Мыслекарты для планирования трат

[@9k1]

классный подход. Успех программы наверное в том что она построена по тому же принципу что и наши мозги. И можно так не только финансовую инфу показывать но и любую другую. И это наиболее удачный способ

[@vseloved]

есть мнение (впрочем, подтвердить или опровергнуть которое, наверно, невозможно), что у разных людей мозги устроены по-разному. На этом отчасти основана соционическая модель: в ней, например, есть такие типы-антогонисты как Логико-интуитивный интроверт (http://www.hr-land.com/pages/intj.html) с сильно развитым абстрактым мышлением — классический пример: компьютерный гик — и Сенсорно-этический экстраверт (http://www.hr-land.com/pages/esfp.html) — «блондинка» — с сильным вербальным мышлением. Соответственно, каждому типу подходят разные способы представления информации. Мне кажется, что мыслекарты — хороший альтернативный инструмент для людей с менее развитым образным мышлением, для которых не удобны классические представления информации: таблицы, графики, — поскольку они помогают им сформировать эти самые образы. (Конечно, для остальных они тоже подходят, просто, кому-то то, что они показывают, может казаться очевидным и так)

[@9k1]

«Сенсорно-этический экстраверт» не знаю что это может значит но звучит тоже неплохо. Спасибо за линки почитаю.

[@rg_software]

Именно так. Несколько раз пробовал mind maps по совету практикующих друзей — но не идёт и всё.

Мне гораздо проще воспринять хорошо структурированный текст, чем бегать глазами по этой сороконожке :)

[@Dukobpa3]

Майнд карта несомненно будет удобным элементом в системе учета финансов, но именно для планирования.

я сам постоянно пользуюсь майндкартами для учета своих личных планов (финансовых/нефинансовых/проектов).

Если же будет инструмент в котром за основу взяты финансы, а майндкарта в виде интерфейса — то подумаю о том чтоб им воспользоваться, ибо сейчас приходится грубое планирование проводить в Майнд-мапе, а потом переносить всё это в программульку для учета бухгалтерии.

(Хотя лично для меня было бы в приоритете импорт/экспорт карт в mindjet MindManager, ибо им я в любом случае не перестану пользоваться, а два инструмента вместо одного — это хуже чем один:))

[@vseloved]

Может, я не очень четко выразился в статье: мы как раз сделали карту как инструмент планирования в нашей системе учета финансов fin-ack.com. Так что можете попробовать воспользоваться ей у нас. Есть, конечно, загвоздка, что она приобретает смысл, когда уже есть какие-то данные (впрочем, это у нас в какой-то мере решается: можно импортировать из .csv или .qif).

Ну и, на данный момент, это первая версия. Работаем над возможностями сохранения, а также переноса планов из карты в календарь платежей. Буду благодарен, если расскажете, как вы это видите…

P.S. На счет экспорта в mindjet — гляну, что за формат у них используется.

[@Dukobpa3]

Я думаю у вас всё получится))))

У него есть текстовый формат, а так же ХМЛ. Так что проблем возникнуть не должно,

[@Vorchun]

Родной формат — это сжатый xml. По мне так лучше ориентироваться в первую очередь на OSS ПО. Сейчас набирает обороты XMind. Там тоже XML

[@Vorchun]

Родной формат — это сжатый xml. По мне так лучше ориентироваться в первую очередь на OSS ПО. Сейчас набирает обороты XMind. Там тоже XML

[@Dukobpa3]

Посмотрел на ХМайнд.

Интересная штучка, поддерживает формат майндманагера. (а это полезно ибо мандманагер работает с кучей софта, как таскманагерами всякими как то аутлук, или МЛО, а так же МСПрожект).

Решать вам, но мне показалось что ХМайнд ориентируется на майндманагер.

Попробую его в реальной работе:) Ну а вообще опен-сорс конечно круче)

[@Ex3NDR]

есть такая отечественная штука как comapping.com
для неё мы даже написали клиент под андроид в качестве студпроекта.

[@vseloved]

Странно, что у нее нет русской версии.
И еще, что мне всегда не нравилось в подобных проектах: зачем их делать только для зарегистрированных пользователей?
Не знаете, кстати, mindmap-сервиса, не требующего регистрации?

[@iscariot]

Огромное спасибо за проект! Теперь мне будет проще понять, куда же исчезают деньги :)

[@vseloved]

Спасибо за отзыв. Будем рады. если этот проект поможет решить Вашу проблему :)

[@vseloved]

Дело в том, что реализация доступна только пользователям системы, и для каждого это ссылка, включающая его имя. Нет проблем сделать функцию публичной, но при этом пропадает почти весь смысл, поскольку нет данных, на которых строить прогноз. Т.е. в этом случае это будет ничем не лучше отдельных mindmap-сервсисов, о некоторых из которых упоминалось в комментариях.

[@adelanta]

А мы с мужем с легкой руки автора какой-то дурацкой книжки называем их паукограммами :-)

[@vseloved]

ни чего так, образно :)

[@Bambr]

По-моему именно у Бьюзена я читал о том, что карты — это не просто схемы, а образ. Именно один ЦЕЛЬНЫЙ образ, который можно разделить на самостоятельные части-ветки. Именно поэтому здесь хорошо работает визуальный канал восприятия. Введите в гугле mind map, поймете о чем я говорю. Судя по скринам, здесь этим даже и не пахнет. Идея хорошая, но называть ее майндмэпом мне кажется не совсем верным.

[@vseloved]

а чего на Ваш взгляд не хватает? Я так понимаю, что Вы имеете в виду целостности, но это очень в общем, а конкретно: что нужно изменить, чтобы сделать карту целостной?

[@Bambr]

images.google.ru/images?q=mind+map&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&ei=GYsbSozGLIiJ_Qan4vDtDA&sa=X&oi=image_result_group&resnum=1&ct=title

[@Bambr]

блин, нечаянно отправил. Посмотрите по ссылке. Это — типичные майндмапы. Человек рисует карту исходя из каких-то своих внутренних ассоциаций, а не просто соединяет все в облако с перемычками между объектами. Это важный фактор, если не заставляющий карту работать, то значительно увеличивающий запоминание своих собственных карт. Даже не знаю, что посоветовать. Назовите это «облаком трат» :)

[@vseloved]

А, в плане рисования человеком карты как он сам ее видет. Да, тут, конечно, трудно что-то сделать.
С другой стороны, наши карты довольно специфические, упрощенные. На них не так много объектов и они предназначены не для облегчения запоминания, а скорее для помощи в принятии решения в real-time.

[@ManPavel]

Более того, большинство схем, выполненных MindManager и ConceptDraw MINDMAP, выполнены не по идеологии Бьюзена. Но удобства использования в таком виде изображенной информации это не лишает.

[@kovleon]

А можно чтобы величина пропорционально отображалась? Если ушла половина — то и отображается как половина от того, что было…

[@vseloved]

Вы имеете в виду размеры блоков? Хотя думали об этом, но пока что не научились еще так делать

[@Alexlexandr]

Можно:
1) прогрессбар к ним просто, например серенькую
2) или встроенную геометрическую фигуру в блоке с пропорциональной площадью
3) или легкое облачко вокруг блока(пересечение облаков мешать не будут)
4) или прозрачность тела блока, чем меньше вес, тем призрачнее (буквы не трогаем)

[@vseloved]

1) не совсем понял
2) хорошая идея
3) можно попробовать, но не уверен, что это не добавит confusion
4) да, это интересно
Спасибо!

[@Vidmak]

Очень интересный вариант моделирования финансов

[@vseloved]

спасибо :)

[@Alexlexandr]

Сам когда то так делал с универсальными картами, но уверен что у вас будет удобнее.
Хотя у какого то заграничного сервиса встречал возможность встраивать мат выражения, но что то там сильно накручено было, не прижилось.
У вас смутила форма регистрации:
1) При ошибке все данные слетают, что приводит к новым ошибкам, заполнял 3 раза.
2) Написано что в имени ".«может быть, а не поддерживается
3) Дизайн сервиса несколько аскетичен и „суховат“, уже глаз привык к более нарядному виду.
Я против необоснованных рющечек, но по моему в будущем можно поработать над этим тоже.

[@Alexlexandr]

* Написано что в имени символ "." может присутствовать, а на самом деле не поддерживается

[@vseloved]

Спасибо за комментарий. Постараемся улучшить.
На счет суховатости — возможно. Хотя это скорее вопрос вкуса, мне кажется. Наша основная цель в дизайне: сделать его удобным и максимально неотвлекающим. Возможно, это происходит за счет визуальной привлекательности…

[@Alexlexandr]

А что же? У карты только один уровень? Древовидная структура не возможна?
Т.е. выходит я не могу планировать:
Связь > Сотовая>Номер 1
Сотовая>Номер 2
Стационарный тел
Интернет

[@Alexlexandr]

Еще заметил, при отмене покупки, сумма в остатке не изменяется, правильной она становится только после выполнения какой либо следующей операции с картой.

[@vseloved]

действительно. исправлено :)

[@Alexlexandr]

1) Построил карту на МЕСЯЦ, потом переключился на вид КВАРТАЛ, вернулся опять к карте на МЕСЯЦ, а там все чистенько. Совсем не ожидал, что построенная карта может исчезнуть без предупреждения.

2) Поддержки примитивной арифметики в поле ввода все же не хватает. Зачем мне нужно использовать калькулятор при вводе умножая например расходы в день на количество дней? Или на человек?

[@vseloved]

1) Скоро будет сохранение конкретной карты (по имени). Атосохранение: не думали об этом, но можно сделать.

2) добавил калькулятор

[@Alexlexandr]

1) автосохранение- это именно то чего ожидаешь (возможно что по опыту использования других сервисов), лучше если по факту изменения карты, а не по времени
2) оперативно однако!

[@Alexlexandr]

Сохранение по имени тоже замечательная фича.

[@Alexlexandr]

Посмотрел калькулятор, мне мыслилось немного иначе, но так оказалось вполне удобно, работает!

[@vseloved]

Да, я написал в статье, что пока что иерархичность не поддерживается. Мы думаем над ней, однако вопрос, стоит ли перегружать карту? И еще вопрос: с левой стороны (категории) иерархия вырисовывается естественно: подкатегории. А с правой (планы): есть ли в ней смысл?

[@Alexlexandr]

Обычно от перегруженности спасает значек «Свернуть ветку»
Я привык рисовать подробно, мне это было бы полезно.
Возможно что способствовало бы снижению перегруженности, если прямо в одном прямоугольном блоке можно было бы добавлять позиции вниз.
Хотя бы 1н уровень вложености, часто этого и достаточно.
А итоговая сумма по блоку тоже считалась бы автоматом.

[@Alexlexandr]

Может что то такое стоит попробовать?
В ИТОГО: в скобочках подтвержденные траты.

[@vseloved]

Да это логично (у нас даже был вариант сделать именно так подкатегории).
Спасибо за предложения. Попробуем что-то подобное реализовать

[@jcd]

Есть еще такая интересная штука как Concept map, по ссылке можно подробнее прочесть:
en.wikipedia.org/wiki/Concept_map
Рисовалка IHMC CmapTools бесплатная и кроссплатформенная.