У Apple 91% рынка дорогих компьютеров

[party_zan]

Беда в том, что аналогичный 999$ от Apple PC стоит дешевле этих самых 999$, и, соответственно, выпадает из ниши.

Вообще, вышеозначенная рыночная ниша кроме недоумения ничего не вызывает, а подобная статистика — тем более.

[party_zan]

и действительно, чего это я? :)

[weatherman]

[Scala]

Да, это по-моему единственный мак в катеогрии до 1000$. Ну может ещё старый макбук, если считать без налога.

[spe]

А я как раз позавчера купил себе мак) Очень доволен, считаю, что он вполне стоит своих денег.
Вообще я не очень пристально следил, но по-моему за этот год маки в России заметно подешевели.

[himmelherz]

Подорожали. В том году я покупал топовый 15 дюймовый МБП за 80 тысяч, в этом аналогичный ноутбук из новой линейки — в районе сотки.

[Goodkat]

это рубль подешевел, а не маки подорожали

[Solnywkin]

ключевое слово «в России».
в россии Маки подорожали

[fonmax]

господа, может, прийдете к решению о том, что сама архитектура x86 далеко не оптимальна по сравнению с тем же RISK?

[fonmax]

RISC, сорри.

[preprocessor]

да уж :) IBM PC такая же открытая платформа как и Apple :)

кстати, где сейчас голубой гигант со своими PC? это к вопросу о том, чья стратегия была правильнее (только вовсе не открытая vs закрытая, а мочить клонов vs не мочить).

[egorinsk]

По моему, у архитектуры Ibm один успех — дешевое железо.

[romx]

> По специфике мой работы, часто приходится смотреть (например) исходный код на наличие в нем закладок

И много нашли таких «закладок» за время вашей работы в этой области?

[romx]

Но надежды не оставляете? ;)

[TijAY]

Darwin — открытый проект. Webkit — открытый проект. Вы этого не знали?

[himmelherz]

Круто — это Ламборджини Галлардо. А маки — это всего лишь красивые и удобные компьютеры.

[AlexcYeCu]

Обоснования?

[homme]

компьютеры давно уже перестали быть просто высокотехнологичными приборами. для кого-то это и предмет интерьера. неудивительно, что apple прочно сидит в премиальном сегменте. никто даже близко не подобрался.

другое дело, что крупные вендоры могли сдать это поле без боя, и даже не рвутся туда. тогда apple — победитель поневоле :)

[fatroom]

Это действительно кому-то интересно?

[homme]

читателям блога Apple, очевидно, да

[prodd]

все правильно лучше продать 10 компов за 500$ чем 1 за 1500$

[zees]

Согласен, но купить то, все-таки лучше один и за 1500, не?

[Melkor]

Не в случае с маком. При всем уважении к Джобсу, я столько просто за красивый дизайн заплатить не готов. Мне машина для работы нужна.

[igorekk]

Зависит от специфики работы. Для чего-то и мак очень даже сгодится :)

[modernstyle]

работаю на маке, без претензий. Что за аргумент что мак не для работы? под него даже игр нет нормальных — работай нехочу

[Melkor]

В принципе да. Зависит от специфики работы.
Скажем если мне приходится работать с достаточно прожорливыми в плане производительности приложениями, то мак будет существенно проигрывать.

Для большинства повседневных операций и написания кода для не шибко требовательных программ, да вполне подходит.

Но опять же, платить за красивый дизайн стоимоть 2-3 машин других производителей…

Скажите мне пожалуйста почему Вы выбрали мак?

[modernstyle]

Не имею возможности работать на стационаре — часто перемещаюсь, соответственно нужен сильный лэптоп (графика). Было несколько PC ноутбуков, когда на последнем (asus) треснул экран, взял мак — очень доволен, достоинства описывать не буду. Единственное что Excel послабее чем на PC, но привыкнуть можно.

[Melkor]

Спасибо.
Безусловно, это все дело вкусов о которых, как известно, не спорят. Но в плане мощной графики у HP есть соответствующие модели до 700 американских рублей.

[modernstyle]

не спорю, по характеристикам есть очень сильные писюки. однако по собственным ощущениям на маке воркфлоу совсем другой — переключение между приложениями мгновенное, я не техник, но работа с графикой какая-то более «плавная» чтоли получается под макосью.

[killerdesign]

Как нет игр? A NFS Carbon? A Call of Duty? :)

А вообще да, маловато) Я вот на четырёхядерном писи то и дело рублюсь в Crysis в перерывах между работой, а за маком сидишь и пашешь, как индус премиум-сегмента. :)

[Frohman]

хочется переплатить 1000$ за бренд при аналогичном железе?

[beeruser]

Armani на черкизоне стоил гораздо дешевле =)

[ufoby]

платят за ОС и корпус

[prodd]

я все равно на линухе, так что выбрав нужные комплектующие могу получить максимально подходящую для меня машину еще дешевле чем за 500$ в случае мака это не возможно, вы платите за те же комплектующие плюс ос и софт, плюс тучу денег за бренд, и еще остаетесь довольны, странная форма самоудовлетворения)

[Makaveli]

Меня вот, лично, не удовлетворяет отсутствие Adobe CS под Linux, выбор?

[prodd]

мне вообщем-то ничего от Adobe ничего и не нужно, кроме может быть флеш-плеера, вы скажите нужно для дизайнера — возможно, пусть покупает маки студия в которой он работает

за цену одного мак бука я могу купить два обычных ноутбука, поставить на них убунту, купить вифи роутер и оплатить инет на год вперед — для серфа по инету, всего этого предостаточно и жена рада что ней не нужно делить со мной нотик, вот мой выбор

[Makaveli]

ах вот оно что :) «пусть покупает маки». Странное предложение по «странной форме самоудовлетворения», описанной выше.

[prodd]

ну если техотдел студии считает что на PС+венда не справятся, пусть покупают маки

[Makaveli]

«вы платите за те же комплектующие плюс ос и софт»

[prodd]

ну в любом случае PC+венда+фотошоп значительно дешевле, чем мак+макОС+фотошоп
не хотите платить за ось запускайте фотошоп под wine/crossover, тоже проблем особых нет

[homme]

да ладно вам. некорректное сравнение. IBM PC никак не лада калина. скорее, добротная тоёта.

[prodd]

я сам собирал с машиной такое не возможно, с PC проще простого, основываясь на обзорах и выборах известных железячных сайтов

[prodd]

kiosov:
Какая из? С какими внутренностями? Кто собирал? Как этот зоопарк будет работать?

я собирал свой PC (состоящая из монитора и системного блока, в котором процессор, винт, память и прочий электрохлам) сам, поэтому зоопарк будет работать не хуже, чем у сборщиков apple
с машиной(в которой двигатель, руль, тормоза, тонировка на стеклах) так сделать нельзя, если у вас дома не сборочный автоцех, вы не правильно привели аллегорию

сами начинаете говорить аллегориями, а потом отключаете мозг, не хорошо

[prodd]

эм, стабильность и надежность в работе с железом в основном зависит от драйверов, которые насколько я знаю разрабатывают производители железа, а не в apple, так что как то вы тут мимо

>>Железо отбирали непонятно как — основываясь на чьих-то там статьях

почему такое пренебрежении? уважаемые «железные» порталы(наши и зарубежные) проводят тестирование — не вижу причину им не доверять,
или по вашему у apple поливают свои комплекутющие кровью младенцев перед сборкой системников? превосходство железа от apple только у вас в голове

[Makaveli]

Превосходства железа нет, если вы посмотрите — используюется оно зачастую такое же, как и на PC — те же видеокарты от Nvidia, те же процессоры от Intel. О каком превосходстве тогда можно спорить? Речь идет о том, что разнообразие этих железок гораздо меньше, и это с лихвой окупается тем, что вся ОС затачивается для работы с этим железом, для достаточно большого количества задач это позволяет добиться гораздо большей скорости работы на Маках, нежели для тех же задач на аналогичном железе на PC. Для других задач PC может быть однозначно лучше, но, на мой взгляд, в наше время чем дальше, тем больше все сводится к делу вкуса, судить о том, что одни и те же железки у одной компании производительнее, а у второй нет — глупо.

[prodd]

а где вы увидели что я говорю про превосходство железок в PC? я говорю что его нет, когда мне товарищ kiosov пытается досказать превосходства apple, ровно как и то, что ос «затачивается» под эти железки, железки общаются с ядром через драйвера написанные производителем «железок»

[egorinsk]

Вот-вот, ключевой момент, надо собирать самомму — а для этого надо читать дурацкие обзоры с кучей цифр и прочее. чего только стоят названия моделей, куча цифр и букв, хрен запомнишь. Меня например мутит от всех железных сайтов, они скучные и однообразные.

(а на мак мне жалко денег, хехехе, так и сижу на стрых железках :) )

[fonmax]

кстати, чтобы собрать добротный РС надо знать не только зависимости в железе, но и серию и партию товара, так как любая уважающая себя фирма видя, что количество отказов по одной серии отзывает всю партию.

вероятность «подхватить брак» в РС выше, нежели в маках.

[Frohman]

О да, вот это сравнение :) Вы что купите: писуар или писуар со стразами? Функционально одинаковы, но со стразами дороже на 1000 евро. Допустим, при этом, что фирма, делающая писуар со стразами, контролирует аж 91% рынка писуаров дороже 1000 евро, и фактически монополист этого сегмента)

[Frohman]

У вас мак и вы пытаетесь доказать, что все остальные лососи? По железу мак — стандартный PC с сомнительным плюсом в виде Mac OS X. Всё.

[Perez]

Брависсимо! почитал ваш диалог с нескрываемым удовольствием. StopHolyWar класно оппонента развёл на «пену у рта» :).

kiosov, я собрал свой компьютер сам, железо в нём полностью аналогично тому, что в маке (мы же доверяем профи из эпла :) ). Все шлейфики и проводочки аккуратненько расфасованы по своим жгутикам. При всём при этом мой компьютер получился в 3 раза дешевле мака. Допустим, что ещё одна треть ушла на софт (это я щедро так). Но всё равно остаётся ещё треть — это что, надбавка за бренд? Как то слишком жирно получается :).

[beeruser]

Не понимаю вас — троллинг, унылый более чем полностью.
Такое ощущение что StopHolyWar-а кто-то обидел. Маководы в трико насильcтвенно заставляли его есть надкусаное яблоко в тёмной подворотне?

[Perez]

Мне, если честно, всё равно было о чём они спорили. Интересно было как человека развели с вполне адекватного состояния на невменяеые фанатские лозунги-свистелки-перделки :)

[beeruser]

Покупка чего-либо — дело сугубо добровольное.
Кого-то устроит и сборный «Компьютеръ от Перца», если он настолько милостив, что продаёт свои, с любовью сделанные, компы по стоимости компонентов, а себе ни-ни, ничего не берёт, кроме «Большого, Человеческого Спасибо».

>> Как то слишком жирно получается
Вам завидно?

[Mezomish]

Блин, ну почему когда кто-то говорит что-то вроде «по-моему слишком жирно», то его обязательно спросят что-нибудь вроде «вам завидно?» или ещё как-нибудь ткнут типа «а вот я себе могу это позволить» (с подтекстом «а ты, видимо, нет»)?

Неужели ни у кого не мелькнёт мысли, что кто-то может не купить Мак/айФон/ещё какую-нибудь хренотень по другим причинам, нежели нехватка денег? Или сценарий «у него есть деньги на айФон/Мак, но он не покупает ни айФон, ни Мак» отметается как заранее невозможный?

[beeruser]

Я не считаю чужих денег. Надбавка за брэнд может быть сколь угодно большой. Просто интересно, почему Perez так волнуется по этому поводу. Ну у меня нет айфона и мака. Да и от ПЦ я возможно скоро избавлюсь — надоел весь этот геморняк. Раньше жалел что не взял макбук, теперь хочу ARM-овский смартбук =)

[Perez]

Да я как бы и не волнуюсь, просто спор поддерживаю. Но надбавка за лого в треть цены (реально практически в половину цены) это как-бы несколько не нормально. И ладно бы товар был уникальным, но ведь нет, он ничуть не лучше продукции той же Делл или кто там ещё в этом секторе работает.

[ufoby]

смешной вы, даже не знаете с чем сравниваете а уже заведомо говорите что не лучше )

[Perez]

Ну если я смешной, а вы, видимо, очень умный, то, пожалуйста, просветите неуча, где я ошибся в своих сравнениях :)

[beeruser]

Ну вы и нашли с кем сравнивать.
DELL производит копеечные компы за копейки (за исключением «элитных» геймерских сетапов).
Для меня этого достаточно чтобы за милю держаться от их продукции.

[Perez]

Привёл Dell в пример исключительно потому, что только их и вспомнил. Ну и кроме того, в давние времена разбирал комп их производства, тогда мне очень запомнилось как внутри всё аккуратненько и на своём месте, особенно в сравнении с тем бедламом который в моём компе был :). Дежавю с красивыми внутрями компьютера случилось много лет спустя, когда увидел Мак изнутри :).

[beeruser]

DELL уже не тот (с)

[Newton]

> полностью аналогично
что, и материнская плата Apple?

[prodd]

kiosov:
может драйвера, может сама операционка — нет никакой прозрачности в работе с ПЦ.

давайте так, если вы не красноглазый юниксоид, то прозрачность работы с маком у вас совершенно аналогична прозрачности работы с вендой, просто мельтешение окошек гуи

другой вопрос в стабильности, надежности и удобном интерфейсе, которые присутствуют в немногочисленном наборе максофта, в отличие от разброда и шатания среди разработчиков под венды

[prodd]

правильно тут сразу ясно кого пинать)))

[mkdotam]

Хитрая политика, ничего не скажешь. Дешёвых «маков» не будет никогда.
Ага, вот на сайте оффициального реселлера в Армении написано: «самые вкусные цены», они видимо считают, что эти цены и так привлекательные, что куда уж дешевле? (;

[verwolfdotss]

что то на Хабре маководов минусуют жутко)
у самого сейчас MacBook White, комп с Win7 и домашний сервак на FreeBSD. Не холивара ради — на маке мне удобнее) Хотя считаю, что Win7 очень удачная ось…

[lasc]

нам очень помогло ваше описание, еще скажите какого цвета у вас хомячок и марку тостера

[verwolfdotss]

offtop: Ни того не другого к счастью нет. А ваш стеб уныл.

[dragonhome]

В холиварных темах всех противников минусуют — маководов просто меньше

[modernstyle]

зато нас больше в сегменте от $1000 ^^

*зажмурился*

[Perez]

Не боись, за юмор не минусуют, я надеюсь :)

[Leon478]

Шокирующая новость!
Apple контролирует 99% рынка компьютеров под управлением Mac OS!
Играясь с различными статистическими выборками можно получить любые цифры. Правда, они никому не нужны.

[Wheeel_ko]

у тебя что-то с головой

[azizoid]

хаха, перечитал все комменты, и только после Вашего, стало понятно… спс

[matakov]

Я купил Макбук Про за 60 000 рублей (MB133)
Честно — моя работа ускорилась раза в два за счет:
1. Прокрутки двумя пальцами
2. Закрытием тремя, а также передвижением по хистори этими же тремя пальцами
3. Экспоуз — все окна в разные стороны
4. Не надо убивать Антивирус Касперского, который решил забрать 100% ресурсов «совсем на чуть-чуть»
На «1000 баксов» не тянет, но жить без них (этих плюсов) уже не могу.
Но как не хватает нормального Офиса — 2008 довольно унылый.
После меня Apple ноутбуки купили брат и подруга, собирается покупать отец — вот доля и расширилась.

[Farik]

Ни в коем случае не хочу вас обидеть, но не в открывании-закрывании окон же у вас работа заключается?
А в ином случае «ускорение в два раза» — выглядит гиперболой.

[matakov]

Ну разве так обижают? :)

Моя работа довольно тесно связана с интернетом, и открыть/закрыть вкладку, не прилагая никаких усилий — дорогого стоит. Ясное дело, что я не все перечислил. Я перечислил только то, что в этот момент делал — мучился с офисом, заполнял интернет-магазин товаром и так далее :)
А вот сейчас я залил простенький web сайт, сделанный в iWeb за считанные минуты. Такой красоты я нигде не видел.

В общем мелочи, их много, они приятные. Ни за что их никому не отдам :)

[Tru_Valerich]

дать бы возможность холиварить только тем, кто на маке просидел хоть пол-года, и это имело бы смысл (при том, что большинство маководов прекрасно знают, что такое виндоус), правда вряд ли они бы стали холиварить тогда… но мы то в курсе, что к чему на самом деле)

[Perez]

Я просидел год за маком. Нормальная система, ничем не лучше и не хуже других домашних систем, со своими особенностями, плюсами и минусами. Какого-то скачка производительности я у себя не наблюдал, привыкания (как к наркотику) у меня не возникло. В итоге — вернулся на винду, тем более она сильно подтянулась за последнее время в плане фич, красивостей и прибамбасов к МакОС, при этом имеет неспоримый плюс — море софта на любой вкус и цвет, и его легкодоступность :)

[preprocessor]

Если кому-то не понравилась мак ось, то рядом с ним не было нормального макдрочера. Ну или просто решил выбрать популярный путь АнтиМакдрочера, он же ВоВсемВиноватыМаркетоиды.

[Tru_Valerich]

Ну вот. А теперь сравните Ваш спокойный коммент и оголтелые выкрики выше. Я об этом и говорил.

[Kostyanych]

Я так понял что самые мудрые молчат… :)

Перефразировав Жванецкого…
«Давайте спорить о вкусе яблок с теми кто их ел» :)

[Makaveli]

Спорить о вкусе бессмысленное занятие.

[minixan]

винда тормозит, вирусня и вообще неудобно. на unix-системах нет CS4 и хреновое юзабилити большей частью.

поэтому выбор только один — макось )

[vdasus]

вы простите мне немного грубую аналогию: женщины истеричны, хотят денег, баскетбол с ними не посмотришь, пива не маханёшь… Выход один — развитАя педерастия…

Может просто надо уметь с ними, женщинами, обращаться? :)

У меня, почему-то ни винды ни линукс не падают и работают замечательно. Что я делаю не так?

Каждому своё, совершенно не вижу необходимости холиворить или кому-то что-то доказывать, если он не спрашивает моего совета.

[minixan]

ну блин. я так же думал, пока за мак не пересел )

[minixan]

а уж если отвечать на вашу аналогию, то Мак это та женщина, которая не истерит, не хочет денег, смотрит футбол и пьет пиво ТОЛЬКО С ВАШЕГО разрешения, и не приносит домой вирусы и венерические заболевания )

[vdasus]

Как бы поделикатнее… Повторюсь:" Каждому своё, совершенно не вижу необходимости холиворить или кому-то что-то доказывать, если он не спрашивает моего совета."

Моя аналогия должна была показать абсурдность вашего категоричного утверждения, а не развивать флуд. Пользуйтесь на здоровье.

[Perez]

Но у неё есть одна очень неприятная особенность — тёща (в лице Джобса и Ко). И ваша женщина на каждый ваш чих не по фэн-шуй, резвенько одёргивает вас тыкая в свод правил поведения, которые заботливо составила «любимая мама» :).

[minixan]

Да всё нормально. удобно и так, как должно быть по логике, а главное быстрая работа интерфейса и никаких зависаний.
Особенно дизайнерами и музыкантам удобно.
+Полная интеграция с iPhone, iTunes, камера синхронизируется с iPhoto, видео добавляется в медиатеку iMovie.
Чтобы поднять прокси-сервер, нужно нажать одну кнопку. И самое главное — программы с точки зрения интерфейса очень похожи и удобны, не нужно привыкать к каждой, все они по одной логике работают.

[Perez]

По поводу интерфейса полностью согласен, единообразие интерфейсов всякого разного софта под мак мне тоже очень понравилось, винде этого не хватает.

А вот про синхронизацию всё не так однозначно, собсна если вы используете эти продукты (т.е. чётко следуете установленным правилам «тёщи») — всё замечательно, но как только захотелось гульнуть «на сторону», всё, тушите свет :).

[1ney]

Для справки: в России ноубуки дешевле тысячи долларов началали появляться не так давно.