Comments 319
По всему рунету так активно и радостно говорят о том как иранская оппозиция бодро обходит все медиазаслоны. А никто не задумывался что это мощнейшая информационная война при попытке очередной цветной революции? Ведь во главе Ирана стоят не слишком дружелюбные Вашингтонскому правительству люди. Хоть я и профан в подобных вещах, но общие черты настолько настолько явно видно.
Не только видно. Учитывая аттрибутику и поведение оппозиции все было давно спланировано. Сценарий обкатан не раз
Ты знаешь, в мы — обычные люди СТОЛЬКО еще не знаем про политику, и про закуличные игры, что непонятно кто кого сейчас свергает.
именно так это и выглядит!
Если режим не дружелюбен Вашингтону, то этот режим не демократичен, следовательно его нужно свергнуть, что бы страна наконец-то зажила хорошо и счастливо, как например Грузия, Украина или Ирак.
Афганистан забыли. Производят спокойно героин и в ус не дуют. Счастливые люди…
Вы забыли, что героин производить они начали, после того как мы в этот афганистан полезли.
При режиме талибов за производство героина была наказывали, а плантации сжигали.
После свержения «Талибана» американцами производство героина в Афганистане выросло на 1400% (инфо на 26 сентября 2002).
С тех пор производство героина увеличивается ежегодно, причем со страшной скоросью.
При чем тут наши?
После свержения «Талибана» американцами производство героина в Афганистане выросло на 1400% (инфо на 26 сентября 2002).
С тех пор производство героина увеличивается ежегодно, причем со страшной скоросью.
При чем тут наши?
Украина зажила счастливо???? Вы в какой стране живете, уважаемый???
Там был сарказм.
Лично я живу в Украине и живу счастливо. Я люблю свою страну. У меня есть ряд гражданских свобод недоступных в других странах пост советского пространства (например совбода слова), вот это дается в СНГ очень тяжело. А экономика, деньги это все наживное, вроде ж руки не из жопы.
США манипулирует общественным мнением как хочет.
а вас не смущает что «оппозиция» эта настолько мало отличимая от не оппозиции что разглядеть разницу медлу ними, особенно по внешнеполитическим вопросом довольно сложно. один представитель одной партии борется с другим представителем той же партии. хотя зачем, вы же все знаете. везде американцы.
А вас не смущает поддержка «другого представителя той же партии» таким большим количеством людей в интернете. Кто он для них, что они знают о выборах в Иране? Не удивлюсь, если больше половины поддерживающих Мир-Хоссейна Мусави людей даже не знают его имя и фамилию… )
меня не смущает потому что это известный стереотип массового сознания который подогревают некомпетентые журналисты. люди любят лезть не в свое дело. как я писал ниже лучше бы интересовались другими мировыми проблемами но нет — сейчас у людей телевизор вместо головы.
Похоже на то. По идее набожным мусульманским иранцам с чего бы не любить президента-батюшку, делающего страну сильной? Хотя, несомненно, мы знаем об Иране крайне мало, чтобы об этом рассуждать. Надеюсь в комментах появится ирановед и всё разъяснит (:
ну а мнение Иранских граждан Вы конечно не учитываете! Они как бе лишние — есть только мнение ЭЛИТ, а граждане так — дерьмо под ногами
ага ага — РАССЕЙСКИЙ ГРАЖДАНИН
ага ага — РАССЕЙСКИЙ ГРАЖДАНИН
Есть хороший фильм «Империя добра», он наглядно показывает деятельность ЦРУ по информационному воздействию на население тех стран, где хотят поставить выгодное США правительство. Судя по фильму, со времени второй мировой было уже более 50 подобных переворотов, срывов выборов, цветных революций, которые являлись деятельностью ЦРУ.
А в Иране есть нефть — есть за что бороться лоббистам из Шелл и т.п. компаний. Иран, кстати, на 3-м месте по запасам нефти (Россия — на 8-м, США — на 12-м).
А в Иране есть нефть — есть за что бороться лоббистам из Шелл и т.п. компаний. Иран, кстати, на 3-м месте по запасам нефти (Россия — на 8-м, США — на 12-м).
У меня сосед по комнате Иранец, ему то я и верю…
Что говорит о ситуации?
Говорит о несправедливости выборов. Друзья не могли пользоваться видеосервисами, фильтрация информации. Да и весь режим теперешнего президента не гуд. Стана слишком завязана на религии.
А что он говорил о несправедливости выборов? Видео-сервисы не относятся к ним :)
А он сам как относится к религии?
Дело здесь не в религии. Это не антирелигиозный протест, протестующие регулярно кричат «аллах акбар». Антирелигиозное движение в Иране есть, но оно так просто сплотить миллионы не может. А вот движение против узурпации религии политиками — может. И в данном случае религиозный фактор работает на оппозицию, на прогресс. Религии имеют свойство эволюционировать, их трактовки адаптироваться к развитию общества, со стороны иранцев мы видим четкий запрос на это, но режим пытается делать вид, что прогресса нет и можно и дальше насаждать средневековье.
А в чём они видят насаждения средневековья? Просто если человек правоверный мусульманин он всегда должен быть за религию, я конечна не знаю что там происходит внутри но в Ахмадинижаде я вижу хорошего мусульманина
Автор, не могли бы Вы изменить заголовок на более нейтральный. Хабр не политический ресурс и мне не хотелось бы видеть такие заголовки в статьях без серьёзного исследования политического вопроса. Не забывайте, что течение этих выборов очень похоже на «цветную революцию», так что вопрос о свободе выбора как минимум спорный.
а Вы ЛИЧНО были в Киеве в 2004 году что бы говорить о ЦВЕТНОЙ РЕВОЛЮЦИИ? Или для Вас это достаточно пропагандонов из Кремля инъецирующих Вам свою точку зрения?
свобода выбора для вас спорна — а честность избиркома ИРАНА почему то не оспорима
как же так?
свобода выбора для вас спорна — а честность избиркома ИРАНА почему то не оспорима
как же так?
UFO just landed and posted this here
Капс выдаёт Вас с головой :). Скажите, течение Иранской революции походе на ситуацию на Украине (я не говорю сейчас о возможном заказе из Америки и другой политике, просто само течение)? Собственно термином «цветная революция» и обозначаю не «установку марионеточного режима от США», а «революции с похожим течением». Следовательно упрёк в кремлёвской пропаганде тут не уместен.
Касательно именно выборов в Иране. Меня смущает только одно. Несмотря на то, что все каналы говорят о самой революции, я ещё ни разу не видел объективно составленного списка нарушений выборов в Иране (честно говоря, как и в других «цветных революциях»). У Иранской (или Украинской) оппозиции есть объективные доказательства, что победил именно оппозиционер? Я не спорю, что такое возможно. Но научное мышление заставляет меня требовать хоть какие-то доказательства на каждое заявление, тем более такое крупное.
Касательно именно выборов в Иране. Меня смущает только одно. Несмотря на то, что все каналы говорят о самой революции, я ещё ни разу не видел объективно составленного списка нарушений выборов в Иране (честно говоря, как и в других «цветных революциях»). У Иранской (или Украинской) оппозиции есть объективные доказательства, что победил именно оппозиционер? Я не спорю, что такое возможно. Но научное мышление заставляет меня требовать хоть какие-то доказательства на каждое заявление, тем более такое крупное.
Население Ирана и сочувствующие достойно справились с трансляцией новостей и фиксацией нарушений, использовав интернет-среду.
— Информационное ресурсы америки идут на помощь!
— Информационное ресурсы америки идут на помощь!
UFO just landed and posted this here
ничего принципиально нового. идея о блогах (а также приёмы анонимизации) давно была описана в книге «блоггеры, новые глашатаи свободы».
UFO just landed and posted this here
К сожалению ссылка у меня не работает, не могу посмотреть что там.
и у меня не работает (
Интересно, а почему плакаты демонстрантов по большей части на английском языке? Показуха?
Статья слишком односторонняя. Рассуждения о «свободе» и «демократии», а также о том, что какая-то «правда» должна звучать громко всегда настораживают. Налицо попытка осуществления очередной оранжевой революции по до боли знакомой схеме, с применением информационных сервисов, что здесь хорошего мне не понятно.
Забавная статья. Особенно порадовала цитата из вывода в конце:
«наконец-то поняли вот что — правда должна звучить громко, и это может сделать каждый.»
Даже на миг возникло ощущение, что автор хочет подвести читателя к мысли, что опубликованные им примеры — и есть правда.
Если бы в микроблогах, блогах, видеохостингах, фотохостингах звучала бы только пресловутая Правда, мир был бы лучше. А пока там громко звучит как правда так и неправда, и пользоваться этими сервисами могут любые стороны.
«наконец-то поняли вот что — правда должна звучить громко, и это может сделать каждый.»
Даже на миг возникло ощущение, что автор хочет подвести читателя к мысли, что опубликованные им примеры — и есть правда.
Если бы в микроблогах, блогах, видеохостингах, фотохостингах звучала бы только пресловутая Правда, мир был бы лучше. А пока там громко звучит как правда так и неправда, и пользоваться этими сервисами могут любые стороны.
Да кто бы что не писал и не извещал другие страны – в Иране своя система, своя жизнь. Американцы я думаю не будут рыпаться на Иран со своей «демократией».
а вообще смешно. гики думают что они что-то понимают в том что происходит в иране, в мире… что это вообще важно и уж тем более их трепотня в твиттерах особенно.
вон лучше бы пообсуждали как арабы негров в дарфуре убивают, а лучше бы помогли чем-то.
вон лучше бы пообсуждали как арабы негров в дарфуре убивают, а лучше бы помогли чем-то.
Арабам или неграм?
мирным жителям пострадавшим от гражданской войны
Чушь собачья. В гражданской войне воюет в первую очередь население страны (граждане), потому она и называется ГРАЖДАНСКОЙ. Я думаю, они разберутся там как-нибудь сами, без нас.
политической активности иранцев можно только позавидовать…
вам то какое до этого дела? вы все находитесь хз где, но далеко от ирана, правды вы все равно не узнаете, а верить блогам и репортажам в инете это вообще последнее дело, уж в твиттере особено. «Кенни умер» и сиди думаю что же случислось с Кенни, его убили или произошел несчастный случай.
Да, я поддерживаю иранских революционеров. Давайте, опускайте мне карму, что карма, когда люди там жизнью рискуют. Надоело слышать обо всех прогрессивных изменениях в мире как о «кознях Америки». Буш ушел, товарищи дилетанты krig, smartov, you, Neophyte, sharfik, InternetHaetMacheen, Iskin, T9xz. Кстати, американские неоконсерваторы втихаря поддерживают Махмуда — надеясь получить дивиденды с будущего военного противостояния.
В Иране сейчас происходит не «бархатная», а подлинная народная революция, с непредсказуемым еще итогом и настоящими жертвами. Причем, как ни странно, под исламскими лозунгами, только уже совсем с другим значением, чем 30 лет назад. В тот раз народ восстал против шаха, сегодня против узурпатора и его репрессивного режима. Речь не о том, что после победы зеленых Иран превратится в Голландию — не будет этого. Скорее всего, даже институт аятолл останется на месте, но превратится во что-то наподобие европейских монархий. Однако для того уровня, на котором сейчас находится это общество, зеленое движение — это крупный и давно вызревавший шаг вперед из средневековья. За 30 лет в республике произошел экономический и демографический переход, большая часть населения страны родилась ПОСЛЕ 1979, это уже не аграрная, а индустриальная держава, где стремительно растет городское население, а это значит, что основанный на средневековых порядках режим стремительно теряет базу по объективным причинам. Причем противоречие налицо: чтобы сохранять конкурентоспособность (например, в ядерной сфере), режиму требуется именно такая образованная городская молодежь, которая в конечном итоге его похоронит. Что сейчас и началось.
В Иране сейчас происходит не «бархатная», а подлинная народная революция, с непредсказуемым еще итогом и настоящими жертвами. Причем, как ни странно, под исламскими лозунгами, только уже совсем с другим значением, чем 30 лет назад. В тот раз народ восстал против шаха, сегодня против узурпатора и его репрессивного режима. Речь не о том, что после победы зеленых Иран превратится в Голландию — не будет этого. Скорее всего, даже институт аятолл останется на месте, но превратится во что-то наподобие европейских монархий. Однако для того уровня, на котором сейчас находится это общество, зеленое движение — это крупный и давно вызревавший шаг вперед из средневековья. За 30 лет в республике произошел экономический и демографический переход, большая часть населения страны родилась ПОСЛЕ 1979, это уже не аграрная, а индустриальная держава, где стремительно растет городское население, а это значит, что основанный на средневековых порядках режим стремительно теряет базу по объективным причинам. Причем противоречие налицо: чтобы сохранять конкурентоспособность (например, в ядерной сфере), режиму требуется именно такая образованная городская молодежь, которая в конечном итоге его похоронит. Что сейчас и началось.
В Иране сейчас происходит не «бархатная», а подлинная народная революция, с непредсказуемым еще итогом и настоящими жертвами.
В любой стране (закономерно) есть оппозиция и много народу, недовольного текущей властью. Если их умело подтолкнуть, то и получается «подлинная народная революция». Так считали в Украине, так было в Грузии и проч. А вы видели, что сейчас происходит в Украине и Грузии?
В любой стране (закономерно) есть оппозиция и много народу, недовольного текущей властью. Если их умело подтолкнуть, то и получается «подлинная народная революция». Так считали в Украине, так было в Грузии и проч. А вы видели, что сейчас происходит в Украине и Грузии?
Я живу в Украине. И что же у нас происходит?
Да, и как вам правление демократически выбранного президента? Кстати, возможно, вы считаете, что наша (я тоже украинец) революция 2004 также была самопроизвольной?
Ничуть не хуже, чем правление предыдущего. Но может быть и лучше. Через полгода мы продолжим этот процесс.
А что ты хотел, чтоб страной правил дважды сидевший (один раз за изнасилование) мудила, или бывшый КГБшник у которого хобби убивать журналистов, или типура который вообще ничего не решает и за которого все решения принимает премьер министр, или дядя коорому золотые статуи ставят, возможно тебя заинтересовал бы мужчина который отменил пенсии, отменил советские дипломы, отменил больницы в районах (оставил только в столице) и сократил обучение в медвузе до 1.5 года, а я знаю кто тебе бы понравился человек который довел свою страну до изоляции от всех развитых держав и уже 15 лет правит и еще 30 будет править (и пока он правит интеренета нормального не будет).
Лично я за образованого, интеллигентного (ведь ему быть лицом страны), пусть со своими недостатками, но настоящего Президента, такого какой он должен быть в развитой стране.
Лично я за образованого, интеллигентного (ведь ему быть лицом страны), пусть со своими недостатками, но настоящего Президента, такого какой он должен быть в развитой стране.
Лично я за образованого, интеллигентного (ведь ему быть лицом страны), пусть со своими недостатками, но настоящего Президента, такого какой он должен быть в развитой стране
Я тоже. Обеими руками. Осталось такого найти.
К слову, по-моему в президенте/лидере в первую очередь важно то, как он заботится об интересах своего (а не чьего-то) народа, и уже потом образование и проч.
Я тоже. Обеими руками. Осталось такого найти.
К слову, по-моему в президенте/лидере в первую очередь важно то, как он заботится об интересах своего (а не чьего-то) народа, и уже потом образование и проч.
А много ты таких знаеш президентов, на пост советском пространстве?
А думаеш необразованный достаточно адекватен для того что бы балансировать между интерсами этнических груп и знает куда надо вести страну что бы там было всем хорошо?
Вообще я думаю что Ющенко талантливы меднеджер и неплохой президент, я не помню чтоб он делал что то откровенно убогое. Он был бы отличным президентом лет через 20, когда уже наконец сменится поколение которое видело как было при советском союзе.
А думаеш необразованный достаточно адекватен для того что бы балансировать между интерсами этнических груп и знает куда надо вести страну что бы там было всем хорошо?
Вообще я думаю что Ющенко талантливы меднеджер и неплохой президент, я не помню чтоб он делал что то откровенно убогое. Он был бы отличным президентом лет через 20, когда уже наконец сменится поколение которое видело как было при советском союзе.
Ну да, президентом Швейцарии он был бы хорош. А кто бы не был?
И если он действительно так талантлив и хорош, чего ж, интересно, его поддерживает <3% населения?
Насчет «не помню чтоб он делал что то откровенно убогое» — а что он вообще сделал (кроме строительства памятников голодомору, причем скорее для своего рейтинга)? А если вспомнить, как при нем решилась ситуация с разделом територии возле Змеиного (Румыны там, кстати, начала активно добывать газ). Да и отношения с Россией, имхо, можно было бы строить поконструктивней — все-таки с ней у нас намного больше экономических и прочих связей, чем с США. Поставки оружия в Грузию и проч. — весьма много моментов, указывающих на то, что пан президент выполняет чужую волю, причем иногда в ущерб народу. Имеете что возразить?
И если он действительно так талантлив и хорош, чего ж, интересно, его поддерживает <3% населения?
Насчет «не помню чтоб он делал что то откровенно убогое» — а что он вообще сделал (кроме строительства памятников голодомору, причем скорее для своего рейтинга)? А если вспомнить, как при нем решилась ситуация с разделом територии возле Змеиного (Румыны там, кстати, начала активно добывать газ). Да и отношения с Россией, имхо, можно было бы строить поконструктивней — все-таки с ней у нас намного больше экономических и прочих связей, чем с США. Поставки оружия в Грузию и проч. — весьма много моментов, указывающих на то, что пан президент выполняет чужую волю, причем иногда в ущерб народу. Имеете что возразить?
Конечно имею.
1. Президентом Швейцарии не много кто был бы хорошим. Заявлять такое не очень разумно и пахнет советскими лозунгами, типа «Прачка будет править страной».
2. С рейтингом такая тема, понимаеш если он делает что-то толковое это повышает его рейтинг, поэтому никакими экспериментами нельзя доказать делал он это для рейтинга или нет, и пессимисты будут до конца жизни кричать что это все было для рейтинга.
3. По Змеиному принимал решение муждународный суд ООН в Гааге, мне кажется что были предприняты все действия. Суд провел границу практически поровну.
4.Как ты не понимаеш, Россия — Враг, цели ее завладеть стратегическими ресурсами Украины (как то газотранспортная система). Россия, если помниш историю, никогда ничего хорошего не приносила Украине, и никогда не уважала и никогда не будет.
5. Поставки оружия в Грузию, это поставки оружия дружественной стране во время интервенции враждебно настроенного государства. Ничего плохого не вижу, только за.
Я если честно не могу понять чего ты добиваешся. Думаеш твое нытье поможет нашей стране? Сомневаюсь.
1. Президентом Швейцарии не много кто был бы хорошим. Заявлять такое не очень разумно и пахнет советскими лозунгами, типа «Прачка будет править страной».
2. С рейтингом такая тема, понимаеш если он делает что-то толковое это повышает его рейтинг, поэтому никакими экспериментами нельзя доказать делал он это для рейтинга или нет, и пессимисты будут до конца жизни кричать что это все было для рейтинга.
3. По Змеиному принимал решение муждународный суд ООН в Гааге, мне кажется что были предприняты все действия. Суд провел границу практически поровну.
4.Как ты не понимаеш, Россия — Враг, цели ее завладеть стратегическими ресурсами Украины (как то газотранспортная система). Россия, если помниш историю, никогда ничего хорошего не приносила Украине, и никогда не уважала и никогда не будет.
5. Поставки оружия в Грузию, это поставки оружия дружественной стране во время интервенции враждебно настроенного государства. Ничего плохого не вижу, только за.
Я если честно не могу понять чего ты добиваешся. Думаеш твое нытье поможет нашей стране? Сомневаюсь.
Президентом Швейцарии не много кто был бы хорошим
С этим не спорю. Вполне возможно, что будучи президентом благополучной и сытой Швейцарии, Ю. показал бы себя лучше, чем в нынешней Украине. Но это не Швейцария.
… поэтому никакими экспериментами нельзя доказать делал он это для рейтинга или нет...
Я безусловно за уважение к истории и культуре, за поддержку украинского языка и проч., но, согласитесь, концентрироваться на такой теме в кризис (политический, а потом и экономический), трятя на это такие большие деньги, выглядит по крайней мере странно. Это либо игра на рейтинг, либо «ничем другим проявить себя толком не смог».
По Змеиному принимал решение муждународный суд ООН в Гааге...
Позволю себе процитировать, например, вот эту статью:
По-моему, в данной ситуации мы однозначно потеряли, сколько именно — покажет время. Ю. тянет Украину в НАТО, причем, по-моему, это, опять же, в этом просматривается выполнение заказа Вашингтона и, как видим, в ущерб нашим собственным интересам.
Как ты не понимаеш, Россия — Враг, цели ее завладеть стратегическими ресурсами Украины...
Каждый преследует свои шкурные интересы, и это естественно. Я не предлагаю перед кем-либо прогибаться, но, согласитесь, курс «Евроатлантической интеграции», которым пытается вести нас наш керманыч и который, по-моему, нужен скорее ему и США, чем собственно Украине, весьма дорого нам всем стоил (в частности, в отношении газового вопроса).
По-вашему, стратегические ресурсы (типа «трубы») защищают, вступая в военные блоки? Или вы ожидаете, что Россия попытается захватить территорию Украины?
Поставки оружия в Грузию, это поставки оружия дружественной стране во время интервенции враждебно настроенного государства
:)
Я если честно не могу понять чего ты добиваешся
:) Мне казалось, я излагаю достаточно доходчиво.
С этим не спорю. Вполне возможно, что будучи президентом благополучной и сытой Швейцарии, Ю. показал бы себя лучше, чем в нынешней Украине. Но это не Швейцария.
… поэтому никакими экспериментами нельзя доказать делал он это для рейтинга или нет...
Я безусловно за уважение к истории и культуре, за поддержку украинского языка и проч., но, согласитесь, концентрироваться на такой теме в кризис (политический, а потом и экономический), трятя на это такие большие деньги, выглядит по крайней мере странно. Это либо игра на рейтинг, либо «ничем другим проявить себя толком не смог».
По Змеиному принимал решение муждународный суд ООН в Гааге...
Позволю себе процитировать, например, вот эту статью:
Однако мало того, что Украина согласилась на рассмотрение вопроса в Гаагском суде, в 2006 г. в Бухаресте Виктор Ющенко заявил, что Украина примет любое решение Международного суда в Гааге по вопросу разделения континентального шельфа вокруг о. Змеиный
По-моему, в данной ситуации мы однозначно потеряли, сколько именно — покажет время. Ю. тянет Украину в НАТО, причем, по-моему, это, опять же, в этом просматривается выполнение заказа Вашингтона и, как видим, в ущерб нашим собственным интересам.
Как ты не понимаеш, Россия — Враг, цели ее завладеть стратегическими ресурсами Украины...
Каждый преследует свои шкурные интересы, и это естественно. Я не предлагаю перед кем-либо прогибаться, но, согласитесь, курс «Евроатлантической интеграции», которым пытается вести нас наш керманыч и который, по-моему, нужен скорее ему и США, чем собственно Украине, весьма дорого нам всем стоил (в частности, в отношении газового вопроса).
По-вашему, стратегические ресурсы (типа «трубы») защищают, вступая в военные блоки? Или вы ожидаете, что Россия попытается захватить территорию Украины?
Поставки оружия в Грузию, это поставки оружия дружественной стране во время интервенции враждебно настроенного государства
:)
Я если честно не могу понять чего ты добиваешся
:) Мне казалось, я излагаю достаточно доходчиво.
>Или вы ожидаете, что Россия попытается захватить территорию Украины?
Намеков на Крым и вторжения в Грузию лично для меня достаточно что бы думать что Россия пытается тем или иным способом расширить свою территорию и Украина не последняя в ее вишлисте.
>просматривается выполнение заказа Вашингтона
Из претендентов на президентский пост просматриваются те кто будут выполнять указания Вашингтона и указания Москвы, других нет. И как по мне то Вашингтон лучше.
>:) Мне казалось, я излагаю достаточно доходчиво.
Оно то доходчиво но я не могу понять зачем.
Намеков на Крым и вторжения в Грузию лично для меня достаточно что бы думать что Россия пытается тем или иным способом расширить свою территорию и Украина не последняя в ее вишлисте.
>просматривается выполнение заказа Вашингтона
Из претендентов на президентский пост просматриваются те кто будут выполнять указания Вашингтона и указания Москвы, других нет. И как по мне то Вашингтон лучше.
>:) Мне казалось, я излагаю достаточно доходчиво.
Оно то доходчиво но я не могу понять зачем.
Не смущает, что жена и дети Ющенка — граждане США, а не Украины? И то, что выпускникам академии СБУ офицерские звания присваивал посол США, ничего? Ну и то, что помаранчевая революция проводилась по уже откатанному сценарию, очень похожему на ранее реализованный в Грузии (посмотреть хотя бы на символику революции, уже не раз тиражированную американскими «дирижерами» цветных революций ранее).
Хорошо, но какое отношение чье-то гражданство имеет к делу? Что плохого нам эти граждане США делают?
Так а кто про гражданство. Речь о внешней политике. Рядовой американец рядовому жителю Украины, вроде как, ничего и не делает (у меня самого есть неплохие знакомые в США). Вот только то, что США как государство может использовать другие страны для обеспечения своих потребностей, мне не нравится. И то, что мы все обеспечиваем материальными ценностями зеленую бумагу, печатаемую в неограниченном количестве, мне тоже представляется несправедливым.
Что конкретно у Вас украли эмитенты зеленой бумаги? Выставьте счет, плз.
В целях самообразования рекомендую посмотреть/почитать популярные статьи и фильмы о роли ФРС и доллара.
Позвольне поинтересоваться, а чем вызвана ваша столь пылкая защита политики США (если, конечно, это не банальный троллинг)?
Позвольне поинтересоваться, а чем вызвана ваша столь пылкая защита политики США (если, конечно, это не банальный троллинг)?
Позволю себе добавить названия фильмов (возможно кого-то заинтересует):
— The maney masters
— Money as dept (by Paul Grignon)
— End game
— Problems of social security, in FSA (by V.A. Efimov)
Countless people will hate the New World Order and will die protesting against it.
H.G. Wells, 1939
— The maney masters
— Money as dept (by Paul Grignon)
— End game
— Problems of social security, in FSA (by V.A. Efimov)
Countless people will hate the New World Order and will die protesting against it.
H.G. Wells, 1939
Вам в свою очередь можно посоветовать почитать о конце Бреттон-Вудской системы и введении свободной конвертации. А то страны вдруг доллар стали обеспечивать, угу. Материальными ценностями.
Давайте посмотрим, как США решают свои текущие проблемы:
Напечатают ОЧЕНЬ много денег, дадут банкам/фондам, бизнесу, народу, что, возможно, позволит раскрутить реальное производство и потребление. Но как избежать инфляции? После «продувания» экономики лишние деньги можно утилизировать, но зачем, если их можно раздать через МВФ и другие фонды различным государствам (типа Украины, например — вон, ждем третий транш). Те берут эти средства, бывшие еще недавно простой бумагой или циферками на экране, чиновники тырят, что-то используется и т.д. Но в конечном счете кредиты нужно отдавать. А отдавать — значит, заработать (оказать услуги, продать/произвести и проч.). Вот так условные деньги наполняются реальной ценностью и одновременно позволяют ФРС печатать новые доллары.
Напечатают ОЧЕНЬ много денег, дадут банкам/фондам, бизнесу, народу, что, возможно, позволит раскрутить реальное производство и потребление. Но как избежать инфляции? После «продувания» экономики лишние деньги можно утилизировать, но зачем, если их можно раздать через МВФ и другие фонды различным государствам (типа Украины, например — вон, ждем третий транш). Те берут эти средства, бывшие еще недавно простой бумагой или циферками на экране, чиновники тырят, что-то используется и т.д. Но в конечном счете кредиты нужно отдавать. А отдавать — значит, заработать (оказать услуги, продать/произвести и проч.). Вот так условные деньги наполняются реальной ценностью и одновременно позволяют ФРС печатать новые доллары.
Если рассуждать как Вы, то отдать деньги — это перечислить такие же бумажки или циферки :) Печатать бумажки в любых количествах может любая страна с СКВ.
Но валюта не каждого государства является международной резервной — вы не сможете впарить лишние рубли/гривны и проч. банановым республиками со ставленными правительствами. Именно поэтому США и другие государства играют по разным правилам.
Это не резервные а свободно конвертируемые валюты, вы путаете.
Ну так в том-то и дело, что не резервные. И свободно конвертируемые они до поры, пока/если не обвалятся из-за чрезмерной эмиссии.
Вы слышали когда-нибудь о таком понятии, как кредитный мультипликатор? Что не так важно, сколько денег в экономике в конкретный момент, как скорость их обращения? Которая если падает, то эмиссия (на целевые нужды) — единственный способ укротить дефляционную спираль.
Единственным реальным конкурентом доллара в перспективе является только китайский юань. Китай — вероятная супердержава № 1 в мире 20х годов 21 века. Сейчас китайское правительство, по слухам, заинтересовано в контролированном подрыве монопольной роли доллара и постепенном обретении этой роли юанем. Подъем нефти в последнее время — это результат скупки ее китайцами. Так вот, когда вам придется для успешной карьеры учить китайский, вы еще будете с ностальгией вспоминать «своих в доску» американцев с их понятными каждой собаке языком и культурой.
Единственным реальным конкурентом доллара в перспективе является только китайский юань. Китай — вероятная супердержава № 1 в мире 20х годов 21 века. Сейчас китайское правительство, по слухам, заинтересовано в контролированном подрыве монопольной роли доллара и постепенном обретении этой роли юанем. Подъем нефти в последнее время — это результат скупки ее китайцами. Так вот, когда вам придется для успешной карьеры учить китайский, вы еще будете с ностальгией вспоминать «своих в доску» американцев с их понятными каждой собаке языком и культурой.
(Да, и вместо демократии будет насаждение кое-чего покруче. Советую валить из регионов, имеющих какое-либо стратегическое значение в плане ресурсов. Ибо ресурсное проклятие по-китайски будет куда более жестким, чем по-американски.)
П.С. Я вполне разделяю озвученные ожидания насчет выхода Китая на позицию мирового лидера и не ожидаю, что он вдруг будет заботится о ком-то вместо себя. Но англосаксонский мир тоже, наверняка, весьма рано списывать со счетов :)
Действительно. Есть шанс на формирование более глобальной и децентрализованной мировой структуры. Но ее можно построить только при участии прогрессивных кругов США. Всякий АНТИамериканизм заведомо обречен.
Без «прогрессивных кругов США» ничего не обойдется, ага.
К слову, по-вашему, единственным противовесом Китаю является США? А как же Россия, Индия, Бразилия, да и старушка Европа?
Насчет Всякий АНТИамериканизм заведомо обречен, с вашего позволения, я промолчу :)
К слову, по-вашему, единственным противовесом Китаю является США? А как же Россия, Индия, Бразилия, да и старушка Европа?
Насчет Всякий АНТИамериканизм заведомо обречен, с вашего позволения, я промолчу :)
Следуя вашей логике, поскольку завтрашнее зло будет хуже нынешнего, нужно радоваться и потакать теперешнему? :)
Ну не для всех оно будет хуже. Для китайцев и знакомых с их культурой — куда лучше англосаксонского. Возможно также не полностью китайское доминирование, а что-то вроде тихоокеанской коалиции. Чтобы стать лидером, Китай должен предложить всему миру что-то более привлекательное, чем американская мечта. Пока он замкнут в себе и лишь пытается отхватить кусок ресурсного пирога.
Такое ощущение, что вам обидно за то, что у вас в стране произошла «оранжевая революция», а в Иране может и не состоятся.
Еще раз, для непонятливых: в Иране — не оранжевая (бархатная), а реальная революция. С кровью, с насилием. Это НЕ Украина. Это (примерно) Россия 1917 года.
Ну раз такая аналогия, то поищите информацию, для кого было выгодно и кто организовал «настоящую» револицию 17-го года в России. Кому вообще были на руку революции во Франции, в Голландии? Люди после них люди начали жить?! Нет! Зато те революции устраняли режими власти, которые не устраивали… другие режими власти. Всего делов.
пардон:
*… после них лучше начали…
**режимы
*… после них лучше начали…
**режимы
Вы серьезно хотели бы жить так, как до Французской революции? С крепостным правом, барьерами к образованию и т. п.?
Вы уходите от темы. Я говорю, что революции эти были «искусственные», их даже правильнее было бы называть спец. операции.
Катализированные — возможно. Но без наличия внутренней базы никакая подобная затея не удалась бы. Иначе мы бы сейчас увидели революции в Зимбабве, Судане, Северной Корее и тому подобных медвежьих углах. Да и из состоявшихся «цветных революций» каждая имела свою специфику. Здесь же аналогию можно провести (из современных событий) разве что со свержением монархии в Непале. К этому долго шло (здесь тоже возможен не самый быстрый исход), но итог был закономерен.
Ну ничего себе! А вы поинтересуйтесь, может ли в США гражданин другой страны стать президентом? А еще посчитайте, у скольких президентов США были жены-иностранки.
UFO just landed and posted this here
Буш никогда и не правил Америкой.
П-резидент уходит, а курс государства остается неизменным — с момента убийства Кеннеди.
На лицо очередная попытка спец.служб США вызывать народные волнения.
Махмуд Ахмадинежад — молодец. Он открыто противостоит «империи счастья», не давая превращать свой народ в биомассу, послушную приобретенному потребительскому инстинкту.
Посмотрите, что стало со странами-саттелитами США. Они разграблены, народ подавлен, у власти кучка людей, которые мало годятся в правители. Как говорили древние философы — демократия не может существовать при количестве людей большем, чем пять тысяч. Дальше уже начинается манипуляция общественным сознанием. Сегодня — это не более чем ширма, прикрывающая интересы агрессоров.
П-резидент уходит, а курс государства остается неизменным — с момента убийства Кеннеди.
На лицо очередная попытка спец.служб США вызывать народные волнения.
Махмуд Ахмадинежад — молодец. Он открыто противостоит «империи счастья», не давая превращать свой народ в биомассу, послушную приобретенному потребительскому инстинкту.
Посмотрите, что стало со странами-саттелитами США. Они разграблены, народ подавлен, у власти кучка людей, которые мало годятся в правители. Как говорили древние философы — демократия не может существовать при количестве людей большем, чем пять тысяч. Дальше уже начинается манипуляция общественным сознанием. Сегодня — это не более чем ширма, прикрывающая интересы агрессоров.
Да, поправлюсь, даже не с того момента, как они убили Кеннеди (сволочи), а еще раньше — с тех пор, как они смогли создать частный банк (ФРС), который печатает грязную зеленую бумажку, которая ничем не обеспечена и считается мировой валютой.
Ну если ничем не обеспечена, почему же эта «бумажка» так ценится, что ты даже считаешь в ней зарплату? А?
Я в ней зарплату не считал никогда и не собираюсь ;-)
В этом и хитрость — не смогли найти филосовский камень, пошли обманным путем и путем манипуляции нагнули весь мир. До 1961 года доллар был обеспечен золотом. Можно было обменять его на золото.
Сейчас он не обеспечен ничем, кроме печатного станка частной (не государственной) компании, основанной банкирами, которая скрывается под псевдо-гос.названием ФРС.
В результате Второй Мировой ослабленные страны были вынуждены подписаться под мировым господством доллара. Кому была выгодна Вторая Мировая?
С тех пор свои природные богатства (нефть, лес и т.д.) мы меняем на их бумагу.
Есть много интересной литературы и фильмов на эту тему — вам достаточно просто поинтересоваться.
В этом и хитрость — не смогли найти филосовский камень, пошли обманным путем и путем манипуляции нагнули весь мир. До 1961 года доллар был обеспечен золотом. Можно было обменять его на золото.
Сейчас он не обеспечен ничем, кроме печатного станка частной (не государственной) компании, основанной банкирами, которая скрывается под псевдо-гос.названием ФРС.
В результате Второй Мировой ослабленные страны были вынуждены подписаться под мировым господством доллара. Кому была выгодна Вторая Мировая?
С тех пор свои природные богатства (нефть, лес и т.д.) мы меняем на их бумагу.
Есть много интересной литературы и фильмов на эту тему — вам достаточно просто поинтересоваться.
Знаете, я читал и смотрел достаточно этой пропаганды, от «плана Даллеса» и до Zeitgeist-2. И у меня достаточно серого вещества, чтобы видеть невооруженным глазом всю ее примитивность. В чем ценность золота, почему вы считаете его «настоящими» деньгами, а доллар нет? Между тем вброс золота в экономику (после Колумба) привел к таким же эффектам, как и вброс бумажных денег. Потому что реальной ценностью золото почти не обладает. Кроме применения в микроэлектронике и других отраслях промышленности.
Что обладает реальной ценностью, это человеческий мозг, примененный в нужное время в нужном месте. Доллар и кредитные деньги вообще — удобное средство, чтобы направлять человеческие ресурсы туда, где они востребованы. Раньше самым удобным средством было золото, но только в локальном масштабе. По мере глобализации этот металл больше не мог исполнять свои функции оптимальным образом. Не исключено, что в будущем и доллар, и вообще современные деньги так же устареют, появится что-то более продвинутое, но пока — in God we trust.
Что обладает реальной ценностью, это человеческий мозг, примененный в нужное время в нужном месте. Доллар и кредитные деньги вообще — удобное средство, чтобы направлять человеческие ресурсы туда, где они востребованы. Раньше самым удобным средством было золото, но только в локальном масштабе. По мере глобализации этот металл больше не мог исполнять свои функции оптимальным образом. Не исключено, что в будущем и доллар, и вообще современные деньги так же устареют, появится что-то более продвинутое, но пока — in God we trust.
В том-то и дело, что все православные славяне в Бога верят. А вы — «in God we trust». Оттиск на долларовой банкноте.
Народ никогда не был властен. Кто идет против правительства США — тот сразу становится террористом.
Вы знали, что башни-близнецы были подорваны изнутри термитной взрывчаткой, о чем докладывали создатели этих зданий? Закулисе было выгодно ввергнуть свой народ в страх, чтобы было проще им манипулировать.
Знаете, что действительно ценнее любых валют — это человеческие качества, которые США стараются изничтожить во всем мире при помощи развращения и вседозволенности.
По поводу удобств, чип под кожей человека — это очень удобно. Не надо носить с собой бумажник и паспорт.
Народ никогда не был властен. Кто идет против правительства США — тот сразу становится террористом.
Вы знали, что башни-близнецы были подорваны изнутри термитной взрывчаткой, о чем докладывали создатели этих зданий? Закулисе было выгодно ввергнуть свой народ в страх, чтобы было проще им манипулировать.
Знаете, что действительно ценнее любых валют — это человеческие качества, которые США стараются изничтожить во всем мире при помощи развращения и вседозволенности.
По поводу удобств, чип под кожей человека — это очень удобно. Не надо носить с собой бумажник и паспорт.
Я могу допустить, что башни-близнецы были подорваны нанятыми режимом Буша (или какой-нибудь частной военной лавочкой) арабскими наемниками, захватившими самолеты. Но зачем приплетать сюда какую-то термитную взрывчатку? Зачем режиму понадобилось бы так рисковать потенциальным разоблачением? Зачем инсценировать нереалистичный по-вашему сценарий — чтобы какой-то конспиролух получил лишний повод усомниться?
Эти вопросы неудобны для конспиролухов.
Поскольку в основе их идей — мистификация, формирование ложных представлений о США, жизни в этой стране, способности американской политической системы к самокоррекции. До интернета они распространяли мифы, что там «негров линчуют», теперь — что все американцы зазомбированные дураки, которым можно демонстративно под нос подсунуть фальшивку, а они ее схавают. На это же направлен и миф об отсутствие американцев на Луне. Дескать, эта страна ничего полезного создать не может.
Но возникает вопрос: а что за процессоры в компах конспиролухов? Неужели «Эльбрус»?:) А чьи лекарства они предпочитают покупать в случае проблем со здоровьем? А по каким навигаторам ездят, на каких машинах? На северокорейских, что ли? Да почему-то и Северная Корея предпочитает называть себя демократической республикой.
Поскольку в основе их идей — мистификация, формирование ложных представлений о США, жизни в этой стране, способности американской политической системы к самокоррекции. До интернета они распространяли мифы, что там «негров линчуют», теперь — что все американцы зазомбированные дураки, которым можно демонстративно под нос подсунуть фальшивку, а они ее схавают. На это же направлен и миф об отсутствие американцев на Луне. Дескать, эта страна ничего полезного создать не может.
Но возникает вопрос: а что за процессоры в компах конспиролухов? Неужели «Эльбрус»?:) А чьи лекарства они предпочитают покупать в случае проблем со здоровьем? А по каким навигаторам ездят, на каких машинах? На северокорейских, что ли? Да почему-то и Северная Корея предпочитает называть себя демократической республикой.
Да, кстати, а какие реальные проблемы могут быть от чипа под кожей?
UFO just landed and posted this here
Вот именно, золото — это товар. Как может отдельно взятый товар выступать эквивалентом всех остальных товаров и услуг, когда его количество фиксировано, а то, чью стоимость он должен измерять, увеличивается? При таком раскладе неизбежна золотая дефляция, которая никак не стимулирует развитие экономики и стала одной из причин кризиса 1929.
Народ — не подопытные кролики для реализации чьих-то «антипотребительских» идеологий. У него есть свои желания, не уважать которые опасно.
Самое время с этими тегами #IranElection, Ahmadinejad, Mousavi и Tehran…
начать постить спам
начать постить спам
UFO just landed and posted this here
А как ты относишься к «свободе» эцилопов стражей революции транклюкировать бить камнями тех, кто не носит цак паранджу?
UFO just landed and posted this here
Если кто и лезет в чужую жизнь, так это средневековый режим в жизнь тех, кто не хочет больше подчиняться его идиотским правилам.
Ну вот например есть такое мнение: www.flickr.com/photos/andishehnouraee/3635977616/
И человек, который сделал это письмо доступным (или подделал его), внезапно погиб в автомобильной катастрофе.
И человек, который сделал это письмо доступным (или подделал его), внезапно погиб в автомобильной катастрофе.
Политика добралась и до хабры, о нет ((((
Не стоит судить о ситуации в стране где вы не были, точно так же как судили о украине те кто тут не был, выглядело это нелепо и смешно.
А Вопрос только в том что те люди которые сейчас страдают не получат практически не чего лучшего чем сейчас имеют, вот тут уже можно поставить пример Украины и Грузии, боролись за новые идеалы, а получили вместо мыла — шило.
Не стоит судить о ситуации в стране где вы не были, точно так же как судили о украине те кто тут не был, выглядело это нелепо и смешно.
А Вопрос только в том что те люди которые сейчас страдают не получат практически не чего лучшего чем сейчас имеют, вот тут уже можно поставить пример Украины и Грузии, боролись за новые идеалы, а получили вместо мыла — шило.
Если бы шило, то еще и радовались бы.
А так получили… В общем даже думать не хочется, что получили.
А так получили… В общем даже думать не хочется, что получили.
Еще раз: что конкретно получили? Лично меня больше бесит, что мы НЕ получили (безвизовый режим с ЕС, адекватную налоговую систему).
То, что вам это обещали и вы купились, а потом не получили и говорит о вас, как о части массы, а не о думающем человеке. Если вы поверили о вхождении в ЕС в течение месяца, я не могу считать вас думающим человеком. Если вы поверили в 5 миллионов рабочих мест, то я не могу поверить, что вы о чем-то думали.
Когда кому-то что-то обещают, он выполняет свою часть договора, а потом на него плюют, то в народе это называется ЛОХОМ. Но я, конечно, не о вас.
Когда кому-то что-то обещают, он выполняет свою часть договора, а потом на него плюют, то в народе это называется ЛОХОМ. Но я, конечно, не о вас.
Я понял, Вы обо всех украинцах. Но у нас пока еще есть инструмент для отстранения власти, которая не выполняет свои обещания — выборы. Пока они не отменены и не фальсифицированы, я не вижу причин выступать против невыполняющей свои обещания власти незаконными методами.
Да? И кого вы выберете? Яценюка? Так это тот же Ющенко, «только в профиль». Тимошенко? Янукович? Они все были у власти и ничего не сделали. Остальные кандидаты непроходные, потому что либо рассчитывают на маргиналов, либо их слишком много и они наберут по полпроцента.
В том-то и дело, что имея ПРАВО выбирать, вы не имеете ВОЗМОЖНОСТИ это сделать. Потому что выберут за вас, а ЕС и США признают выборы, потому что выберут ИХ кандидата. И что? Вы пойдете на майдан голосить за отмену нечестных выборов? Не пойдете. А знаете почему? Потому что вам есть, что терять: у вас есть работа, возможно семья. И вы себе скажете: «Это не моя проблема. Народ сам выбрал — он виноват.» Ну может в Твиттере напишете что-нибудь. Потому что такова природа украинца — «моя хата скраю».
В том-то и дело, что имея ПРАВО выбирать, вы не имеете ВОЗМОЖНОСТИ это сделать. Потому что выберут за вас, а ЕС и США признают выборы, потому что выберут ИХ кандидата. И что? Вы пойдете на майдан голосить за отмену нечестных выборов? Не пойдете. А знаете почему? Потому что вам есть, что терять: у вас есть работа, возможно семья. И вы себе скажете: «Это не моя проблема. Народ сам выбрал — он виноват.» Ну может в Твиттере напишете что-нибудь. Потому что такова природа украинца — «моя хата скраю».
А Вы можете привести пример хотя бы одного кандидата уровня Обамы? Который имеет реальную конструктивную программу действий.
Программа бездействий господина Барака Хуссейна Обамы
Ну 2004 год показал то что когда будут затронуты интересы интересы «массы», то «масса» не будет сидеть. Если углубляться почему майдан был не разогнан так потому что киевский бизнес ее и поддержал, так как Донецкая «братва» в 2004 году слишком активизировалась и начала угрожать бизнесу центральной части Украины. А приход такого кандидата как Янукович и таки ми методами показали что если он станет президентом то «глына» будет всем. Результат главный был достигнут, был не пущен ставленик донецкой и российской «братвы». Не было тех кто стоял там за вступление в ЕС за 1 год, и не было тех кто стоял там за Ющенка. Там стояли те куму не хотелось смотреть как их опускают как лохов…
Ну, грубо говоря, примерно так и было. Массированный наезд «донецких» на «днепропетровских», за которыми исторически стоит Киев. Это даже в футболе заметно: с одной стороны Киев-Днепр-Львов, с другой Донецк-Одесса-Харьков. Но сейчас о столь принципиальном противостоянии речь уже не идет. Ющ Юльке не товарищ, Янык тоже эволюционировал, бизнес-рейдерство из региональной перешло в иную плоскость. Фактически, «война» велась за остатки советского наследства, которые уже разделены, а действовать в конструктивном ключе эти еще не научились.
ПЛАН ДІЙ ВІКТОРА ЮЩЕНКА
„ДЕСЯТЬ КРОКІВ НАЗУСТРІЧ ЛЮДЯМ"
Результаты на сайте www.nashkrok.org.ua/ua/about.html
1. створити п'ять мільйонів нових робочих місць — не выполнено. Ющенко отчитался о создании 3,2 млн. рабочих мест, но где они — никто не видел. Скорее всего большая часть — это восстановление старых предприятий, а не создание новых.
2. забезпечити пріоритетне фінансування соціальних програм — как раз недавно обрубили все программы по чернобыльцам и детям-инвалидам
3. збільшити бюджет — зменшенням податків — 2 дня назад повысили акциз на пиво, в начале года повысили автомобильный сбор
4. змусити владу працювати для людей, повести рішучу боротьбу з корупцією — тут просто без коментариев
5. створити безпечні умови для життя людей — В 2007 году в Украине возросли показатели материнской (на 17,1%) и младенческой (на 13,2%) смертности (http://for-ua.com/ukraine/2008/03/29/081539.html).
6. захистити цінність сімї, повагу до батьків і права дітей — как раз вчера поймали банду, которая продавала детей из интернатов на органы
7. сприяти духовності, зміцненню моральних цінностей — только Голодомор как то вспоминается. Ну и какие ценности в человеке он воспитывает?
8. сприяти розвитку українського села — село уже легло. В 2008 был рекордный урожай, а крестьяне не смогли расплатиться с кредитами.
9. підвищити боєздатність армії, повагу до людей у погонах — полный провал. В ноябре мин. обороны, заявило, что сворачивает все программы перевооружения, потому что деньги необходимы на питание солдат.
10. проводити зовнішню політику в інтересах народу україни — газ, признание голодомора — это в интересах народа Украины???
„ДЕСЯТЬ КРОКІВ НАЗУСТРІЧ ЛЮДЯМ"
Результаты на сайте www.nashkrok.org.ua/ua/about.html
1. створити п'ять мільйонів нових робочих місць — не выполнено. Ющенко отчитался о создании 3,2 млн. рабочих мест, но где они — никто не видел. Скорее всего большая часть — это восстановление старых предприятий, а не создание новых.
2. забезпечити пріоритетне фінансування соціальних програм — как раз недавно обрубили все программы по чернобыльцам и детям-инвалидам
3. збільшити бюджет — зменшенням податків — 2 дня назад повысили акциз на пиво, в начале года повысили автомобильный сбор
4. змусити владу працювати для людей, повести рішучу боротьбу з корупцією — тут просто без коментариев
5. створити безпечні умови для життя людей — В 2007 году в Украине возросли показатели материнской (на 17,1%) и младенческой (на 13,2%) смертности (http://for-ua.com/ukraine/2008/03/29/081539.html).
6. захистити цінність сімї, повагу до батьків і права дітей — как раз вчера поймали банду, которая продавала детей из интернатов на органы
7. сприяти духовності, зміцненню моральних цінностей — только Голодомор как то вспоминается. Ну и какие ценности в человеке он воспитывает?
8. сприяти розвитку українського села — село уже легло. В 2008 был рекордный урожай, а крестьяне не смогли расплатиться с кредитами.
9. підвищити боєздатність армії, повагу до людей у погонах — полный провал. В ноябре мин. обороны, заявило, что сворачивает все программы перевооружения, потому что деньги необходимы на питание солдат.
10. проводити зовнішню політику в інтересах народу україни — газ, признание голодомора — это в интересах народа Украины???
Пункт 5, на том же сайте: «такие данные объясняются ведением более достоверной регистрации случаев материнской смертности. »
Пункт 6: ну так и хорошо, что поймали! Вот если бы не поймали никого, можно было бы сказать, что менты даром едят народный хлеб.
Пункт 10: а как признание Голодомора может противоречить интересам народа Украины — потомков погибших?
Пункт 6: ну так и хорошо, что поймали! Вот если бы не поймали никого, можно было бы сказать, что менты даром едят народный хлеб.
Пункт 10: а как признание Голодомора может противоречить интересам народа Украины — потомков погибших?
Одному мне кажется что на Хабре эта цитата уместнее выглядела бы на русском? :)
Пожалуй, да. Хануд — пацакская планета. Хабр — русскоязычный ресурс.
Прошу прощения, просто спешил ответить.
ПЛАН ДЕЙСТВИЙ ВИКТОРА ЮЩЕНКО
„ДЕСЯТЬ ШАГОВ НАВСТРЕЧУ ЛЮДЯМ"
Результаты на сайте www.nashkrok.org.ua/ua/about.html
1. создать 5 миллионов новых рабочих мест — не выполнено. Ющенко отчитался о создании 3,2 млн. рабочих мест, но где они — никто не видел. Скорее всего большая часть — это восстановление старых предприятий, а не создание новых.
2. обеспечить приоритетное финансирование социальных программ — не выполнено. Как раз недавно обрубили все программы по чернобыльцам и детям-инвалидам
3. Увеличить бюджет — снижением налогов — не выполнено. 2 дня назад повысили акциз на пиво, в начале года повысили автомобильный сбор, плательщиков единого налога заставили платить ранее необязательный платеж в пенсионный фонд, НДС не уменьшили, плату автомобилей за первую постановку на учет подняли.
4. заставить власть работать для людей, повести решительную борьбу с коррупцией — тут просто без коментариев
5. создать безопасные условия для жизни людей — В 2007 году в Украине возросли показатели материнской (на 17,1%) и младенческой (на 13,2%) смертности (http://for-ua.com/ukraine/2008/03/29/081539.html).
6. защитить ценность семьи, уважение к родителям, права детей — как раз вчера поймали банду, которая продавала детей из интернатов на органы. То, что их поймали говорит еще и о том, что до этого они действовали, неизвестно, как долго.
7. способствовать духовности, укреплению моральных ценностей — только Голодомор как то вспоминается. Ну и какие ценности в человеке он воспитывает? А, еще на общеукраинском канале ТЕТ ведут трансляцию ТНТ (ДОМ-2, Окна и т.д.) — очень укрепляет моральные ценности, знаете ли.
8. способствовать развитию украинского села — село уже легло. В 2008 был рекордный урожай, а крестьяне не смогли расплатиться с кредитами.
9. повысить боеспособность армии, повысить уважение к людям в погонах — полный провал. В ноябре мин. обороны, заявило, что сворачивает все программы перевооружения, потому что деньги необходимы на питание солдат.
10. проводить внешнюю политику в интересах народа Украины — газ, признание голодомора — это в интересах народа Украины???
ПЛАН ДЕЙСТВИЙ ВИКТОРА ЮЩЕНКО
„ДЕСЯТЬ ШАГОВ НАВСТРЕЧУ ЛЮДЯМ"
Результаты на сайте www.nashkrok.org.ua/ua/about.html
1. создать 5 миллионов новых рабочих мест — не выполнено. Ющенко отчитался о создании 3,2 млн. рабочих мест, но где они — никто не видел. Скорее всего большая часть — это восстановление старых предприятий, а не создание новых.
2. обеспечить приоритетное финансирование социальных программ — не выполнено. Как раз недавно обрубили все программы по чернобыльцам и детям-инвалидам
3. Увеличить бюджет — снижением налогов — не выполнено. 2 дня назад повысили акциз на пиво, в начале года повысили автомобильный сбор, плательщиков единого налога заставили платить ранее необязательный платеж в пенсионный фонд, НДС не уменьшили, плату автомобилей за первую постановку на учет подняли.
4. заставить власть работать для людей, повести решительную борьбу с коррупцией — тут просто без коментариев
5. создать безопасные условия для жизни людей — В 2007 году в Украине возросли показатели материнской (на 17,1%) и младенческой (на 13,2%) смертности (http://for-ua.com/ukraine/2008/03/29/081539.html).
6. защитить ценность семьи, уважение к родителям, права детей — как раз вчера поймали банду, которая продавала детей из интернатов на органы. То, что их поймали говорит еще и о том, что до этого они действовали, неизвестно, как долго.
7. способствовать духовности, укреплению моральных ценностей — только Голодомор как то вспоминается. Ну и какие ценности в человеке он воспитывает? А, еще на общеукраинском канале ТЕТ ведут трансляцию ТНТ (ДОМ-2, Окна и т.д.) — очень укрепляет моральные ценности, знаете ли.
8. способствовать развитию украинского села — село уже легло. В 2008 был рекордный урожай, а крестьяне не смогли расплатиться с кредитами.
9. повысить боеспособность армии, повысить уважение к людям в погонах — полный провал. В ноябре мин. обороны, заявило, что сворачивает все программы перевооружения, потому что деньги необходимы на питание солдат.
10. проводить внешнюю политику в интересах народа Украины — газ, признание голодомора — это в интересах народа Украины???
… в задницу :\
Классическая проамерикосовская революция и информационная война. Вы ещё не привыкли?)
После России, Иран — вторая недружественная им страна, которая путает все планы.
И, поверьте, тем кто дал пинка (и денег конечно же) оппозиции, тому плевать на судьбу народа,
его жизни и процветания. Посмотрите на те страны, где уже всё понятно… неужели не видно результат.
Цель одна: убрать лидеров, путающихся под ногами. Чистая политика и экономика. Америкосовская «элита»
до глубины души (живота) боится нынешнего лидера, потому что последнему класть на их политику и внешние амбиции.
У меня подруга недавно ездила учиться на ближний восток, в том числе провела несколько недель в Иране.
Никакой катастрофы там нет, все живут нормально и! нынешняя власть не так уже препятствует послаблениям
в культурном плане, приоткрывают занавес потихоньку. Только эмоции или иные причины могут заставить
сделать это резко, о подобной глупости подумать страшно… уже получили «культурную» революцию после
перестройки: сникерсы, детская проституция и миллионы алкоголиков.
Так что призываю всех, раз уж обсуждается здесь политическая новость (что на хабре впрочем нехорошо),
немного приподняться над землей и посмотреть на ситуацию свысока, не обращая внимания на явно сфабрикованную
опозиционную истерику. Конфликт с Грузией многое показал в этом плане, надо бы уже понимать эти вещи.
Зайдите на конфликт как root.
После России, Иран — вторая недружественная им страна, которая путает все планы.
И, поверьте, тем кто дал пинка (и денег конечно же) оппозиции, тому плевать на судьбу народа,
его жизни и процветания. Посмотрите на те страны, где уже всё понятно… неужели не видно результат.
Цель одна: убрать лидеров, путающихся под ногами. Чистая политика и экономика. Америкосовская «элита»
до глубины души (живота) боится нынешнего лидера, потому что последнему класть на их политику и внешние амбиции.
У меня подруга недавно ездила учиться на ближний восток, в том числе провела несколько недель в Иране.
Никакой катастрофы там нет, все живут нормально и! нынешняя власть не так уже препятствует послаблениям
в культурном плане, приоткрывают занавес потихоньку. Только эмоции или иные причины могут заставить
сделать это резко, о подобной глупости подумать страшно… уже получили «культурную» революцию после
перестройки: сникерсы, детская проституция и миллионы алкоголиков.
Так что призываю всех, раз уж обсуждается здесь политическая новость (что на хабре впрочем нехорошо),
немного приподняться над землей и посмотреть на ситуацию свысока, не обращая внимания на явно сфабрикованную
опозиционную истерику. Конфликт с Грузией многое показал в этом плане, надо бы уже понимать эти вещи.
Зайдите на конфликт как root.
А вот скажите мне, почему уже 30 лет множество иранцев эмигрировали в США, но очень мало американцев — в Иран?
ну вы же не хотите эмигрировать к себе в офис :)
Потому что какое-то время там действительно было довольно жёсто.
На самом деле я никоим образом не оправдываю их социальные порядки, но надо понимать:
1) Эти порядки — их, они древние. Намного древней чем пропагандируемая псевдодемократия и
2) Нельзя в одночасье менять всё, это приводит к непредсказуемым последствиям… проверено историей.
3) Иран — одна из стран вот с такими вот древними устоями: ru.wikipedia.org/wiki/Иран. Это не Украина, не Россия… Представьте что будет если к ним приплывёт вдруг демократия. И, когда представите, то действительно подумайте о народе, о людях, что с ними будет. Это 72 миллиона человек. Вам их не жалко? Вы думаете им станет лучше? Нельзя рубить с плеча.
4) Те, кто всю эту истерику затевает, понятное дело об этом (3) знает, но им все равно.
На самом деле я никоим образом не оправдываю их социальные порядки, но надо понимать:
1) Эти порядки — их, они древние. Намного древней чем пропагандируемая псевдодемократия и
2) Нельзя в одночасье менять всё, это приводит к непредсказуемым последствиям… проверено историей.
3) Иран — одна из стран вот с такими вот древними устоями: ru.wikipedia.org/wiki/Иран. Это не Украина, не Россия… Представьте что будет если к ним приплывёт вдруг демократия. И, когда представите, то действительно подумайте о народе, о людях, что с ними будет. Это 72 миллиона человек. Вам их не жалко? Вы думаете им станет лучше? Нельзя рубить с плеча.
4) Те, кто всю эту истерику затевает, понятное дело об этом (3) знает, но им все равно.
1) Речь не идет о навязывании каких-либо порядков «сверху» — например, в отношении государственного устройства. Это выбор конкретного народа.
2) «В одночасье все» уже попытался поменять шах. И получил 1979 год. А что касается Мусави и других реформистов, все они сделали ту или иную карьеру в исламской республике, ни в коем случае не выступают против факта ее существования (иначе их ни к каким выборам не допустили бы), но ведут борьбу на совсем другом уровне — чтобы позволить своей стране РАЗВИВАТЬСЯ (своим путем, с учетом того, на каком уровне она сейчас находится), а не скатываться к каким-то «идеалам прошлого».
3) Ваше понимание демократии слишком стереотипно. Демократия — это эволюционный исторический процесс. Нельзя сказать так, что была страна недемократичной, а вдруг стала демократичной. У демократии могут быть специфические локальные особенности в зависимости от приоритетов населения в политике, экономике, религии. В данном случае мы наблюдаем весьма специфическую ее форму, но тем не менее, сам факт проведения выборов, предвыборной кампании, рекордной явки и послевыборных протестов уже говорит о многом. А за что, собственно, переживать в случае победы зеленых? Это что, хунвейбины какие-то, угрожающие иранскому культурному наследию? Подобная критика была оправдана в отношении иракской войны (и вообще любой войны): был Саддам, держал какой-то порядок, пришел Буш и устроил беспредел. И иранское общество, по-видимому, полагало, что даже такой жесткий порядок лучше хаоса (тем более что режим сначала 8 лет воевал, затем пришел мир и какое-то ослабление режима). А сегодня, видимо, оно уже так не считает. Или ты считаешь, что можно деньгами заставить людей идти под пули и дубинки? Это тебе не Майдан.
4) Те, кто все это называет «затеянной истерикой», прекрасно знают, что это не так, но в принципе их мнение мало кого интересует.
2) «В одночасье все» уже попытался поменять шах. И получил 1979 год. А что касается Мусави и других реформистов, все они сделали ту или иную карьеру в исламской республике, ни в коем случае не выступают против факта ее существования (иначе их ни к каким выборам не допустили бы), но ведут борьбу на совсем другом уровне — чтобы позволить своей стране РАЗВИВАТЬСЯ (своим путем, с учетом того, на каком уровне она сейчас находится), а не скатываться к каким-то «идеалам прошлого».
3) Ваше понимание демократии слишком стереотипно. Демократия — это эволюционный исторический процесс. Нельзя сказать так, что была страна недемократичной, а вдруг стала демократичной. У демократии могут быть специфические локальные особенности в зависимости от приоритетов населения в политике, экономике, религии. В данном случае мы наблюдаем весьма специфическую ее форму, но тем не менее, сам факт проведения выборов, предвыборной кампании, рекордной явки и послевыборных протестов уже говорит о многом. А за что, собственно, переживать в случае победы зеленых? Это что, хунвейбины какие-то, угрожающие иранскому культурному наследию? Подобная критика была оправдана в отношении иракской войны (и вообще любой войны): был Саддам, держал какой-то порядок, пришел Буш и устроил беспредел. И иранское общество, по-видимому, полагало, что даже такой жесткий порядок лучше хаоса (тем более что режим сначала 8 лет воевал, затем пришел мир и какое-то ослабление режима). А сегодня, видимо, оно уже так не считает. Или ты считаешь, что можно деньгами заставить людей идти под пули и дубинки? Это тебе не Майдан.
4) Те, кто все это называет «затеянной истерикой», прекрасно знают, что это не так, но в принципе их мнение мало кого интересует.
Встречный вопрос: почему уже 60 лет, почти никто не советует американцам как жить и не лезет в их монастырь со своим уставом, а американцы лезут везде, вне зависимости от того, просят их об этом или нет?
UFO just landed and posted this here
Вам стоило бы перечитать экономическую теорию, насчет отличия «необеспеченных» денег от «обеспеченных» и того, как первые содействуют развитию экономики ВО ВСЕМ МИРЕ.
З.Ы. Если бы доллар не был ничем обеспечен, он бы давно сдулся. Но его поддерживает кое-что весомее, чем золото — авторитет финансовой системы США. И как показал кризис, остальные финансовые системы таким авторитетом обладают в гораздо меньшей степени.
UFO just landed and posted this here
Вы думаете, я пытаюсь здесь оспаривать факт наличия финансового пузыря 1980-2008, перекачки финансового сектора капиталом (прежде всего — человеческим)? То, что КПД системы под названием США в течение последних 40 лет падал из-за экстенсивного захвата рынков вместо качественного социального развития — это факт; так было и в 20х годах на прошлом кондратьевском цикле. Но если это что-то и означает, так это то, что система будет теперь этот КПД повышать, играя по новым правилам, а не самоликвидироваться, потому что кому-то так хочется.
UFO just landed and posted this here
Прежде всего, поясните, что Вы подразумеваете под «обеспеченными деньгами».
UFO just landed and posted this here
Производство чего?
UFO just landed and posted this here
Даааа?:) А из чего тогда состоит американский ВВП? Не из одних же только финансовых услуг (которые тоже нужны).
UFO just landed and posted this here
Правильно, потому что это развитая постиндустриальная экономика, которая уже давно растет за счет развития сферы услуг, а не насыщения голодных ртов, которых больше не появляется и которые в целом уже наелись.
(Надеюсь, сам факт экономического лидерства США — не путать с качеством жизни, уровнем счастья, технологической оснащенности или энергоэффективности — у вас не вызывает возражений? Да и по названным параметром лидерство держит отнюдь не Иран.)
Она растет и за счет производства. Просто производство перенесено в страны с дешевой раб силой. А владельцы компаний и топ менеджмент сидит в США. Но в любом случае в США не выйдет из кризиса за счет тех мер которые ей помогли в момент великой дипресии.
Так как инфраструктура уже есть, заводы смысла стоить нет. А новые технологии — информационные. Туда нельзя слить офисный планктон. Не понятно куда они денут миллионы безработных которые скро появятья.
Возможно начнут войну или вдруг разразитья эпидемия. Можно только гадать.
Так как инфраструктура уже есть, заводы смысла стоить нет. А новые технологии — информационные. Туда нельзя слить офисный планктон. Не понятно куда они денут миллионы безработных которые скро появятья.
Возможно начнут войну или вдруг разразитья эпидемия. Можно только гадать.
UFO just landed and posted this here
Смысл производства — совсем не в том чтобы обеспечивать деньги. Деньги для производства — только инструмент :)
Именно. И если развитие производства лучше обеспечивает не фиксированный объем золота, а динамически регулируемая денежная масса, умноженная на кредитный мультипликатор, то…
Ну это не для конкретного производства нужно а для здоровья экономики в целом. Парадокс Триффина и всё такое :)
UFO just landed and posted this here
Мировую экономику уже давно следует рассматривать как единый глобальный организм. США не обязаны полностью обеспечивать себя материальным производством во всех секторах (хотя продукцию такого реальнейшего сектора, как с-х, они тем не менее еще и экспортируют). Но представьте себе, существует продукция (материальная), которая не только разрабатывается в США (а это тоже производительный труд!), но и производится там и больше нигде в мире! Если страна — лидер в высокотехнологичном производстве, на кой черт поддерживать низкотехнологичное больше некоего стратегического уровня?
UFO just landed and posted this here
Так не нужно этой экономике больше тракторов! И фермеров чем дальше, тем меньше нужно — автоматизация, роботизация, понимаешь! А чем остальных занять, чтобы им некогда было совершенствовать политическую систему?
(Это примерное изложение позиции неоконсерваторов, Рейгана-Буша-Бушонка, 1980-2008).
UFO just landed and posted this here
Очевидно, их делают в Китае. Вопрос: за что китайцы продают их американцам, если по-твоему доллары ничего не стоят?
UFO just landed and posted this here
Но если китайцы видят, что перед ними пирамида, почему же они в ней участвуют?:)
Потому что США втянули их туда в 2000-2003 гг., приманив емким рынком. А теперь Китай — это наркоман, который пытается слезть с иглы. Китайцам по большому счету пофигу на ГКО — главное, чтобы США покупали товары, пусть и за доллары.
Кстати, Китай начал активное продвижение своих товаров в Африку — это ли не попытка сменить рынки сбыта. Теперь имея заводы, инфраструктуру, специалистов, Китаю остается только найти рынки сбыта товаров и они смогут отказаться от Америки.
Если начнут сыпаться вслед за GM, Chrysler еще и IT-конторы, Ford и прочие, то китайцы смогут за эти самые ГКО (считай за долги) выкупить основные производственные фонды обанкротившихся компаний — и они в шоколаде. И пиндосы довольны — объем долгов уменьшится, неликвидные активы уплывут китайцам…
Кстати, Китай начал активное продвижение своих товаров в Африку — это ли не попытка сменить рынки сбыта. Теперь имея заводы, инфраструктуру, специалистов, Китаю остается только найти рынки сбыта товаров и они смогут отказаться от Америки.
Если начнут сыпаться вслед за GM, Chrysler еще и IT-конторы, Ford и прочие, то китайцы смогут за эти самые ГКО (считай за долги) выкупить основные производственные фонды обанкротившихся компаний — и они в шоколаде. И пиндосы довольны — объем долгов уменьшится, неликвидные активы уплывут китайцам…
UFO just landed and posted this here
Развитию чьей экономики? Факты, факты…
Развитию чьей-то экономики, возможно, в большей степени, чем другой. Это ключевой момент. Но фишка в том, что привязка к золоту тормозит развитие куда сильнее (что стало очевидно 80 лет назад, затем 40 лет назад).
UFO just landed and posted this here
Прошу прощения, промахнулся. Вопрос адресован сюда habrahabr.ru/blogs/twitter/62316/#comment_1720856
Умиляет реакция россиян на действия американцев. На себя со стороны посмотреть не пробовали? Вы ж точно такие же.
Да причем тут американцы? Они-то как раз весьма скептически относятся к иранским событиям, а часть из них (военно-нефтяное лобби Буша) чуть ли не открыто поддерживают Махмуда. В 2005 оттуда звучали призывы бойкотировать выборы, что считают одной из причин его победы.
Об этом спорить бесполезно, на обе точки зрения найдутся свои доказательства, так что по этому вопросу я ничего утверждать не буду.
Мне интересно другое: Почему факт (если принять его таковым) вмешательства Америки в дела других гос-в воспринисается россиянами в штыки, а ТОЧНО ТАКАЯ же политика России — приветствуется?
Мне интересно другое: Почему факт (если принять его таковым) вмешательства Америки в дела других гос-в воспринисается россиянами в штыки, а ТОЧНО ТАКАЯ же политика России — приветствуется?
Очередная оранжевая революция.
Очередной раз убеждаешься, что политика грязное дело (прошу прощения за штамп).
Имхо, мой президент (X) по дефолту сделает для моего народа (Y) больше, чем их президент (Z) сделает для моего народа.
(X, Y, Z — зависят от того, гражданином какой страны вы являетесь, Z — в большинстве случаев = президент США )
Имхо, мой президент (X) по дефолту сделает для моего народа (Y) больше, чем их президент (Z) сделает для моего народа.
(X, Y, Z — зависят от того, гражданином какой страны вы являетесь, Z — в большинстве случаев = президент США )
Америка с 60х годов идет к банкротству. Сейчас они занимаются дестабилизацией положения в мире. Чтобы на фоне всемирного беспридела их страна казалась «тихой гаванью». Бог знает что они придумают чтобы опустить другие страны.
Если кто то хочет почитать не проплаченую аналитику по ситуации в США. Рекомендую почитать блог alexsword.livejournal.com
Если кто то хочет почитать не проплаченую аналитику по ситуации в США. Рекомендую почитать блог alexsword.livejournal.com
Ты имеешь в виду с 1860х годов — времен написания «Капитала»?:)
Что-то она все идет, идет и никак не придет к этому банкротству; а кое-кто как сидел в дерьме, так и до сих пор в нем сидит:)
UFO just landed and posted this here
В конце 60-ых Шарль да Голль заподозрил, что США напечатало гораздо больше зеленых бумажек, чем «договаривались». А договаривались, что их будет не больше чем есть золота у США. Тогда Де Голль потребовал от США обмена их зеленых фантиков на золотой эквивалент. США начали давить на президента Франции по блоку НАТО, т.к. не хотели отдавать золото. И что же. Де Голль выкинул НАТО из Франции и фантики вернул на законную родину. Следом вернул золотой эквивалент канцлер Германии, но сделал это по тихому. После этого США прикрыло лавочку и больше золота не дало никому. Вот так. А должны были! А вместо этого США начало печатать свои зеленые бумажки без устали. Попахивало кидаловом и чтобы этого избежать Европа сама отвязала бакс от золота. Это окончательно развязало руки США и вуаля — экономика процветает. Ведь бумажек можно печатать сколько хочешь! Сколько там нефть стоит?! 50$ за баррель? Для США она стоила 10 центов себестоимость 50-ти долларовой купюры. Ой! Нефть стала 100$ за баррель?! Для США она по прежнему стоит 10 центов. Какая прекрасная экономика.
Ты имеешь в виду с 1860х годов — времен написания «Капитала»?:)
Я говорю о 1960-1970х годах.
Ждем 2010 — 2011 года. Сейчас мы обсуждаем США а не другие страны. Посмотрите на гос долг. 11 триллионов долларов — это колосальная цифра.
Они живут не в дерьме за счет всего мира. И держат весь мир за шею. Америка тратит на армию более 600 миллиардов. Больше чем весь мир вместе взятый.
Я говорю о 1960-1970х годах.
Ждем 2010 — 2011 года. Сейчас мы обсуждаем США а не другие страны. Посмотрите на гос долг. 11 триллионов долларов — это колосальная цифра.
Они живут не в дерьме за счет всего мира. И держат весь мир за шею. Америка тратит на армию более 600 миллиардов. Больше чем весь мир вместе взятый.
>Посмотрите на гос долг. 11 триллионов долларов — это колосальная цифра.
Это первый признак дилетантизма. «Ай-ай, 11 триллионов! Это ТАК много! Нет! Это ЕЩЕ БОЛЬШЕ!!!».
Это много для тех, кто болше ста тысяч в глаза не видел.
Что-бы понять много это или мало, надо сравнивать с ВВП, узнать кто и сколько должен США, потом посравнивать с аналогичным показателем других стран…
Но это же так скучно, цифирки какие-то, графички… А тут «ОДИНАДЦАТЬ МИЛЛИАРДОВ!!! УЖОС!!!».
Это первый признак дилетантизма. «Ай-ай, 11 триллионов! Это ТАК много! Нет! Это ЕЩЕ БОЛЬШЕ!!!».
Это много для тех, кто болше ста тысяч в глаза не видел.
Что-бы понять много это или мало, надо сравнивать с ВВП, узнать кто и сколько должен США, потом посравнивать с аналогичным показателем других стран…
Но это же так скучно, цифирки какие-то, графички… А тут «ОДИНАДЦАТЬ МИЛЛИАРДОВ!!! УЖОС!!!».
11 триллионов — это меньше, чем годовой ВВП. Предположим, напечатают они эти 11 трлн. в один момент. Что будет? Девальвация в два раза. Практически по индексу Биг-Мака.
Разумеется, это гипотетический пример. Никто эти триллионы в одночасье никогда не потребует. Теперь возьмем среднего потребителя с кредитом на квартиру. Подозреваю, что он должен банку куда больше, чем способен заРАБотать за год. И это не смертельно, когда есть возможность заработать.
UFO just landed and posted this here
Но, между делом, alexhabr привел цифры, а вы — нет.
p.s. Военный бюджет США.
Для сравнения, военный бюджет России на ~500+ млрд. $ меньше. Тем не менее, Россия — тиран и агрессор (feat CNN, BBC etc.). И США трартит эти 600 млрд. чтобы хоть как-то сохранять мир во всем мире.
«Но это же так скучно, цифирки какие-то»
p.s. Военный бюджет США.
Для сравнения, военный бюджет России на ~500+ млрд. $ меньше. Тем не менее, Россия — тиран и агрессор (feat CNN, BBC etc.). И США трартит эти 600 млрд. чтобы хоть как-то сохранять мир во всем мире.
«Но это же так скучно, цифирки какие-то»
Совокупный долг США — 50 трл
Мировой ВВП по паритету покупательной способности равен примерно $60 трлн.
То есть американская экономика уже живет в ситуации, при которой почти весь годовой мировой ВВП должен быть возвращен за их долги.
Остальные скучные циферки здесь
www.point.ru/news/stories/10247/#story
Мировой ВВП по паритету покупательной способности равен примерно $60 трлн.
То есть американская экономика уже живет в ситуации, при которой почти весь годовой мировой ВВП должен быть возвращен за их долги.
Остальные скучные циферки здесь
www.point.ru/news/stories/10247/#story
UFO just landed and posted this here
А я говорю о первом зафиксированном упоминании идеи «капитализм загнивает». Что-то он загнивает-загнивает, да все никак не загниет:).
Они живут не в дерьме за счет импорта мозгов, которые к ним стремятся со всего мира. Вопрос: почему они стремятся туда, а не в какой-нибудь Иран?
Америка печатает деньги. Чтобы бумажек ен стало слишком много они выпускают ГКО. Гос-е краткосрочные обязательства. Это очень надежный инструмент. Они всегда погашаются и по ним всегда платят проценты. Но им нужно все больше и больше денег. Так как для погашения своих же ГКО они включают печатный станок.
Между прочим в наши золотовалютные резервы тоже входят ГКО США.
Между прочим в наши золотовалютные резервы тоже входят ГКО США.
Че ж их покупают, если они такие ненадежные?:) Может быть потому, что все остальное еще ненадежнее?
Проследите за последними событиями:
Китай переходит на расчет со своими соседями в Юанях.
Россия думает перейти на расчет за газ в рублях (с Польшей уже даже был один контракт в рублях, пока не нашел ссылку)
В Южной Америке появится своя электронная валюта — сукре («Чавес не исключил, что через некоторое время сукре, которое будет использоваться во взаиморасчетах между государствами-союзниками» речь о Венесуэлле, Боливии, Никарагуа, Гондурасе, Доминики и Эквадоре)
В США штат Техас поднял вопрос о вводе своей внутренней валыты (лень искать, новость часто мелькала)
Ну и прочтите статью Банкротство американской империи
А покупали их все, потому что как только захотели непокупать… жахнул кризис. вы думаете он сам собою получился?! Нет. Это была агония США, попытка вернуть все на прежние рельсы… да уж больно сильно все расшаталось
Китай переходит на расчет со своими соседями в Юанях.
Россия думает перейти на расчет за газ в рублях (с Польшей уже даже был один контракт в рублях, пока не нашел ссылку)
В Южной Америке появится своя электронная валюта — сукре («Чавес не исключил, что через некоторое время сукре, которое будет использоваться во взаиморасчетах между государствами-союзниками» речь о Венесуэлле, Боливии, Никарагуа, Гондурасе, Доминики и Эквадоре)
В США штат Техас поднял вопрос о вводе своей внутренней валыты (лень искать, новость часто мелькала)
Ну и прочтите статью Банкротство американской империи
А покупали их все, потому что как только захотели непокупать… жахнул кризис. вы думаете он сам собою получился?! Нет. Это была агония США, попытка вернуть все на прежние рельсы… да уж больно сильно все расшаталось
З.Ы. А что в 2010-11 будет? Ктулху фхтагнет?
Фаза 5. Бюджетный кризис (середина 2009-начало 2010). Попытка остановить экономический коллапс и компенсировать резкое падение налогов за счет стремительного роста гос. расходов на основе пирамидальных внешних займов, некоторое оживление экономики, некотрое торможение дефляции, стабилизация курса бакса.
Фаза 6. Гиперинфляционный шок. Начало геополитического конфликта (второй кв. 2010-начало 2011). Искусственная раскрутка гиперинфляции. Обесценивание прямого государственного долга, обесценивание пенсионных обязательств, значительное сокращение реальных бюджетных расходов, значительное снижение долгового бремени населения, снижение стоимости персонала и повышение рентабельности бизнеса, концентрация всей национальной собственности в руках финансовой элиты. Обвал американских ГКО. Временный рост фондовых и товарных рынков, рынка недвижимости. Гиперинфляция, многократная девальвация бакса.
Фаза 6. Гиперинфляционный шок. Начало геополитического конфликта (второй кв. 2010-начало 2011). Искусственная раскрутка гиперинфляции. Обесценивание прямого государственного долга, обесценивание пенсионных обязательств, значительное сокращение реальных бюджетных расходов, значительное снижение долгового бремени населения, снижение стоимости персонала и повышение рентабельности бизнеса, концентрация всей национальной собственности в руках финансовой элиты. Обвал американских ГКО. Временный рост фондовых и товарных рынков, рынка недвижимости. Гиперинфляция, многократная девальвация бакса.
Ага. А еще будет доллар по 20 руб. в августе 08 и ПОЛНАЯ ЖОПА © в феврале 09. Фазы 1-4 пропущены, т.к. они не осуществились?:)
UFO just landed and posted this here
Известный пророк Рунета Дмитрий Давыдов. Хотя он, конечно, всего лишь реплицирует чужие мемы — Талеба с его теорией черных лебедей, Рубини, а также известных антиамериканистов Д. Орлова, М. Хазина, так называемого Авантюриста и alex_sword.
Пожалуйста. Фазы 1-4 и 7я с которой я не согласен
Фаза 1. Спекулятивный кризис (весна 2007 — начало 2008) Первая фаза падения ФР и рынка недвижимости, бегство из акций и недвижимости в товарные фьючерсы и золото. Девальвация бакса, замедление инфляции.
Фаза 2. Экономический спад (начало 2008 — середина 2008). Продолжение падения рынков, стагнация производства, начало снижения товарных рынков, движение баксов в ГКО, снижение доходности ГКО, ревальвация бакса, нулевая инфляция.
Фаза 3. Потребительский кризис (середина 2008-конец 2008). Массовые дефолты и банкротства населения, резкое сокращение расходов, схлопывание потребительского рынка, дефляция, ускорение ревальвации бакса.
Фаза 4. Кризис производства (начало 2009-середина 2009). Промышленный кризис, инвестиционный кризис, массовые банкротства, массовые увольнения и сокращения зарплат, усиление потребительского кризиса. Продолжение падения всех рынков — фондовых, товарных, недвижимости. Ускорение дефляции, ускорение ревальвации бакса.
Фаза 7. Глобальный экономический коллапс. Развитие глобального геополитического конфликта. (середина 2011 — 2013-14) Коллапс национальных экономик, обвал или физическая остановка всех рынков (Доу — 2500-3600, если доживет), разрушение международных экономических связей, крах ямайской валютной системы, региональные и гражданские войны, Третья Мировая.
Фаза 1. Спекулятивный кризис (весна 2007 — начало 2008) Первая фаза падения ФР и рынка недвижимости, бегство из акций и недвижимости в товарные фьючерсы и золото. Девальвация бакса, замедление инфляции.
Фаза 2. Экономический спад (начало 2008 — середина 2008). Продолжение падения рынков, стагнация производства, начало снижения товарных рынков, движение баксов в ГКО, снижение доходности ГКО, ревальвация бакса, нулевая инфляция.
Фаза 3. Потребительский кризис (середина 2008-конец 2008). Массовые дефолты и банкротства населения, резкое сокращение расходов, схлопывание потребительского рынка, дефляция, ускорение ревальвации бакса.
Фаза 4. Кризис производства (начало 2009-середина 2009). Промышленный кризис, инвестиционный кризис, массовые банкротства, массовые увольнения и сокращения зарплат, усиление потребительского кризиса. Продолжение падения всех рынков — фондовых, товарных, недвижимости. Ускорение дефляции, ускорение ревальвации бакса.
Фаза 7. Глобальный экономический коллапс. Развитие глобального геополитического конфликта. (середина 2011 — 2013-14) Коллапс национальных экономик, обвал или физическая остановка всех рынков (Доу — 2500-3600, если доживет), разрушение международных экономических связей, крах ямайской валютной системы, региональные и гражданские войны, Третья Мировая.
UFO just landed and posted this here
Мое мнение.
После фазы 6
Америка будет в полной заднице. Безработица, в казне денег нет.
Они могут ввести жесткие пошлины на весь импорт. И начать очень медленно поднимать внутреннее производство. Ведь Америка — страна бизнесменов.
Там много толковых людей. И они могут перейти из фин сектора в реальный. И начнут сново строить заводы, переносить из китая к себе домой. они могут вылезти на внутреннем спросе. Там живет 300 млн можно прибавить еще канаду. Так что есть кому продавать. Только конечно при такой элите как сейчас такой сценарий маловероятен.
Все зависит от того кто будет управлять страной. Если те кто сейчас. то они найдут выход из положения. Но они выйдут из жопы за счет крови и других стран.
После фазы 6
Америка будет в полной заднице. Безработица, в казне денег нет.
Они могут ввести жесткие пошлины на весь импорт. И начать очень медленно поднимать внутреннее производство. Ведь Америка — страна бизнесменов.
Там много толковых людей. И они могут перейти из фин сектора в реальный. И начнут сново строить заводы, переносить из китая к себе домой. они могут вылезти на внутреннем спросе. Там живет 300 млн можно прибавить еще канаду. Так что есть кому продавать. Только конечно при такой элите как сейчас такой сценарий маловероятен.
Все зависит от того кто будет управлять страной. Если те кто сейчас. то они найдут выход из положения. Но они выйдут из жопы за счет крови и других стран.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
забавные людишки собрались
граждане которые занимаются сисадминство считают себя сведущими о революциях.наверно начитались на ночь либерти.ру, посмотрел ОРТ и легли спать перекрестившись на портрет президента РФъ
причем НИ ОДИН из них реально не был в Киеве в 2004, не был в Грузии во время Революции Роз — а наблюдал это все по центральным каналам России — кушая пропаганду ложками.
они ставят под вопрос свободу выбора считая что за каждым ИРАНЦЕМ стоит ЦРУ с отрядом морпехов
однако никто не ставит под вопрос ЧЕСТНОСТЬ подсчета голосов и самого Ахмадиниджада
как же так? алогично граждане! а еще технари!
Как сказал Игорь Губерман:
На всем лежит Еврейский глаз!
У всех Еврейские ужимки!
И с неба падают на нас
ШЕСТИКОНЕЧНЫЕ снежинки
аминь
граждане которые занимаются сисадминство считают себя сведущими о революциях.наверно начитались на ночь либерти.ру, посмотрел ОРТ и легли спать перекрестившись на портрет президента РФъ
причем НИ ОДИН из них реально не был в Киеве в 2004, не был в Грузии во время Революции Роз — а наблюдал это все по центральным каналам России — кушая пропаганду ложками.
они ставят под вопрос свободу выбора считая что за каждым ИРАНЦЕМ стоит ЦРУ с отрядом морпехов
однако никто не ставит под вопрос ЧЕСТНОСТЬ подсчета голосов и самого Ахмадиниджада
как же так? алогично граждане! а еще технари!
Как сказал Игорь Губерман:
На всем лежит Еврейский глаз!
У всех Еврейские ужимки!
И с неба падают на нас
ШЕСТИКОНЕЧНЫЕ снежинки
аминь
UFO just landed and posted this here
Один вопрос (в нем будет сложно углядеть ложки кремлевской пропаганды): третий тур выборов на Украине — это по Конституции? Предполагает ли украинское выборное законодательство третий тур президентских выборов?
UFO just landed and posted this here
Мой вопрос все-таки проще, ибо третий тур — факт.
А на ваш вопрос особо оголтелые сторонники либерализма вам на раз скажут, что ВСЕ фальсификаторы сбежали в Россию и кровавый режим Путина их укрывает. Хотя вопрос от этого не становится менее актуальным.
А на ваш вопрос особо оголтелые сторонники либерализма вам на раз скажут, что ВСЕ фальсификаторы сбежали в Россию и кровавый режим Путина их укрывает. Хотя вопрос от этого не становится менее актуальным.
UFO just landed and posted this here
Хватит повторять древнюю байку про «третий тур». Было переголосование нарушенного, как постановил суд, второго тура. Кроме того, был определенный компромисс с обеих сторон — политреформа.
Ой, как мы хорошо юлины байки повторяем…
Еще раз: укажите пожалуйста норму закона, по которой можно переголосовать ОДИН только тур, даже по решению суда.
Может я чего-то недопонимаю, но мне всегда казалось, что в случае фальсификаций происходит отмена данных выборов вообще и назначаются новые (по-моему, через полгода).
Еще раз: укажите пожалуйста норму закона, по которой можно переголосовать ОДИН только тур, даже по решению суда.
Может я чего-то недопонимаю, но мне всегда казалось, что в случае фальсификаций происходит отмена данных выборов вообще и назначаются новые (по-моему, через полгода).
Очень просто: первый тур не был сфальсифицирован, а второй был. Зачем повторять то, что уже сделано?
Уважаемый, это сейчас серьезно было сказано или вы уже прикалываетесь? Что это за «тут играйте, а тут не играйте»???
Даже в футболе в случае ошибки арбитра либо несоблюдения принципов «честной игры» переигрывается весь матч, а не только один тайм, где были нарушены правила.
Подробности тут: www.rol.ru/news/sport/news/03/11/22_015.htm
и тут: www.rol.ru/news/sport/news/02/10/10_026.htm
Даже в футболе в случае ошибки арбитра либо несоблюдения принципов «честной игры» переигрывается весь матч, а не только один тайм, где были нарушены правила.
Подробности тут: www.rol.ru/news/sport/news/03/11/22_015.htm
и тут: www.rol.ru/news/sport/news/02/10/10_026.htm
UFO just landed and posted this here
Многие до сих пор не додумались, что выбирают они между «КЛИЗМОЙ» и «Бутербродом с Дерьмом».
США выгодно расколоть Иран на 2 части, развязать там гражданскую войну. Все эти революционные сказки для ослов, которые в них верят.
США выгодно расколоть Иран на 2 части, развязать там гражданскую войну. Все эти революционные сказки для ослов, которые в них верят.
И тебя спрошу: почему ты до сих пор не защищаешь Махмуда? Убьют ведь.
Что-то никаких возмущений до выборов не было, никаких демонстраций в Иране или еще чего либо похожего. А тут раз тебе, Мусави уже объявил себя победителем до подсчета голосов, а потом он проигрывает и в Иране поднимается псевдо «восстание». А дурочки верят в революции, не понимают что происходит на самом деле.
А недавно вообще пустили псевдо «секретный» документ, что якобы «Ахмениджат» проиграл очень сильно. Разве это не подстрекательство? Разве тот же Мусави не понимает, что такими мерами он приведет страну лишь к разрухе и деградации. Разве мудрый человек бы, не начал бы находить компромисса с избранным президентом? Ради благополучия людей, которые живут в его стране.
P.S. Советую вам остыть, болеете вы революционной идеей. Я тоже ей когда переболел.
А недавно вообще пустили псевдо «секретный» документ, что якобы «Ахмениджат» проиграл очень сильно. Разве это не подстрекательство? Разве тот же Мусави не понимает, что такими мерами он приведет страну лишь к разрухе и деградации. Разве мудрый человек бы, не начал бы находить компромисса с избранным президентом? Ради благополучия людей, которые живут в его стране.
P.S. Советую вам остыть, болеете вы революционной идеей. Я тоже ей когда переболел.
По-видимому, объявление себя победителем до окончания подсчета — это такая традиция восточной демократии. Местный колорит, так сказать:).
А что касается ситуации до выборов, когда еще в Иране наблюдалась столь активная кампания? Настолько рекордная явка избирателей, что голосование продлевали три раза? Что значит «вдруг», что значит «псевдо»? Вы не верите, что на улицах Тегерана люди идут под пули за свободу? 24 уже убито. Но иранцам к этому не привыкать — революция 1979 унесла тысяч 60. Вы считаете, что протест стал «неожиданным», потому что вы болт забивали на то, что происходило в этой стране, вам не было до нее дела, это можно понять, но давайте не путать собственные закрытые глаза со вселенской тьмой.
А что касается ситуации до выборов, когда еще в Иране наблюдалась столь активная кампания? Настолько рекордная явка избирателей, что голосование продлевали три раза? Что значит «вдруг», что значит «псевдо»? Вы не верите, что на улицах Тегерана люди идут под пули за свободу? 24 уже убито. Но иранцам к этому не привыкать — революция 1979 унесла тысяч 60. Вы считаете, что протест стал «неожиданным», потому что вы болт забивали на то, что происходило в этой стране, вам не было до нее дела, это можно понять, но давайте не путать собственные закрытые глаза со вселенской тьмой.
Мдя, автору 5 баллов за вброс дерьма на вентилятор
2 Администрация. Просьба.
1) Удалите эту тему.
2) Удалите аккаунт провокатора «VovixLDR».
Этой статье и этому троллю не место на данном ресурсе. ИМХО.
1) Удалите эту тему.
2) Удалите аккаунт провокатора «VovixLDR».
Этой статье и этому троллю не место на данном ресурсе. ИМХО.
Выборы в Иране: Интернет-медиа как средство борьбы за свободу выбора