даннинга-Крюгера. Никто не боится принимать решение, а со временем и обуздать профессионализм при взросление и получение процесса рефлексии.
Интроверсия
Мое личное мнение - поколение Z на высоте просто потому, что, говно,, которые многие бумеры в свое время решили использовать, как еду, - используют как топливо =)
Никто не боится принимать решение, а со временем и обуздать профессионализм при взросление и получение процесса рефлексии.
а знаете в чем секрет? цена ошибки ниже
Я в 2003 году пошел на работу вместо дневного ВУЗа потому что жрать было нечего. у меня не было варианта «открыть бизьнес и попробовать как пойдёт… это не страшно принять такое решение»
а сейчас за бабло родителей которые более-менее остепенились после 90х я тож смог был рискнуть… открыть бизнес и посидеть после колледжа без зарплаты… или на работе чёнит отчебучить… и если бы получился фейл — меня бы выгнали… ну норм… чо… отдохну пару месяцев еще работу найду
раньше такого не было
в наше время 20 лет - это уже человек, имеющий солидный опыт, так как для него попробовать собрать команду и создать проект абсолютно не сложно).
Серьезно? Вот вы сейчас серьезно?
В наше время 20 человек такой же как 20 лет назад, такой же как 100 лет назад.
У него уже мог быть первый секс, может быть даже с несколькими партнерами, что придает ему мысль, что он уже не ребенок. Но в среднем, он еще не закончил вышку, у него уже может быть написано первых несколько сайтиков и заработано первых несколько сотен или даже тысяч баксов
Но у него нет ни опыта отношений, ни опыта серьезных крупных проектов (которые делаются большой командой за годы).
Ваше "собрать команду и создать проект" превращается просто в навыки использования гаджетов и софта, типа "создать группу в телеграмме и позвать туда друзей с которыми учился".
А сможет ли он создать реальный проект, например востребованный бизнес-продукт, который не только будет написан за 2 года командой разработчиков, но и успешно продан? Конечно нет. У него нет ни человеческого опыта для найма правильных людей, ни опыта управления, ни опыта финансирования, да и финансов как таковых. Плюс понимания рынка и что кому нужно.
Если человек с детства был задрот, я вполне верю, что он на техническом уровне умеет писать код и даже неплохо И может быть даже настолько успешно, что стать тимлидом в каком-то ентерпрайзе, где уже настроены все процесы найма, управления, уже есть заказчик и есть другие команды в проекте. Но быть и бизнесменом и разработчиком и состоявшимся человеков в 20 лет - настолько нереально в наше время, что исключения встречаются еще реже, чем в прошлом.
Я бы сказал наоборот - 20 лет назад, когда началась техническая революция, шансов что задрот-техник сможет стать основателем крупной компании - была гораздо выше, ибо открывался новый рынок, в котором старики не разбирались, политики еще не добрались. Сейчас с этим в разы сложнее.
У поколение Z абсолютно нет мыслей, которые имеют бумеры: "А действительно ли я достоин", "А нужно мне это" и тп.
Причем тут достоин? Это в каком веке такой аргумент считался? Вопрос что ты умеешь и справишься ли с задачами. А пока я вижу, что на интервью приходят люди 20-25 лет, у которых в резюме одно, на деле нет даже 10% того что в резюме и люди 30-40 лет, у которых сам бы поучился.
Более технически и подкованы по причинам же описанными выше, все просто - интерес, именно из-за наличия эффекта Даннинга-Крюгера. Никто не боится принимать решение, а со временем и обуздать профессионализм при взросление и получение процесса рефлексии.
Я не понимаю. Что значит "боится принимать решение". Какое решение? У нас есть миллион баксов, давайте срочно наймем 10 человек и разгребем бэклог. А что потом будет и куда девать люедй когда миллион баксов закончится их будет интересовать? С таким подходом эти люди просто разоряют проекты и делают полный треш. И по этой же причине им не доверяют деньги. Потому что решения нужно не бояться, а обосновывать.
Никакое поколение не боялось принимать решение. И всегда со временем обуздывали профессионализм.
У вас по поводу боязни принять решение какой-то нездоровый штамп, видимо пришедший от чтения каких-то неудачников. В советское время люди принимали решение и ответственность несмотря на то, что наказание могло быть не рублем а жизнью, в прямом смысле этого слова. И нередко несли наказание в виде ссылки и расстрела, и при этом НЕ ПЕРЕСТАВАЛИ принимать решение. В 90-е было еще веселее, когда от твоего решения вообще могло немного зависеть, ибо был беспредел.
В общем кидаться взятыми с потолка фразами в этом вопросе не рекомендую, ибо такими же фразами с потолка можно полностью перевернуть картину. Берите конкретику. Конкретных людей, и тогда вы поймете, что дело не в "поколении" а в конкретных личностях. Как это всегда и было.
Я в свои 31 зумер получается?
Был у вас в прошлом году на собесе, причем вроде бы именно Вы и проводили "техническую" часть. После вопросов в анкете из разряда "найдите русскую букву в одном из 5 английских текстов" и при обсуждении выбора языка программирования услышав вопрос "если бы все в окно вышли, вы бы тоже вышли?", пока что вы в моем топе нелепых собесов.
А статья выглядит, как явный пиар компании. Судя по всему закончились в Томске студенты, согласные работать за 40к + самокат.
Антон, к сожалению не помню, проводил ли именно я ваше собеседование.
Со своей стороны приношу искренние извинения, если в чем-то обидели и по итогу собеседования сложилось такое негативное впечатление о компании.
Приглашаю вас просто прийти к нам в офис и еще раз пообщаться, готов лично рассказать про нашу Smart Академию, подготовку студентов, обсудить технологические стеки и языки программирования.
Поскольку бумер-пёс держит в руках лого темпл ос, меня сильно беспокоит его психическое здоровье.
>Их мышление не готово воспринимать информацию дольше 8 секунд, сниженная концентрация внимания
>Прекрасно справляются с большим потоком информации и с несколькими задачами одновременно
Дальше не вижу смысла читать это.
Большая часть "невероятных" плюшек для самого лучшего поколения на свете уже является нормой для более менее адекватной компании, стремящейся удержать спецов. Ещё часть это попросту калька с хорошо развитой офисной или коллективной культуры.
А, ну да ещё ж самокат) не знаю сколько он стоит в городе автора, но в моем его можно купить примерно за 50-60к и это будет уже весьма неплохая по характеристикам модель точно превосходящая распространенные сервисы проката. Такую сумму можно даже накопить сравнительно быстро и без ухудшения уровня жизни.
Окей, бумер. Как компаниям завоевать сердце поколения Z