Comments 53
This publication could cause conflicting feelings. Be critical of any posted information. Remember the Community Guidelines before posting your comment.
How to write and what to do?
- Don`t write offensive comments or get personal.
- Refrain from obscene language and toxic behavior, even in a veiled form.
- o report comments that violate the rules of the site, click the "Complain" button or fill out the feedback form.
What to do if: karma goes down, the account is blocked.
Где-то пропущен пункт про уход наиболее способных и востребованных специалистов из страны.
А всё остальное в списке будет делаться руками и головами тех, кто не смог или не захотел уехать. В целом, NIT-синдрому дают зелёный свет, это понятно.
Почему пропущен? "или голосовать ногами"
В списке "Исходные предпосылки" он не учтён. А это серьёзный фактор. Если замена линейного сотрудника в цеху колёсоточильного завода - это вопрос баланса спроса и предложения обширного рынка труда, но если core members из какого-нибудь postgres pro уедут, то из чего они экспертизу делать будут? (Хотел пошутить про "свежих выпускников курсеи", так и то закрыто).
А не кажется ли тебе ув.Георгий, что "наиболее способные и востребованные специалисты" нашей страны, как раз работали не на нашу страну. А по большому счету на другие.
Я уверен, что наиболее способные и востребованные специалисты работали на нашу страну. Но я не уверен, что они поддерживают действующий режим.
Я предпочитаю разделять понятие Родины (места, где я родился, людей, которые меня окружают, культуры, в которой я вырос) и нелегитимного в моих глазах правительства, действия которого я воспринимаю как враждебные (по отношению к месту, где я родителся, к людям, которые меня окружают, к культуре, в которой я вырос).
Вот захотят ли способные и востребованные специалисты помогать президенту, которого некоторые не уважают, а некоторые даже считают тоталитарным диктатором (а некоторые, даже называют психопатом и убийцей) - вот этого я не знаю.
Наверно, одним из немногих направлений, которые будут стремительно развиваться, будет реальное импортозамещение. И не та фейковая перелицовка лейблов, которой занимались «эффективные менеджеры», а реальная замена импортных продуктов на остающейся доступной элементной базе.
Святая простота. Как человек, работающий в достаточно сильно регулируемой сфере, куда западным вендорам было сложно пробиться и раньше, я вам скажу, что за последние 10 лет отечественный производитель таки смог более-менее приблизиться к зарубежным продуктам... десятилетней давности.
И примерно тоже самое будет по всем направлениям. Да, будут что-то делать - но это будет переизобретение колеса, повторение того, что было уже сделано 5-10-15 лет назад. И все. В лучшем случае, по итогу получится набор плохих продуктов за дорого. И продукты эти будут никому не нужны, кроме как в России, где они будут использоваться банально от безысходности. И после того, как это будет сделано, нового делаться не будет, потому, что конкуренции тоже не будет.
Вообще то я в курсе "достаточно сильно регулируемой сферы" так как сам проработал в ней некоторое время. И готов сказать, будет или не будет "тоже самое по всем направлениям", но точно знаю, что если ничего не делать, то ничего и не будет, т.к. под лежачий камень вода не течет.
Но я на 100% уверен, что если разбежаться по углам и отгородится от всего, то в результате действительно получатся никому ненужные программные продукты, которые можно будет внедрять только из под палки и от безысходности, потому что в этом случае работает не конкуренция и кооперация (как в свободном ПО), а административный ресурс.
Я не понимаю, что вы хотите сказать. Надо всем миром собраться и написать какой-то хороший конкурентоспособный продукт? Давайте подумаем, что нас ждет на этом светлом пути.
Есть сильное подозрение, что за границами России его никто не будет всерьез рассматривать именно из-за страны-производителя. Т.о. мы ограничены местным рынком + ВОЗМОЖНО Китай, Ближний Восток, СНГ, Африка. Список не очень что бы очень
Разработка - это дорого, это требует вложений. В текущей ситуации количество свободных денег стремительно идет к нулю, а базовая ставка в 20% делает кредиты чертовски дорогим удовольствием
Компании, которые могли бы этим заняться сейчас, на сколько я знаю, больше озабочены релокацией
Тем, которые остаются - они работают только или преимущественно на внутренний рынок. И доля тех, кто работает на внешний рынок, будет сокращаться, и хорошо, если не упадет до нуля в самое ближайшее время
Добавим к этому давнюю проблему с бизнес-климатом в стране
И экономическую блокаду, которая сейчас вводится если не всем миром, то наиболее платежеспособной его частью
Итого. Я не хочу никому сказать, что тут проклятое место, населенное орками и гоблинами. Это не так. Место не проклятое, и отечественные компании умеют делать хорошие и востребованные продукты - и пес бы с ним, с Яндексом. Abby, Parallels, Acronis, JetBrains, Nginx - это все или начиналось и делалось в России, или же сделано эмигрантами. Но я не верю, что сегодня этот успех удастся повторить, по приведенным выше причинам
"Все плохо,мы все умрем?"
Нет, я хочу сказать,что нам НЕ нужно писать свой собственный супер-пуреп продукт и пытаться продавить его потребителям с помощью админ ресурса. Все с точностью до наоборот, нам наоборот нужно развивать уже существующие продукты, которые УЖЕ востребованы во всем мире и выходят под свободными лицензиями.
"Все плохо,мы все умрем?"
Энтропия, бессердечная стерва...
Нет, я хочу сказать,что нам НЕ нужно писать свой собственный супер-пуреп продукт и пытаться продавить его потребителям с помощью админ ресурса. Все с точностью до наоборот, нам наоборот нужно развивать уже существующие продукты, которые УЖЕ востребованы во всем мире и выходят под свободными лицензиями.
Это замечательная идея, но (а) при чем тут импортозамес? (б) эти продукты уже развивают заинтересованные стороны (в) примут ли коммиты из России?
А если идея в том, что бы сделать свой форк продукта, то тут будут актуальны все те же самые пункты, которые я приводил выше. Ну как-то так, да. Самому грустно.
Хотел просто добавить к списку ещё Zabbix и Veeam.
С автором по основному согласен. На своем рынке должно быть серьезное ПО. Будет конкуренция и увидим. Не все занимаются релокацией. Некоторые хотели бы развиваться здесь, как бы это не звучало. А главное при определенных условиях (см.выше) знают что и как делать и имеют достойные собственные продукты. Даже если до этого работали на др. Рынки.
Может сложиться и обратная ситуация - ушли рок звезды и таланты, а проект закрывать нужно и будут поднимать ценник что бы заполучить или перекупить лучших. И средняя температура по больнице может начать подниматься.
Как будут развиваться события вновь покажет время. Давайте решать проблемы по мере их поступления.
У меня есть пара знакомых, которые остались по бытовым причинам - родители, которые не хотят переезжать, ребёнок в середине сложного этапа восстановления после операции.
Какое-то количество rock stars останется, но охота за ними будет нешуточная, причём, не факт, что на рыночных условиях. Например, у оставшегося человека будет оффер от ООО "IT"с нулём к зарплате, или настоятельное предложение поработать на Родину за ставку специалиста, от которого почему-то трудно отказаться.
Настоятельное предложение может быть если до этого работал с этими ребятами и подписывал разные бумажки. Или могут взять на понт. Да даже если прям настоятельно предложили - работать можно по разному. Сиди занимайся саморазвитием. День прошел и ладно.
Я вижу, конечно, самое жаренное в новостях, но я не удивлюсь, если какие-то профессии шустренько сделают невыездными. Разумеется, это назовут по-другому и будут отрицать (мы не запрещаем выезждать гражданам зарубеж, мы просто задерживаем их для углубленной беседы, которая часто длится дольше чем время до вылета, каждый раз), но я риски вижу вполне объективные.
" - Отправьте туда лучших из лучших котов! - Лучшие из лучших зализывают раны. - Отправьте тогда лучших из худших котов".
Даже если IT-шник остаётся в России, идти в любую госструктуру сейчас имхо просто небезопасно и невыгодно по деньгам.
"Ждать" получится само собой без нашего участия и не зависимо от нашего желания. Естественно, придется подстраиваться под обстоятельства. Мое же предложение состоит в том, чтобы попробовать эти обстоятельства немного подтолкнуть к развороту в правильную сторону.
99% того, что государство "берёт под контроль" (пусть и частичный) - это кошмар пользователя (безотносительно названия государства)…
можно по пальцам пересчитать по-настоящему хорошие продукты ориентированные только на внутренний рынок… хорошими получаются только продукты нацеленные на как можно большую аудиторию, 100млн небогатых людей, только из одной территории это вообще ни о чём, и это ещё не юзеры, их ещё привлечь надо (хотя, когда выбора нет, то и напрягаться не надо)…
иначе получается 1С-бухгалтерия или убогий учёт приёмов в поликлинике ("Инфоклиника")…
А чем плоха 1С Бухгалтерия? И вообще платформа 1С Предприятия для своих решаемых задач? Учитывая доступность, расширяемость, экосистему специалистов и так далее.
своим юзабилити, особенно в первые годы(!), мы же говорим о создании (импортозамещении) продуктов… свои задачи 1с конечно выполняет (ещё бы но этого не делало), хочется большего удобства не только для "экосистемы специалистов", но и для обычных юзеров )
Негуманным ценами на серверную версию, отвратительным UX, низкой скоростью работы... Думаю, более сведущий человек сможет и дополнить. Единственная объективная причина, по которой 1С так популярна и существует вне конкуренции - активно меняющееся законодательство и нормативные акты, ну и сеть франчайзи...
Вся фишка в том, что использование предложенного подхода не делает разделения на "внутренний и внешний" рынки. Свободное ПО потому и называется свободным из-за отсутствия каких либо ограничений.
А "государственный контроль" относится только к ценам на закрытые проприетарные решения, которые сейчас и так и так приходится обосновывать на тендерах.
ЛЮБОЕ ИТ решение состоит из двух компонентов - железо и ПО.
И обсуждать какие либо решения в области ПО без обсуждения того, на каких серверах / клиентских устройствах это будет работать и каким образом и за какие деньги это железо будет поставляться - не имеет смысла.
У вас же купленный компьютер остается?
Да, нового железа будет значительно меньше, но это не значит, что его не будет совсем (мне только что пришла СМС, что можно забить на почте посылку с отладочной платой под китайский процессор, который я буду пробовать использовать в качестве импортозамещения вместо STM32).
Лично я и новый сервер могу купить. ))
Чтобы выработать стратегию действий, надо учесть все важные моменты.
Да, какое то количество железа будет просачиваться по серым схемам. И в этом и вопрос - какое именно железо, в каких количествах и по каким ценам.
Почитайте вот эту статью, например.
https://www.ustrademonitor.com/2022/02/new-commerce-department-sanctions-on-russia-in-response-to-the-invasion-of-ukraine/
И почитайте, как именно контролируются подобные экспортные ограничения в США.
Например, рекомендую почитать, за что именно арестовали финдира Huawei:
https://tass.ru/info/7558965
Мэн Ваньчжоу (дочь основателя и президента компании Жэнь Чжэнфэя) была задержана 1 декабря 2018 года в аэропорту Ванкувера по запросу США. Из материалов, полученных прокуратурой Канады, известно, что причиной ареста послужила презентация в сентябре 2013 года, во время которой Мэн Ваньчжоу убеждала представителей британского банка HSBC в отсутствии связей Huawei с гонконгской компанией Skycom. По мнению же Вашингтона, через Skycom в нарушение американских санкций Huawei поставляла продукцию в Иран. Таким образом, власти США считают, что Мэн Ваньчжоу "ввела в заблуждение" своих партнеров из HSBC.
Вы почему то ориентируетесь только на новые поставки. Тут я с вами согласен, нужно плясать именно от железа (сейчас получил Allwinner D1 XuanTie RISC-V, буду с ним разбираться). Но ведь кроме нового железа есть же и куча старого, которое как работало, так и будет продолжать работать.
Да, старое железо останется на какое то время, пока не сломается.
И именно этот параметр - доступность железа - и будет являться ключевым при любом планировании. Софт - менее важен, его и спиратить можно.
В Северной Корее есть хакеры и компьютеры. И в Иране. Но - есть нюансы. )))
Просветите, в чем же эти нюансы?
Насколько я помню, одна из претензий США к Северной Корее была как раз в том, что их хакеры "зарабатывают" валюту для страны. И если бы у них вместо компьютеров были деревянные счеты, то это вряд ли было бы возможно.
Идея писать стратегии сама по себе не плохая, но делать это сейчас рано, поскольку реальные "исходные предпосылки" не ясны, а к ним относятся:
Скорость и глубина падения экономики
Скорость и масштаб оттока кадров
Стабильность нынешнего политического режима
Перспективы изоляции рунета
Это самые главные неизвестные, а их очень много. В таких условиях я бы не стал вкладываться в какие-либо проекты, если это только не связано с получением под них прямых инвестиций причем "утром деньги, вечером стулья". Через несколько месяцев будет ясно к чему оно идет. А может и нет.
Планировать никогда не бывает рано, тем более, что "ждать" получится само собой без нашего участия и не зависимо от нашего желания. Так же как и попробовать учесть все возможные обстоятельства (не помню как называется рассказ, про расчет итогов футбольного матча, когда учли всё, кроме название самого проекта).
Стоимость отечественных решений будет постоянно расти.
Не факт - может быть полностью наоборот.
Расширение применения позволяет разделить расходы на большее число пользователей, а соответственно и сократить стоимость - по крайней мере в тех областях, где нет "бутылочных горлышек". Т.е. стоимость техподдержки вырастет (специалистов мало, клиентов много), но стоимость лицензии/копии - упадёт.
Это вы описываете модель формирования себестоимости или распределения затрат.
Но к ценообразованию для конечного решения это может иметь очень слабое отношение.
Это условие максимизации прибыли в условиях наличия хоть какой-то конкуренции: раздайте неограниченную ресурсами часть на максимально выгодных условиях, после чего снимайте сливки с ограниченной части.
Сейчас надо не задирать цены, а захватывать себе как можно большую долю рынка.
Сейчас надо не задирать цены, а захватывать себе как можно большую долю рынка.
Это работает только при условии классического свободного доступа к рынку. Но это не наш случай из-за различных реестров, требований регуляторов и других административных барьеров. Поэтому сейчас можно ломить любые цены, и все равно купят, потому что нет альтернатив.
Наверно, одним из немногих направлений, которые будут стремительно развиваться, будет реальное
импортозамещение. И не та фейковая перелицовка лейблов, которой
занимались «эффективные менеджеры», а реальная замена импортных
продуктов на остающейся доступной элементной базе.
Весь пассаж построен на предпосылке, что старым негодным "менеджерам" уже сделали а-та-та, и на их место приходят новые, правильные, с волевыми лицами и честными глазами. Оставлю оценку предполсылки на суд публики.
Не, я понимаю, что иногда суровые условия порождают истинные бриллианты. Но не путайте же "после" и "вследствие".
Что будет, если пройтись по предложенным пунктам:
а) Обоснование повышения цены делается очень просто - инфляция, повышение стоимости разработки и ещё десяток таких обоснований. И всё это вне зависимости от реального положения дел.
б) Согласование цены регулятором - процесс длительный и надо будет кое-что занести, чтобы приняли повышение цены.
в) Согласование с профильной организацией - кто в неё входит? Те же кто и повышает цены, то есть будет круговая порука.Не понятна цель раскрытия доработок и в каком виде они будут появляться в репозитории. Если это будет исходный код, то будет так - некто скомпилирует в бинарники этот код и затем уже готовый продукт будет раздаваться в Интернете просто так, что ухудшит продажи софта, то есть, этот пункт работать будет в минус развитию ИТ. А если будут в репозитории сразу бинарники лежать, то цепочка сразу сокращается.
Либо будет второй вариант - появится куча форков и тогда пойдёт вариант борьбы Линукса с Виндой, где Линукс не с Виндой борется, а внутри себя наплодил форки и между собой "воюют". Плюс это будет, зачастую без поддержки или с плохой поддержкой, что просто подорвёт репутацию и исходного продукта и всех форков.Без комментариев.
Расчёт оставшейся стоимости будет по какому курсу идти или расчёт будет делаться на дату покупки ПО и его последующей амортизации? Ох, какое поле для манипуляций налогами.
Господа, если мы будем так пинать ногами (минусами) оптимистов, то ситуация действительно не улучшится. Автор молодец!
Я считаю, что в нынешних условиях единственное правильное решение только одно - законодательно закрепить СПО как единственный путь развития ИТ индустрии. Иными словами:
Ни байта проприетарного ПО не может быть приобретено на деньги налогоплательщика.
Все внедряемое в гос структурах ПО обязано быть только СПО с общедоступным репозиторием, доступного всем желающим по типу Github-а без всякой регистрации и прочих казуистических ограничений.
На деньги налогоплательщика допускается финансирование новых разработок, а так же доработку существующего ПО под требования заказчика. Весь полученный код обязан быть опубликован в этом самом репозитории немедленно, в момент его создания и предоставлен широкой общественности на рецензию.
Разработка и доработка ПО ведется по схеме Торвальдса: главный, монтейнеры, коммиттеры.
Любой желающий, имещий компетенции должен иметь возможность безпрепятственно присоединиться к коллективу разработчиков независимо от местоположения и основного места занятости.
К разработкам допускается присоединятся зарубежным коллективам и индивидуальным разработчикам. Весь разработанный код доступен всему миру и распространяется под лицензиями GPL или BSD (будем чтить традиции).
Разработать публичную схемы оплаты труда разработчикам (коммиттерам) согласно приложенному вкладу в разработку: строки кода, существенность исправленной ошибки, количество и качество багрепортов и т.д. Это позволить многим фрилансерам иметь хороший приработок работая над различными интерсными проектами.
Когда государству требуется какое-то ПО или его доработка, допускается два пути:
на конкурсной основе выбирается компания или коллектив на основе которого будет создана core team.
создать core team в рамках уже сущестующих гос структур.
Core team создает репозиторий, публикует ТЗ и прочую сопуствующую документацю и приглашает всех желающих поучаствовать в проекте.
Core team ответственнен за проект, за ход и сроки его выполнения. Члены получают зарплату из бюджетных средств.
Еще раз подчеркиваю, государство на бюджетные средства ведет финансирование только услуги разработчиков, а не закупку готового софт. Закупка готового софта запрещена, разрешена только услуга по внедрению с последующей обязательной публикацией всего исходного кода.
Единожды разработанное ПО может быть использовно всем миром, в том числе и зарубежом, в том числе иностранными гражданами и иностранными компаними не зависимо от формы собствености и страны регистрации/пребывани/ведения бизнеса!
Проприетарное ПО остается только в коммерческом секторе и со временем будет вытеснено свободным ПО. Существущие проприетарщики (1C, Каспеский, Аскон и иже с ними) будут вынуждены переориентироваться на разработку СПО и публиковать исходные коды своих разработок.
Если все будет сделано правильно, без присущей нашим законодателям казуистики (как например с мат капиталом - деньги есть, но потратить нельзя), то мы получим следующий эффект:
Страна полностью решит проблемы с софтом, с недостатком ИТ специалистов и проблему утечки мозгов в ИТ.
Малый и средний бизнес получит поддержку в виде существенного сокращения расходов на закупку лицензий. За сопровозждение ПО можно платить или не платить - вопрос каждого бизнесмена индивидуальный.
Большое количесто специалистов находящихся как у нас в стране, так и покинувших её по различным причинам, получат возможность дополнительного (а может быть и основного) заработка. Это важный социальный фактор!
Взрывной рост СПО и интереса к нему не только у нас в стране, но и во всем мире. Это реальный позитив к нашей стране, который будет очень сложно затмить пропагандой и русофобией. Но отчаянные попытки осквернить идею СПО несомненно будут как с Западной стороны, так и со стороны российских софтверных компаний, и к этому нужно быть готовым.
Повышение качества программного обеспечения и его безопасности за счет окрытости и общественной рецензии.
Подпиливание ножки стула под империей "добра" и под выстроенной империалистической моделью "один раз сделал - всю жизнь получаю деньги", которая противоречит природной сущности бытия, возвращение к капитализму по Марксу.
Проблемы:
Пока не совсем понятно, что делать с ПО для военных нужд. Традиционно такое ПО строго засекречено. Но, я подумал и пришел к выводу, будет правильно если люди в погонах будут действовать по этим же самым поравилам - публиковать всё разработанное ПО, в том числе для "ядрён батон". Секретными должны остаться только ключи для шифрования и данные с которыми работает это ПО. В конечном итоге военные только выиграют, так как быстро вскроются и устранятся большинство багов, а так же откровенная лажа. Станет понятно, нужно нам такое вооружение или это все фуфло на палочке за баснословные деньги. Да, кому-то придется покраснеть и лишиться погонов. Зато у нас появится шанс увидить исходники компилятора для микропроцессоров Эльбрус.
Существующий софтварный бизнес в том виде как он есть сейчас будет уничтожен. Но с моей точки зрения это совсем не проблема, а только благо.
Со стороны софтварных компаний будут попытки пересадить клиентов на облачную модель - тонкий клиент с открытым кодом и куча серверного проприетарного ПО. В краткосрочной перспективе это не плохо, но в долгосрочной - тоже является злом, с которым нужно будет как-то бороться.
PS: Все то же самое следует проделать с электроникой и наукой. Добытые знания должны быть бесплатными и доступными для всей цивилизации!
Полностью поддерживаю, за исключением военной составляющей.
В прочем, и её поддерживаю, но считаю, что нужно просто поступать хитрее. На то она и война, что конечные аргументы соперник должен увидеть только тогда, когда это нужно. Однако, принцип, "безопасность через неясность", должен всячески искореняться. Однозначно.
Ребят, а не проще ли сделать так чтобы оставить всё как и было раньше, и чтобы западные заказчики не уходили и чтобы зп на прежнем уровне? По сути не так много надо... от лат. impedivi — «воспрепятствовал, пресёк». см. википедию
К сожалению - обратного пути нет. Как бы мне и Вам этого не хотелось, отношение к России и русским во всем мире радикально изменилось и вернуть все взад будет очень сложно и долго, для этого потребуется тяжелый кропотливый труд по всем направлениям и на всех уровнях - от сантехника до министра иностранных дел. Одно из таких направлений, как мне видится, поддержка СПО.
Спасибо!
Свободное ПО и государственное регулирование проприетарных решений как способ спасения ИТ отрасли России?