Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 171
А я как раз скачал-прочитал пачку книг с либрусека на тему апокалипсиса… там другое мнение. 8-(
Слава Богу, даже в самые мрачные годы холодной войны, когда еще существовал СССР, и была идеологическая мотивация, у людей все же хватило ума не начинать ядерную войну. И это вселяет надежду – ядерной войны между ведущими государствами вообще не будет! Как минимум — если не будет создана новая «империя зла».
Но гипотетически не все так хорошо для человечества с точки зрения технической стороны дела, как Вы описываете.
1. Еще во времена, когда существовал СССР, обоими сторонами были просчитаны тщательно и многократно последствия массового ядерного удара с учетом самых разных факторов и сценариев. Этим занимались ведущие ученые специальных НИИ, именитые академики, обладающие всей полнотой информации о ядерном оружии. Все расчеты дали один результат — огромные человеческие жертвы в первые же минуты и дни, затем радиационное заражение всей планеты включая южное полушарие и ядерная зима. Возможности выживания для человечества есть, но сомнительные. Планета станет мало пригодной для жизни людей на длительное время. Все эти выводы многократно приводились на специальных тематических закрытых и открытых международных конференциях, использовались при подготовке договоров о разоружении и частично публиковались в открытой печати.
2. Не нужно переоценивать возможности ПРО. Ни одна страна не имеет системы ПРО, которая даже в теории претендовала бы на перехват сотен и тысяч боеголовок. Если бы дело дошло до войны, то подавляющее большинство боеголовок (запущенных СССР и США) успешно преодолели бы систему ПРО. Так же учтите, что, например, московская система ПРО сама использует ядерные перехватчики, ее разработчиков не интересовал вопрос выживания мирного населения. Задача ставилась уничтожить боеголовки, входящие в атмосферу, чтобы они не поразили глубинные бункеры правительства и военные объекты. А не спасать мирное население.
Другое дело, что часть ракет (особенно в России) не взлетела бы как нужно, другие разрушились бы в полете, третьи полетели бы “не туда”, на четвертых не произошло бы разделение боеголовок, а на пятой они бы разрушилась при входе в атмосферу, и так далее. Технические сбои и несовершенство наверное уничтожили бы больше боеголовок, чем ПРО противника или сопоставимо.
Но гипотетически не все так хорошо для человечества с точки зрения технической стороны дела, как Вы описываете.
1. Еще во времена, когда существовал СССР, обоими сторонами были просчитаны тщательно и многократно последствия массового ядерного удара с учетом самых разных факторов и сценариев. Этим занимались ведущие ученые специальных НИИ, именитые академики, обладающие всей полнотой информации о ядерном оружии. Все расчеты дали один результат — огромные человеческие жертвы в первые же минуты и дни, затем радиационное заражение всей планеты включая южное полушарие и ядерная зима. Возможности выживания для человечества есть, но сомнительные. Планета станет мало пригодной для жизни людей на длительное время. Все эти выводы многократно приводились на специальных тематических закрытых и открытых международных конференциях, использовались при подготовке договоров о разоружении и частично публиковались в открытой печати.
2. Не нужно переоценивать возможности ПРО. Ни одна страна не имеет системы ПРО, которая даже в теории претендовала бы на перехват сотен и тысяч боеголовок. Если бы дело дошло до войны, то подавляющее большинство боеголовок (запущенных СССР и США) успешно преодолели бы систему ПРО. Так же учтите, что, например, московская система ПРО сама использует ядерные перехватчики, ее разработчиков не интересовал вопрос выживания мирного населения. Задача ставилась уничтожить боеголовки, входящие в атмосферу, чтобы они не поразили глубинные бункеры правительства и военные объекты. А не спасать мирное население.
Другое дело, что часть ракет (особенно в России) не взлетела бы как нужно, другие разрушились бы в полете, третьи полетели бы “не туда”, на четвертых не произошло бы разделение боеголовок, а на пятой они бы разрушилась при входе в атмосферу, и так далее. Технические сбои и несовершенство наверное уничтожили бы больше боеголовок, чем ПРО противника или сопоставимо.
А есть ли документы или какие либо другие материалы содержащие результаты моделирования последствий ядерной войны? Или все на уровне слухов и домыслов? Ведь ненужно быть академиком чтобы предсказать радиационное заражение всей планеты.
Но не это главное. Меня интересует возможность возникновения 'ядерной зимы'. Это действительно научно доказано или это одна из многих страшилок времен холодной войны? Все чаще попадаются утверждения что 'ядерная зима' невозможна.
з.ы. я ничего не утверждаю, мне действительно интересно
Но не это главное. Меня интересует возможность возникновения 'ядерной зимы'. Это действительно научно доказано или это одна из многих страшилок времен холодной войны? Все чаще попадаются утверждения что 'ядерная зима' невозможна.
з.ы. я ничего не утверждаю, мне действительно интересно
>научно доказано
теория считается научно доказанной, когда она подтверждена экспериментами, которые можно повторить сколь угодно раз. Пока что до _глобальных_ эксппериментов в этой области не доходило.
теория считается научно доказанной, когда она подтверждена экспериментами, которые можно повторить сколь угодно раз. Пока что до _глобальных_ эксппериментов в этой области не доходило.
Я читал сборник статей по этой тематике под редакцией Сагана, Велихова и еще кого-то из советских академиков. Я не думаю, что в милитаристском и идеологически постоянно готовом к войне СССР, в котором к тому же научные публикации тщательно проверялись, такие статьи могли быть напечатаны без тщательной проверки результатов исследований.
>такие статьи могли быть напечатаны без тщательной проверки результатов исследований.
Извините, как именно эти результаты могли проверяться?
Извините, как именно эти результаты могли проверяться?
Экспериментально — никак, слава Богу. :) Но теоретические выкладки и расчеты проверялись перед публикацией таких ответственных статей, ведь их частичная доступность для широкой публике была скорее случайным следствием работы системы, основная же задача этих исследований была помочь политическому руководству принять правильное решение на переговорах по СНВ.
Собственно то, что несколько разных академических групп, причем как в СССР, так и в США, пришли в своих расчетах к выводу о тотальном заражении радиацией, о ядерной зиме и прочих необратимых изменениях в климате, все это и стимулировало руководство обоих стран искать выход из абсурдной ситуации и они стали готовить договоры о сокращении вооружений.
Между так называемыми ведущими государствами — может быть, и не будет. Однако возможно ли гарантировать неприменение термоядерного оружия Государством Израиль, например?
Наиболее вероятным сценарием будет, пожалуй, применение войсками НАТО тактических ядерных зарядов в каком-либо локальном конфликте.
Впрочем, не менее вероятно и применение ЯО младшими членами ядерного клуба в своих междоусобных разборках.
Впрочем, не менее вероятно и применение ЯО младшими членами ядерного клуба в своих междоусобных разборках.
Афаик, термоядерного оружия нет ни у Государства Израиль, ни даже у Исламской Республики Иран.
>>часть ракет (особенно в России) не взлетела бы как нужно
Хуита, у нас самые надёжные в мире ракеты-носители, признано Futron Corporation.
Хуита, у нас самые надёжные в мире ракеты-носители, признано Futron Corporation.
Есть такая система «Периметр». Гарантирует тотальное уничтожение.
Рассуждения в целом верны, поэтому были разработаны системы «мертвой руки». Дабы не было заинтересованности в «победоносной» ядерной войне.
Рассуждения в целом верны, поэтому были разработаны системы «мертвой руки». Дабы не было заинтересованности в «победоносной» ядерной войне.
О да.
Для тех, кто не слышал: в экстренном случае, например, когда несколько командных центров грубо говоря не пингуются, запускается и пролетает наша одна (скорее несколько) ракета над территорией России, испуская специальный радиосигнал, по которому в автоматическом режиме производится запуск со всех пусковых установок в зоне действия этого самого сигнала. Всем привет.
Для тех, кто не слышал: в экстренном случае, например, когда несколько командных центров грубо говоря не пингуются, запускается и пролетает наша одна (скорее несколько) ракета над территорией России, испуская специальный радиосигнал, по которому в автоматическом режиме производится запуск со всех пусковых установок в зоне действия этого самого сигнала. Всем привет.
пр крму запускаются? и зачем?
ой. По кому и зачем?
В теории по противнику нанесшему удар, это определяется полностью автоматически, а на практике — кто его знает, может просто по всему шарику разлетятся ракеты? А зачем — так это потому что «нас» как бы уже уничтожили, в ответ так сказать, чтобы никому хорошо не было. Это единственная официально существующая на планете «машина судного дня». Уничтожил Россию — получи гранату :)
А, так это пресловутая концепция ядерного сдерживания. «Если кто нас — мы всех вас» (или как в поговрке «ни себе ни людям»)). А то я думал, может, какая новая интересная технология.
> пресловутая концепция ядерного сдерживания
Без ИИ Периметра, который всегда «стоит за твоей спиной» и смотрит что с тобой происходит, есть вероятность у противника просто парализовать тебя, чтобы ты не успел нажать кнопку. Например, вынести связь, командные центры. Так что ИИ Периметр, в случае смерти своего хозяина, который нажмет за него кнопку, действительно интересная _технология_.
Без ИИ Периметра, который всегда «стоит за твоей спиной» и смотрит что с тобой происходит, есть вероятность у противника просто парализовать тебя, чтобы ты не успел нажать кнопку. Например, вынести связь, командные центры. Так что ИИ Периметр, в случае смерти своего хозяина, который нажмет за него кнопку, действительно интересная _технология_.
Из той же Википедии: «В декабре 1990 на вооружение была принята модернизированная система, получившая название Периметр-РЦ, работавшая вплоть до июня 1995 года, когда в рамках соглашения СНВ-1 комплекс был снят с боевого дежурства. Текущее состояние систем комплекса достоверно неизвестно, предположительно он законсервирован до истечения срока договора СНВ-1, который настанет 5 декабря 2009 года, после чего, возможно, этот уникальный комплекс будет возвращён на боевое дежурство.» Учитывая так же тот факт, что из полетных заданий наших ракет убраны данные о целях на территории вероятных друзей, на эту систему можно не надеяться.
Бред! Уже второй военный пост… первый был про ракеты… но куда интереснее…
Системы ПРО имеют всего две страны ядерного «клуба». И при полноценном обмене ядерными ударами их программа максимум защитить военные и государственные объекты особой важности, необходимые для ответного удара и мобилизации.
Да и то никакая система ПРО не защищает от всех ракет. Например, тот же «Тополь-М» способен преодолевать любую ПРО, никакого приема против него нет. Возможно, появится в ближайшем будущем, если американцы доведут до ума свой боевой лазер воздушного базирования и смогут сбивать сбивать ракеты на начальных частях траектории.
>если американцы доведут до ума лазер воздушного базирования
1. При подъеме в воздух большого кол-ва самолетов такого класса совершенно не обязательно дожидаться до их подлета к границам РФ.
2. Время подлета боинга до границ с РФ намного больше времени подлета крылатой ракеты с ядерной бомбой для вывода из строя этих самых боингов.
3. Стоимость ракеты имитирующей боевую и разбрасывающая ложные цели скорее всего намного меньше стоимости одного выстрела лазера.
1. При подъеме в воздух большого кол-ва самолетов такого класса совершенно не обязательно дожидаться до их подлета к границам РФ.
2. Время подлета боинга до границ с РФ намного больше времени подлета крылатой ракеты с ядерной бомбой для вывода из строя этих самых боингов.
3. Стоимость ракеты имитирующей боевую и разбрасывающая ложные цели скорее всего намного меньше стоимости одного выстрела лазера.
Да собственно большое количество самолетов и не требуется. Предполагается патрулирование на безопасном удалении от границы, стрелять оно, по расчетам, сможет на сотни километров. А выстрел относительно дешев.
Не надо так боятся лазера. Проблем его создания уйма. От перегрева и проблем фокусировки до банальных защит от него типа вращающихся вокруг своей оси ракет, либо зеркальных поверхностей.
Проблем с перегревом там не должно быть, там же все таки не твердотельный лазер, а химический. Проблему наведения там решили, по крайней мере на испытания лазер подсветки захватил и сопровождал мишень. Что в сущности делает вращение ракет слабой защитой. Что касается зеркальных покрытий, то тут понадобится покрытие, работающие в ИК и при этом с коэффициентом отражения близким к единице. На практике недостижимо. Потому что ракета же не в лаборатории стоит, она летит, на зеркало садится пыль, копоть, вода — все это резко снижает отражательную способность. Кроме того можно устроить специальные лазеры, которые будут предварительно разрушать покрытие перед собственно основным выстрелом. Тут скорее понадобятся покрытия из метаматериалов каких-нибудь.
Но, да, проблем с созданием боевой единицы ещё вероятно много, кто же спорит. И про страх я, кажется, ничего не говорил.
Но, да, проблем с созданием боевой единицы ещё вероятно много, кто же спорит. И про страх я, кажется, ничего не говорил.
Сейчас поищу еще ссылку, если найду. Пока замечу, что вращение ракеты предполагалось использовать для увеличения площади нагрева. Даже 95%-й коэффициент отражения значительно уменьшает шансы перехвата ракеты, если учесть еще что самолет-перехватчик действует за многие километры и корпус ракеты охлаждается за счет воздушных потоков (мы же говорим об этапе разгона в атмосфере). И какой мощности должна быть установка на самолете, чтобы эффективно выполнять задачи. Близко самолет не подлетит, иначе он становится легкой мишенью для ПВО. Сомнительно все это, но мой взгляд.
Я прекрасно понимаю зачем нужно вращение. Это проблема если вы не можете облучать ракету достаточно долго (секунду) достаточно мощным излучением (мегаватты). Но если у вас есть мощный лазер и есть компьютер, который в режиме реального времени отрабатывать атмосферные искажения, положение ракеты и т.п. то вращение перестает быть проблемой. Что касается зеркальных покрытий, то нужно именно очень близкое по эффективности к 100%, потому что даже какая-нибудь пылинка может запустить процесс разрушения покрытия.
В стратосфере лазер эффективен на расстояниях не более 500 км. Луч будет преломляться, рассеиваться. Чем ниже высота, тем меньше эффективная дальность. Любая песчинка на пути следования луча будет забирать часть энергии, взрываться и отводить поток энергии. Про облака молчу. Разная температура воздушных потоков так же заставляет преломляться луч. Цель движется, атмосферные потоки движутся. Вот если бы из космоса по высоколетящим объектам (и почему ракеты собираются сбивать только на этапе разгона). Требуются достаточно идеальные условия для успешного поражения. Как все эти трудности собираются преодолеть понятия не имею. И лазерная установка должна быть со значительным избытком мощности.
Пусть компьютер точно вычислит положение и будет отслеживать цель. Но проблема не в этом, а в доставке все этой мощи до цели. Против ракет может и не очень, а вот против самолетов…
Даже если знать уравнения движения цели, воздушных потоков, то решая математическую задачу оптимального управления возникнут уравнения, точного способа решения которых не существуют. Как правило, используют приближенные методы, но их точность должна позволять фокусироваться на 10-50 см с 500 км.
Посмотрим со временем что выйдет у американцев.
Пусть компьютер точно вычислит положение и будет отслеживать цель. Но проблема не в этом, а в доставке все этой мощи до цели. Против ракет может и не очень, а вот против самолетов…
Даже если знать уравнения движения цели, воздушных потоков, то решая математическую задачу оптимального управления возникнут уравнения, точного способа решения которых не существуют. Как правило, используют приближенные методы, но их точность должна позволять фокусироваться на 10-50 см с 500 км.
Посмотрим со временем что выйдет у американцев.
Вы забыли упомянуть, что «защита» от ядерных боеголовок осуществляется подрывом водородных бомб мощностью 1-3 мегатон.
> Системы ПРО имеют всего две страны ядерного «клуба».
ИМХО вы забываете о Китае, у которого не понятно что может быть в загашнике. А если сейчас нет, то судя по темпам развитя, скоро будет.
ИМХО вы забываете о Китае, у которого не понятно что может быть в загашнике. А если сейчас нет, то судя по темпам развитя, скоро будет.
Пока мы тут друг друга укрываем ядерными люлями австралия жиреет.
Давайте ей ввалим. Хрен ли она там сама по себе болтается :)
Давайте ей ввалим. Хрен ли она там сама по себе болтается :)
«Хочешь Австралию опустим на дно океана»? :)
Вот после таких комментариев всякие «The Guardian» и пишут, что русские хотят уничтожить Австралию(Англию, США etc) :)
Мы стебёмся, а у них паранойя
Мы стебёмся, а у них паранойя
Абзацы можно пустой строкой разделять, будет удобней читать.
> страны состоящие в 'ядерном клубе' вполне себе успешно (вопросы эффективности отложим) создали системы противоракетной обороны
Успешность при неизвестной эффективности???
А как вообще эта эффективность обсчитывется если нормальных испытаний не было? А то что было
www.otvaga2004.narod.ru/publ_w2/patriot.htm показало полную неэффективность современных средств ПРО против древних ракет разработки 50-х годов, да еще и в тепличных условиях, когда не было задействованы постановщики активных помех вплоть до высотных ядерных взрывов, маневрирование на активной траектории, разделяющиеся головные части, ложные цели и т.п.
Успешность при неизвестной эффективности???
А как вообще эта эффективность обсчитывется если нормальных испытаний не было? А то что было
www.otvaga2004.narod.ru/publ_w2/patriot.htm показало полную неэффективность современных средств ПРО против древних ракет разработки 50-х годов, да еще и в тепличных условиях, когда не было задействованы постановщики активных помех вплоть до высотных ядерных взрывов, маневрирование на активной траектории, разделяющиеся головные части, ложные цели и т.п.
Вы наверное даже не представляете какая энергия содержится в земных недрах. Да поверхность будет обезображена, но для планеты это ничто.
Почитайте про толщину земной коры, которая в самых тонких местах имеет толщину около 5 километров и состоит из базальтов. Ядерным оружием люди ее лишь 'поцарапают'.
Никакую. Ни одна человеческая хлопушка не сможет и поколебать ни одну плиту, не то чтобы вызвать землятресения и извержения, вы очень хреново представляете себе масштабы ядерных взрывов и масштабы структур нашей планеты.
Ну вот я живу в Экибастузе, это 500-600 километров от Семипалатинского полигона… так вы не предстваляете как трясло во время взрывов… мебель-люстры ходуном… а на след день вгазетах «произведены испытания… от 20 до 170 килотонн...»
А вы опираетесь на какие знания? На радиус планеты и толищну земной коры или, может, какие-то более глубокие и убедительные?
Не так страшен взрыв ядрёной бомбы, как апатия, которую вызывает само упоминание этой бомбы.
Шо за бредотопики. «Клетки тупо умирают», «сферическая Земля в вакууме», «ну не верю я»…
А я верю в единорогов, фей, и то, что не найдется кретина, который зыпустил бы ядерную боегловоку. Btw, военная доктрина РФ предусматривает их (кретинов) наличие: отвечать будем только на вторую посланную в нас ракету.
А я верю в единорогов, фей, и то, что не найдется кретина, который зыпустил бы ядерную боегловоку. Btw, военная доктрина РФ предусматривает их (кретинов) наличие: отвечать будем только на вторую посланную в нас ракету.
Пруфлинк в студию
Кажется, я страшно облажался. Ядерный порог еще ниже: «Российская Федерация оставляет за собой право на применение ядерного оружия в ответ на использование против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового уничтожения, а также в ответ на крупномасштабную агрессию с применением обычного оружия в критических для национальной безопасности Российской Федерации ситуациях.»
Нынешняя доктрина от 2000 года. Вероятно, учитель ОБЖ 6 лет назад пользовался устаревшей информацией.
Кстати, советую почитать на тему: www.iss-atom.ru/book-22/index.htm (там аннотация и ссылка на пдф). Сам только что нашел, изучаю.
Нынешняя доктрина от 2000 года. Вероятно, учитель ОБЖ 6 лет назад пользовался устаревшей информацией.
Кстати, советую почитать на тему: www.iss-atom.ru/book-22/index.htm (там аннотация и ссылка на пдф). Сам только что нашел, изучаю.
и уцелеет только Сомали́йская Респу́блика
Форматировать текст уже не модно?
Ребята — очнитесь!
Вы еще отравляющие газы обсудите.
В любое время есть аналоги ядерного вооружения.
Сейчас в ходу демографическое оружие.
Вот что мне знакомая из родного города Орска написала в чате:
«В Орске сегодня День Города! Снова эти толпы народу, пьяные лица и весь город будет в мусоре :))
Народ не научился еще нормально отмечать ))
Что касается казахов, то не только они… что-то с каждым годом приезжих всё больше и больше… разных национальностей…
Cейчас поступаешь в какой-нибудь ВУЗ или техникум/колледж, то в группе одни не русские (казахи, таджики и т.д.) выживают нас )))))))»
Минус миллион русских в год и никакой ядерной бомбы.
Вы еще отравляющие газы обсудите.
В любое время есть аналоги ядерного вооружения.
Сейчас в ходу демографическое оружие.
Вот что мне знакомая из родного города Орска написала в чате:
«В Орске сегодня День Города! Снова эти толпы народу, пьяные лица и весь город будет в мусоре :))
Народ не научился еще нормально отмечать ))
Что касается казахов, то не только они… что-то с каждым годом приезжих всё больше и больше… разных национальностей…
Cейчас поступаешь в какой-нибудь ВУЗ или техникум/колледж, то в группе одни не русские (казахи, таджики и т.д.) выживают нас )))))))»
Минус миллион русских в год и никакой ядерной бомбы.
«Минус миллион русских в год» — это очень оптимистическая оценка.
Вон там опубликовано, что за два первых месяца 2007 года население России сократилось на пятьсот шестьдесят с лишним тысяч человек, а это означает, что в среднем каждые десять секунд в России становится одним русским меньше; а то даже и быстрее, поскольку среди посчитанного «населения России» есть ведь и плодящиеся народы, и темпы их роста надобно прибавить к этой цифре русской убыли.
Вон там опубликовано, что за два первых месяца 2007 года население России сократилось на пятьсот шестьдесят с лишним тысяч человек, а это означает, что в среднем каждые десять секунд в России становится одним русским меньше; а то даже и быстрее, поскольку среди посчитанного «населения России» есть ведь и плодящиеся народы, и темпы их роста надобно прибавить к этой цифре русской убыли.
Вообще конечно подумав объективно понимаешь что ни какой ядерной войны и не будет, америка со своими союзниками «нато» против России собрали оч внушительную группировку которая нацелена на восток, то есть на нас с вами, а не на каких террористов, у одной турции вооруженных сил больше чем у европейской группировки России, то есть тех котрые смогли бы своевремено ответить, что заставляет задуматься, так они же ещё на нас пойдут с нашим же оружеем, которого сами ещё и не имеем, америки нужны плодородные территории а не вызженные ядерным ударом, не для кого не секрет что у америки в полне ясные планы по изменению геополитической карты нашего шарика, и тут к сожелению не только америка претендует на россию, ещё как минимум две страны, такие как китай и япония, если в японии будет утверждён окончательно закон в котором сказанно что курильские острова являются их территорией, то ребятки будет вооружённое столкновение, так как законы в японии принято испонять; китай — в труде какого-то одного видного деятеля китая было прямым текстом сказанно, что быстро развивающемуся китаю нужны новые территории, которые есть у россии и с которыми она на врятили захочет делиться, что конечно понятно.
Посмотрев телевизор понимаешь что наши военноначальник тож как-то готовяться к этому, сколько было проведено учений, грузия была первым упреждающим ударом по нам, что будет дальше пока не известно, будем надеяться что это всё закончится тем что мы только покажем друг другу что можем и всё на этом закончится, как спортсмены в бодибилдинге красуются мышцами.
Конечно понятно что мы сейчас слабее чем америка, но как не оч давно сказал железный канцлер германии, что россию не сможет победить ни одна страна мира, из-за своих территорий и духа людей, мы с вами не обычные, в нас живёт дух наших дедов, прадедов и вообще многих поколений, котрый в обычной жизни и не видно, но стоит только подхлеснуть и всё… ) будем надеятся на лучшее, всё же!
Посмотрев телевизор понимаешь что наши военноначальник тож как-то готовяться к этому, сколько было проведено учений, грузия была первым упреждающим ударом по нам, что будет дальше пока не известно, будем надеяться что это всё закончится тем что мы только покажем друг другу что можем и всё на этом закончится, как спортсмены в бодибилдинге красуются мышцами.
Конечно понятно что мы сейчас слабее чем америка, но как не оч давно сказал железный канцлер германии, что россию не сможет победить ни одна страна мира, из-за своих территорий и духа людей, мы с вами не обычные, в нас живёт дух наших дедов, прадедов и вообще многих поколений, котрый в обычной жизни и не видно, но стоит только подхлеснуть и всё… ) будем надеятся на лучшее, всё же!
Какой-отсталый взгляд на системы доставки.
Есть такая украинская межконтинетальная ракета «Сатана», которая может нести до 20 боеголовок. Часть можно сделать ложными или все заряженными. Плюс там еще сменные траектории, короче полный фарш по созданию затрудняющих перехват маневров и информации прямо в полете.
На данный момент нет такой системы, которая бы смогла перехватить эту ракету. Ей пофиг любая противовоздушная или ракетная оборона. Цель будет достигнута полюбому.
Есть такая украинская межконтинетальная ракета «Сатана», которая может нести до 20 боеголовок. Часть можно сделать ложными или все заряженными. Плюс там еще сменные траектории, короче полный фарш по созданию затрудняющих перехват маневров и информации прямо в полете.
На данный момент нет такой системы, которая бы смогла перехватить эту ракету. Ей пофиг любая противовоздушная или ракетная оборона. Цель будет достигнута полюбому.
Забыл дописать.
Летающее и взрывающееся железо — это очень дорого. Есть социальные, бактереологические, демографические и т.д. способы иметь влияние за гораздо меньшие деньги.
Летающее и взрывающееся железо — это очень дорого. Есть социальные, бактереологические, демографические и т.д. способы иметь влияние за гораздо меньшие деньги.
Вы хотели написать советская, а не украинская?
Не будем спорить, что создавалась она в СССР а не в Украине?
Не будем спорить, что создавалась она в СССР а не в Украине?
Ахахахах, здорово еврб!
Рядовой гражданин в сотни раз больше боится отключения навсегда интернета, чем сброса ядерной бомбы!
Ядерное оружие играет роль сдерживающего.
Если рассматрвать целенаправленое массове «истреблнение», то впервую очередь будет уничтожатся инфраструктура
с сельским хозяйством — в слествии голод и епидемии. Следующий шаг — загрязнение источников воды и земли для сельского хазяйства.
А если посмотреть с другой стороны на глобальное потепление… но это другая тема.
Так что давайте заботиться об окружающем нас мире.
Если рассматрвать целенаправленое массове «истреблнение», то впервую очередь будет уничтожатся инфраструктура
с сельским хозяйством — в слествии голод и епидемии. Следующий шаг — загрязнение источников воды и земли для сельского хазяйства.
А если посмотреть с другой стороны на глобальное потепление… но это другая тема.
Так что давайте заботиться об окружающем нас мире.
А вот я не согласен с автором.
Противоракетные системы — что они могут? Расстрелять ракету в пух и прах когда она будет на полпути к цели. И что? Радиацию никто не отменил. Я думаю, если пальнет только одна Россия, или Америка — и все их боеголовки взорвут в воздухе — мы очень быстро станем светиться в темноте и смотреть сквозь стены рентгеновским зрением :) Так что ПВО не поможет.
Противоракетные системы — что они могут? Расстрелять ракету в пух и прах когда она будет на полпути к цели. И что? Радиацию никто не отменил. Я думаю, если пальнет только одна Россия, или Америка — и все их боеголовки взорвут в воздухе — мы очень быстро станем светиться в темноте и смотреть сквозь стены рентгеновским зрением :) Так что ПВО не поможет.
Откуда «грязный» взрыв? Это только в военных боевиках все ракеты ПВО поражают воздушные цели прямым попаданием, так что цель этим взрывом превращается в пыль прямо в воздухе. Реально подобное поражение цели одно на тысячу, если не меньше. В подавляющем большинстве случаев ракета ПВО, когда посчитает, что максимально сблизилась с целью (даже на проходящем мимо курсе), взрывается и поражает цель осколочно-фугасным воздействием. Т.е. воздушная цель чаще поражается осколками и взрывной волной, в результате частично повреждается или даже разваливается на части и падает на землю (целиком или кусками).
Некоторое заражение территории падения радиацией произойдёт, но радиоактивные осадки вряд ли.
Некоторое заражение территории падения радиацией произойдёт, но радиоактивные осадки вряд ли.
Но по большому счету — я сомневаюсь, что кто-то будет из этого оружия стрелять.
Потому что намного круче продать 1000 млрд тонн водки и фастфуда, лет за 10 эффект не хуже чем от бомбы, просто мало кто обращает на него внимание. Зато прибыль-то какая.
Потому что намного круче продать 1000 млрд тонн водки и фастфуда, лет за 10 эффект не хуже чем от бомбы, просто мало кто обращает на него внимание. Зато прибыль-то какая.
по-моему ваш комментарий наиболее адекватен из выше обозначенных, хотя бы потому что уничтожать инфраструктуру — бред, взрывать бомбы — это все, так сказать, себе в ущерб(уничтожение русурсов/какого-никакого производства, порча условий добывания ресурсов врага), куда круче победить врага идеологией, рынком, культурой масспотребления, получается что и воевать незачем
сами траванемся/сопьемся/ну и напоследок нами же ухудшаемой экологией добьем
сами траванемся/сопьемся/ну и напоследок нами же ухудшаемой экологией добьем
А по поводу самого топика — вот: hirosima.scepsis.ru/threat/winter.html
Для самых убежденных в том, что атомная война это не так уж страшно.
Для самых убежденных в том, что атомная война это не так уж страшно.
Првильно, но не совсем.
Ядероной войны не будет до тех пор, пока существует концепция взаимного уничтожения. Любое правительство понимает, что запустив первым ядерные боеголовки выжить у них не будет практически никакой возможности. Кнопка пуска ракет — это своеобразное самоубийство, как себе так и человечеству в целом.
Теперь о птичках. На данный момент ядерного оружия на земле хватит, чтоб уничтожить земной шар не один раз. Количество ядерных боеголовок стоящих на боевом дежурстве учитывают все факторы по каким ядерный зарят может быть не доставлен к цели. Скажем, для уничтожения такого города как Казань (про остальные простите не знаю), по американской программе потребуется 8 ядерных зарядов 200 килотонн каждый. Хотя на самом деле достаточно всего одного, ибо для сравнения бомба сброшенная на Хиросиму имела силу «всего» около 20 килотонн. Даже если учитывать, что из этих 8-ми взорвуться всего 2-3 город будет уничтожен до основания.
Немаловажно еще вот что: и у америкнцев, и у нас есть передвижные ядерные силы. У американцев это по большей части авианосцы и ядерные подводные лодки, у нас — передвижные ракетные комплексы. Местонахождение их на момент атаки определить достаточно сложно, и вероятность сохренения их в строю после первого удара достаточно высока. Следовательно, даже после первого удара и мы и американцы будем в состоянии еще пострелять, хотя менее массивно.
Теперь о факторах таких как технический и ПРО. В войсках сидят совсем не глупые люди, и современные ракеты имеют достаточно низкую отказоустойчивость, системы разделения головных частей и системы формирования ложных целей. ПРО тут мало поможет, так как будет сметено первым же ударом. Да, сколько-то будет сбито, сколько-то не взорвется — но это относительно маленькое количество.
Все же если начнется — тут уж хана, это гарантировано. Даже если вам «повезет», и вы выжевете при ударе, вам не уберечься от последствий — радиации, ядерной зимы и так далее. Даже если вы убережетесь от этого, то возможности нормально продолжать род скорее всего не будет — даже малые доли радиации которые не сильно влиют на здоровье вцелом пагубно воздействуют на репродукцию.
Развития такого сценария не хочет никто, ибо жить хотят все. Хотя такой сценарий возможен, если во главе ядерной державы не встанет какой-нибудь идиот (что мы и наблюдаем в одной стране пост-советского пространства в данный момент, показывать пальцем не буду). Тогда — да, но все равно врят-ли. Потому как действительно есть бюрократия, которая усложняет этот процесс.
Что касается химического и биологического оружия, то во-первых его использование запрещено международными договорами и оно активно уничтожается, во-вторых оно эффективно разве что против населения и то при непосредственных боевых действиях, в-третьих — эффективность его поражения не идет ни в какое сравнение с ядерным. Так что это — миф… Кстати, химическое оружие применялось в очень многих войнах, и применяется по сей день, но что-то не очень успешно.
И последнее, Австралия. В случае глобального ядерного конфликта, Австралии тоже хана, не перживайте. Возможно, не сразу но хана. Облака радиоактивной пыли и до нее доберется, более того на земле в результате этого произойдут такие сильные природные изменения, что бедным австалийцем придется умирать медленой мучительной смертью (нам — быстрой и безболезненой). Цинично конечно, но так и есть.
Но не волнуйтесь, жизнь на земле врят-ли закончиться. Таракны сорее всего выживут. И через несколько миллионов лет успешно эволюционируют до людей. Если какой-нибудь метеорит не уничтожит землю к тому моменту конечно…
Ядероной войны не будет до тех пор, пока существует концепция взаимного уничтожения. Любое правительство понимает, что запустив первым ядерные боеголовки выжить у них не будет практически никакой возможности. Кнопка пуска ракет — это своеобразное самоубийство, как себе так и человечеству в целом.
Теперь о птичках. На данный момент ядерного оружия на земле хватит, чтоб уничтожить земной шар не один раз. Количество ядерных боеголовок стоящих на боевом дежурстве учитывают все факторы по каким ядерный зарят может быть не доставлен к цели. Скажем, для уничтожения такого города как Казань (про остальные простите не знаю), по американской программе потребуется 8 ядерных зарядов 200 килотонн каждый. Хотя на самом деле достаточно всего одного, ибо для сравнения бомба сброшенная на Хиросиму имела силу «всего» около 20 килотонн. Даже если учитывать, что из этих 8-ми взорвуться всего 2-3 город будет уничтожен до основания.
Немаловажно еще вот что: и у америкнцев, и у нас есть передвижные ядерные силы. У американцев это по большей части авианосцы и ядерные подводные лодки, у нас — передвижные ракетные комплексы. Местонахождение их на момент атаки определить достаточно сложно, и вероятность сохренения их в строю после первого удара достаточно высока. Следовательно, даже после первого удара и мы и американцы будем в состоянии еще пострелять, хотя менее массивно.
Теперь о факторах таких как технический и ПРО. В войсках сидят совсем не глупые люди, и современные ракеты имеют достаточно низкую отказоустойчивость, системы разделения головных частей и системы формирования ложных целей. ПРО тут мало поможет, так как будет сметено первым же ударом. Да, сколько-то будет сбито, сколько-то не взорвется — но это относительно маленькое количество.
Все же если начнется — тут уж хана, это гарантировано. Даже если вам «повезет», и вы выжевете при ударе, вам не уберечься от последствий — радиации, ядерной зимы и так далее. Даже если вы убережетесь от этого, то возможности нормально продолжать род скорее всего не будет — даже малые доли радиации которые не сильно влиют на здоровье вцелом пагубно воздействуют на репродукцию.
Развития такого сценария не хочет никто, ибо жить хотят все. Хотя такой сценарий возможен, если во главе ядерной державы не встанет какой-нибудь идиот (что мы и наблюдаем в одной стране пост-советского пространства в данный момент, показывать пальцем не буду). Тогда — да, но все равно врят-ли. Потому как действительно есть бюрократия, которая усложняет этот процесс.
Что касается химического и биологического оружия, то во-первых его использование запрещено международными договорами и оно активно уничтожается, во-вторых оно эффективно разве что против населения и то при непосредственных боевых действиях, в-третьих — эффективность его поражения не идет ни в какое сравнение с ядерным. Так что это — миф… Кстати, химическое оружие применялось в очень многих войнах, и применяется по сей день, но что-то не очень успешно.
И последнее, Австралия. В случае глобального ядерного конфликта, Австралии тоже хана, не перживайте. Возможно, не сразу но хана. Облака радиоактивной пыли и до нее доберется, более того на земле в результате этого произойдут такие сильные природные изменения, что бедным австалийцем придется умирать медленой мучительной смертью (нам — быстрой и безболезненой). Цинично конечно, но так и есть.
Но не волнуйтесь, жизнь на земле врят-ли закончиться. Таракны сорее всего выживут. И через несколько миллионов лет успешно эволюционируют до людей. Если какой-нибудь метеорит не уничтожит землю к тому моменту конечно…
Ключевые слоги — «авиа» :)
кило-, мега- и, не дай бог, гигатонны — это не масса, это эквивалент по мощности.
Ну тогда «Как запихать боеприпас в легкий истребитель??» странно звучит)
Су-33 (или 27, или еще какой-нибудь) поднимет 8 тонн. Как раз суммарная масса тех двух хреновин, что сбросили на японцев. Конкретно модели таких систем не назову, может быть, их и не существует — но теоретически самолет поднимет ядерный боеприпас.
Су-33 (или 27, или еще какой-нибудь) поднимет 8 тонн. Как раз суммарная масса тех двух хреновин, что сбросили на японцев. Конкретно модели таких систем не назову, может быть, их и не существует — но теоретически самолет поднимет ядерный боеприпас.
не хочу думать, хочу печатать?
Понимаю. А вы понимаете, что если вас носом не ткунли в пруфлинк, то не обязательно этого не существует? Вам надо — ищите. Я доказал — запихать боеприпас в истребитель возможно.
>Истребители, штурмовики и перехватчики не используются для сбрасывания бомб
Ну мне влом лезть дальше википедии, но вам, кажется, даже туда не добраться, да?
>Истребители, штурмовики и перехватчики не используются для сбрасывания бомб
Ну мне влом лезть дальше википедии, но вам, кажется, даже туда не добраться, да?
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83-7
Еще на Су-7 легко ставились ядерные бомбы. 1960 год.
Масса подвесных элементов: 1000 кг
Подвесные свободнопадающие бомбы (в том числе и ядерные)
На современные истребители можно повесить более интересные вещи:)
Еще на Су-7 легко ставились ядерные бомбы. 1960 год.
Масса подвесных элементов: 1000 кг
Подвесные свободнопадающие бомбы (в том числе и ядерные)
На современные истребители можно повесить более интересные вещи:)
ссылка на ТТХ F-15, поиск по ядерные,
www.brazd.ru/f15.html
Данный самолет может использоваться в качестве носителя ядерного оружия. Расчетный вариант снаряжения предусматривает подвеску двух ядерных бомб (по одной на конформном топливном баке). — и это в одной из первых модификаций F-15E.
В последних модификациях, в частности F-15E/F — До 5 ядерных бомб В-51(В-61).
Можно говорить сколь угодно про палубное использование данного вида самолетов — но факт есть факт — подобное оружие существует.
Кстати, именно размещение на авианосцах подобного типа вооружений и невозможность контроля и вызвало реакцию советского союза в виде переброски ядерных вооружений ну Кубу, что известно сейчас как Карибский кризис.
www.brazd.ru/f15.html
Данный самолет может использоваться в качестве носителя ядерного оружия. Расчетный вариант снаряжения предусматривает подвеску двух ядерных бомб (по одной на конформном топливном баке). — и это в одной из первых модификаций F-15E.
В последних модификациях, в частности F-15E/F — До 5 ядерных бомб В-51(В-61).
Можно говорить сколь угодно про палубное использование данного вида самолетов — но факт есть факт — подобное оружие существует.
Кстати, именно размещение на авианосцах подобного типа вооружений и невозможность контроля и вызвало реакцию советского союза в виде переброски ядерных вооружений ну Кубу, что известно сейчас как Карибский кризис.
Авианосец — это не просто такой корабль, который самолеты несет, это достатоно мощная по вороужению боевая еденица. Очень часто авианосец несет некоторое количество ядерных зарядов, которые могут быть использованы для ударов как с самолетов, так и спомощью крыталых ракет («Томогавки»).
Вы правы.
«Да, во второй половине 90-х годов США отказались от размещения ядерного оружия на авианосцах и других надводных кораблях. Эта линия выдерживается и сейчас. Но это доказывает одно: США считают, что в настоящий момент можно временно отказаться от такого способа базирования — к тому же чреватого аварийными ситуациями в условиях даже штатной эксплуатации. Тем не менее США сохраняют свои возможности в этом отношении, несмотря на то, что крылатые ракеты морского базирования „Томагавк“ являются, по сути, стратегическим оружием. „
www.sipria.ru/pdf/ss23303.txt
«Да, во второй половине 90-х годов США отказались от размещения ядерного оружия на авианосцах и других надводных кораблях. Эта линия выдерживается и сейчас. Но это доказывает одно: США считают, что в настоящий момент можно временно отказаться от такого способа базирования — к тому же чреватого аварийными ситуациями в условиях даже штатной эксплуатации. Тем не менее США сохраняют свои возможности в этом отношении, несмотря на то, что крылатые ракеты морского базирования „Томагавк“ являются, по сути, стратегическим оружием. „
www.sipria.ru/pdf/ss23303.txt
в основе палубной авиации сша — f-16/ f-18, более легкие истребители по сравнению с f-15, однако это это не мешает использовать ядерное вооружение на этих самолетах.
далее ссылки
www.airwar.ru/enc/fighter/fa16.html установка ядерного вооружения на f-16
www.airwar.ru/enc/fighter/f18.html установка ядерного вооружения на f-18
далее ссылки
www.airwar.ru/enc/fighter/fa16.html установка ядерного вооружения на f-16
www.airwar.ru/enc/fighter/f18.html установка ядерного вооружения на f-18
Кстати причиной Карибского кризиса стало размещение американцами в Турции ракет средней дальности, авианосцы тут совершенно не причем. С таким же успехом можно сказать, что вообще создания ядерной бомбы Америкой стало причиной карибского кризиса.
Если мне память не изменяет авианосцы не используются как носители стратегического ядерного оружия, это совершенно бессмысленно, на них нельзя разместить достаточное количество боеголовок, а сам по себе авианосец является весьма уязвимой целью (вон китайцы вообще шухер навели разработкой спец. ракет для загоризонтного поражения крупных кораблей). Мысли такие у американцев были, с авианосцев даже бомбардировщика запускали с ядерной бомбой. Но сейчас авианесущая группы используются в основном для достижения полного господства в воздухе и поддержки сухопутных войск авиацией в удаленных регионах. В теории их можно использовать как носителей ЯО, но вместо них это делают подводные ракетоносцы, они для этой цели подходят во много раз лучше.
Если мне память не изменяет авианосцы не используются как носители стратегического ядерного оружия, это совершенно бессмысленно, на них нельзя разместить достаточное количество боеголовок, а сам по себе авианосец является весьма уязвимой целью (вон китайцы вообще шухер навели разработкой спец. ракет для загоризонтного поражения крупных кораблей). Мысли такие у американцев были, с авианосцев даже бомбардировщика запускали с ядерной бомбой. Но сейчас авианесущая группы используются в основном для достижения полного господства в воздухе и поддержки сухопутных войск авиацией в удаленных регионах. В теории их можно использовать как носителей ЯО, но вместо них это делают подводные ракетоносцы, они для этой цели подходят во много раз лучше.
«Кари́бский кризис — чрезвычайно напряжённое противостояние между Советским Союзом и Соединёнными Штатами относительно размещения Советским Союзом ядерных ракет на Кубе в октябре 1962.»
ru.wikipedia.org/wiki/Карибский_кризис
Про «размещение американцами в Турции ракет средней дальности» я первый раз слышу. Или я чего-то не понял.
ru.wikipedia.org/wiki/Карибский_кризис
Про «размещение американцами в Турции ракет средней дальности» я первый раз слышу. Или я чего-то не понял.
не спорю, что и действия сша в турции и на кубе сыграли важную роль, но и развертывание ТАКТИЧЕСКОГО ядерного вооружения на авианосцах, применяемого на самолетах с палубным взлетом, и от этого не контролируемым, которые могут взлететь в средиземном море и вполне долететь до южных границ СССР и не только, все это вызвало тот кризис.
Я к сожалению не спец, спец будет завтра на работе :)
Потому хочу вас попросить привести информацию о тактических ядерных боеприпасах и средствах их авиационной доставки, причем морского базирования — того времени. Я что-то не припоминаю таких, возможно были какие то экспериментальные образцы (тот же бета тест с «Корал Си»), но чтобы серийные…
И потом давайте все таки отделять мух от котлет. Развитие гонки вооружений — процесс сам по себе. На него можно свалить все кризисы при желании, а все кризисы считать причиной гонки вооружений. До развертывания ракет в Турции мыслей ставить ракеты на Кубе не было, а если и были, то сугубо теоретические.
Потому хочу вас попросить привести информацию о тактических ядерных боеприпасах и средствах их авиационной доставки, причем морского базирования — того времени. Я что-то не припоминаю таких, возможно были какие то экспериментальные образцы (тот же бета тест с «Корал Си»), но чтобы серийные…
И потом давайте все таки отделять мух от котлет. Развитие гонки вооружений — процесс сам по себе. На него можно свалить все кризисы при желании, а все кризисы считать причиной гонки вооружений. До развертывания ракет в Турции мыслей ставить ракеты на Кубе не было, а если и были, то сугубо теоретические.
>>На данный момент ядерного оружия на земле хватит, чтоб уничтожить земной шар не один раз.
Именно планету, а не биосферу? Я незнаю как вы себе это представляете.
Есть теория что Луна состоит из земного материала выбитого столкновением с каким-то космическим телом. Вы можете представить масштабы такой катастрофы? И все равно считается что планета может ее «пережить».
И вообще почитайте это:
www.outzone.ru/post/1684/
Очень познавательно.
Именно планету, а не биосферу? Я незнаю как вы себе это представляете.
Есть теория что Луна состоит из земного материала выбитого столкновением с каким-то космическим телом. Вы можете представить масштабы такой катастрофы? И все равно считается что планета может ее «пережить».
И вообще почитайте это:
www.outzone.ru/post/1684/
Очень познавательно.
Весь топик сводиться к следующему:
Мы не умрем после ядерной войны, потому что:
1. Не все бомбы будут доставлены, кое-какие не взлетят, другие не сможем запустить;
2. Невозможно случайно устроить ядерную войну;
3. Есть другие более вероятные способы уничтожения людей.
Отвечаю:
1. У людей огромный опыт запуска ракет, спутников, даже космических кораблей. Очень малый процент неудач и он касается в основном очень сложных систем и только молодых стран, только осваивающих это дело. На Байконуре в данный момент постоянно что-то запускают. По всей стране Тополи ездят, все в боевой готовности. За этим очень четко следят. Я всю жизнь прожил возле военной части раннего обнаружения межконтинентальных ядерных ракет. И какие бы неустроения не были в части, боевые задачи выполняются, иначе мы бы ракеты и космически корабли не запускали, спутники от нас улетели, корабли бы не плавали и т.п. Это наш враг нас заставляет думать что у нас все на столько плохо, что мы вообще нули, ничего не умеем, ничего не сможем и т.п.
Не правильно думать что в случае ядерной войны все вдруг резко разучатся запускать ракеты, они полетят не туда и т.п.
2. Огромное количество случаев есть в истории и я сам с этим сталкивался и по ТВ говорили, когда могла начаться случайная ядерная война. Дело в том что системы обнаружения ядерных ракет противника всегда автоматом могли запустить ответные ракеты. И были случаи, когда в США и у нас в России не было запуска ракет, но какой-то другой объект спровоцировал систему сработать, дать сигнал что противник запустил ракету, зарабатывали ответные системы и ответные ракеты были уже на старте. С трудом, чудом, это останавливали, иначе ядерная война уже была бы. Сейчас я не знаю ситуацию, просто не слышал, но я надеюсь горький опыт заставил отключить автоматический ответный запуск ядерных ракет.
3. Если и есть другие более вероятные способы уничтожения людей, то это никак не влияет на вероятность уничтожения людей от ядерной войны.
А вообще тема не объятная, невозможно легкомысленно к ней подходить, нужно детально изучать проблему, особенно воздействие радиации. Ядерных ракет конечно не хватит чтобы изрешетить землю, но их радиации точно хватит чтобы вся земля была заражена радиацией, а в этих условиях, пусть не сразу, но человечество все равно вымрет.
И еще, гадать можно много и долго, реальная ситуация все равно от нас скрыта, каждый человек, даже тот кто близко с этим знаком, знает только очень незначительную часть, крупицу, на основе которой полную картину развития событий предсказать невозможно.
Мы не умрем после ядерной войны, потому что:
1. Не все бомбы будут доставлены, кое-какие не взлетят, другие не сможем запустить;
2. Невозможно случайно устроить ядерную войну;
3. Есть другие более вероятные способы уничтожения людей.
Отвечаю:
1. У людей огромный опыт запуска ракет, спутников, даже космических кораблей. Очень малый процент неудач и он касается в основном очень сложных систем и только молодых стран, только осваивающих это дело. На Байконуре в данный момент постоянно что-то запускают. По всей стране Тополи ездят, все в боевой готовности. За этим очень четко следят. Я всю жизнь прожил возле военной части раннего обнаружения межконтинентальных ядерных ракет. И какие бы неустроения не были в части, боевые задачи выполняются, иначе мы бы ракеты и космически корабли не запускали, спутники от нас улетели, корабли бы не плавали и т.п. Это наш враг нас заставляет думать что у нас все на столько плохо, что мы вообще нули, ничего не умеем, ничего не сможем и т.п.
Не правильно думать что в случае ядерной войны все вдруг резко разучатся запускать ракеты, они полетят не туда и т.п.
2. Огромное количество случаев есть в истории и я сам с этим сталкивался и по ТВ говорили, когда могла начаться случайная ядерная война. Дело в том что системы обнаружения ядерных ракет противника всегда автоматом могли запустить ответные ракеты. И были случаи, когда в США и у нас в России не было запуска ракет, но какой-то другой объект спровоцировал систему сработать, дать сигнал что противник запустил ракету, зарабатывали ответные системы и ответные ракеты были уже на старте. С трудом, чудом, это останавливали, иначе ядерная война уже была бы. Сейчас я не знаю ситуацию, просто не слышал, но я надеюсь горький опыт заставил отключить автоматический ответный запуск ядерных ракет.
3. Если и есть другие более вероятные способы уничтожения людей, то это никак не влияет на вероятность уничтожения людей от ядерной войны.
А вообще тема не объятная, невозможно легкомысленно к ней подходить, нужно детально изучать проблему, особенно воздействие радиации. Ядерных ракет конечно не хватит чтобы изрешетить землю, но их радиации точно хватит чтобы вся земля была заражена радиацией, а в этих условиях, пусть не сразу, но человечество все равно вымрет.
И еще, гадать можно много и долго, реальная ситуация все равно от нас скрыта, каждый человек, даже тот кто близко с этим знаком, знает только очень незначительную часть, крупицу, на основе которой полную картину развития событий предсказать невозможно.
Никто и никогда не будет использовать ядерное, водородное и биологическое оружие! Наличие такого оружия — сдерживающий фактор для стороны-противника воспользоваться таким же оружием. В итоге никто не будет эго применять, т.к. боится что получит такой же ответ.
в Сибири уже давно закопана 1 супербомба.
при её взрыве орбита Земли будет сдвинута и всё живое уйдет в небытие.
при чём здесь ПРО?
при её взрыве орбита Земли будет сдвинута и всё живое уйдет в небытие.
при чём здесь ПРО?
Господа, не путайте, пожалуйста апокалипсис (от греч. — откровение) и армагеддон.
Разные вещи, все таки…
Разные вещи, все таки…
«И последнее, Австралия. В случае глобального ядерного конфликта, Австралии тоже хана, не перживайте. Возможно, не сразу но хана. Облака радиоактивной пыли и до нее доберется»
Есть книга и фильм вроде снят, где примерно такой сценарий и описывается история одного капитана подлодки на умирающей Австралии
Есть книга и фильм вроде снят, где примерно такой сценарий и описывается история одного капитана подлодки на умирающей Австралии
Нам все писец!1 Такой стресс, такой стресс (весь в нервах варит манную кашу с утра до ночи).
Это убеждение не имеет значения, потому что наверняка неизвестно точное кол-во апокалиптического оружия. К тому же как химическое и бактериологическое оружие? Не вы умрете, так ваше поколение все.
на мой взгляд, вероятность ядерного столкновения гораздо ниже, чем уничтожение одной страны — другой экономическим путем.
например по сценарию, который описан в книге «мародер» Аль Атоми Беркема.
в google
например по сценарию, который описан в книге «мародер» Аль Атоми Беркема.
в google
Простите, но тяжело всерьёз воспринимать тексты на столь серьёзную тему с таким количеством ошибок. Просто не укладывается у меня в голове образ человека, который хорошо разбирается хотя бы в одной из областей науки и при этом безграмотно пишет.
Да о чем вы пишите, думаете болеющее потребительской чумой западное общество допустит «ядерную войну»? Думаю американские граждане сами выйдут и порвут своё правительство/конгрес/генералов/президента при простом намеке на такую угрозу ;-)
Не будет таких войн, люди вымрут от других вещей… более банальных
Не будет таких войн, люди вымрут от других вещей… более банальных
Вы переоцениваете американскую систему управления народом. Сейчас очень горячо обсуждается вопрос целесообразности войны в Афгане, однако американское правительство выбрало вполне гуманный способ решения проблемы: увеличить «информированность» населения, т.е. они уже в открытую заявляют, что, мол, если народ задает неудобные вопросы, то это означает недостаточную промывку мозгов.
Но москвичи умрут первыми ;-)
В радиусе 20—25 км вспыхивают все обращенные в сторону взрыва и доступные прямому тепловому излучению деревянные, пластиковые, окрашенные поверхности, растения, прогорают металлические крыши, оплавляются бетон, кирпич, стекло, металл, камень; сгорают оконные рамы, испаряются стекла, плавятся провода, загорается асфальт. Зона активного пожара мгновенно охватывает город в пределах внутри МКАД.
?
да кстати… напомнило вот. Не знаю кидали сюда уже эту старую ссылку или нет —
www.youtube.com/watch?v=N-lADZG6-PI
GOOD MAGAZINE — Nuclear Weapons
www.youtube.com/watch?v=N-lADZG6-PI
GOOD MAGAZINE — Nuclear Weapons
Война — это страшно! Будем надеяться, что до этого не дойдет.
Нет ничего веселее ITэшников рассуждающих о системах обороны и ядерных взрывах, смешнее наверное выглядит только стоматолог работающий гинекологом.
На все эти рассуждения о ядерной войне хочется сказать только одно:
Немножко интересного:
1. Ракеты всех ядерных стран (на тот момент не касалось Россси, сейчас не знаю) нацелены на определенный квадрат в Тихом океана. Мера предосторожности от
«случайного запуска».
2. В США был случай боевых учений, тестировали ПВО/ПРО. Время — «гонки вооружений». Был запущен спец.сценарий действий.
Всё бы хорошо, но ПРО среагировали на летящий обьект — Луну. Прграмисты учили — Солнце (большое) и звезды (маленькие). Про Луну почему то забыли.
3. В мире, по разным подсчетам, «потеряно» от 4 до 11 атомных бомб, неактивированных. (Дискавери)
4. Относительно крепления ядерных бомб на истребители — если бомба большая, то на истребитель сначала монтируется дополнительная несущая конструкция.
Аналогичный пример был с доставкой ядерной бомбы «Малыг» на японский горе-извесный город.
Не так страшна беда, как ее последствия.
1. Ракеты всех ядерных стран (на тот момент не касалось Россси, сейчас не знаю) нацелены на определенный квадрат в Тихом океана. Мера предосторожности от
«случайного запуска».
2. В США был случай боевых учений, тестировали ПВО/ПРО. Время — «гонки вооружений». Был запущен спец.сценарий действий.
Всё бы хорошо, но ПРО среагировали на летящий обьект — Луну. Прграмисты учили — Солнце (большое) и звезды (маленькие). Про Луну почему то забыли.
3. В мире, по разным подсчетам, «потеряно» от 4 до 11 атомных бомб, неактивированных. (Дискавери)
4. Относительно крепления ядерных бомб на истребители — если бомба большая, то на истребитель сначала монтируется дополнительная несущая конструкция.
Аналогичный пример был с доставкой ядерной бомбы «Малыг» на японский горе-извесный город.
Не так страшна беда, как ее последствия.
от меня до метро меньше 5 минут ;)
а вообще не верю я в это все
а вообще не верю я в это все
Сейсмическое воздействие наземного взрыва вызывает «эффект землетрясения» с уплотнением и сдвиганием поверхностных слоев. Все подземные сооружения метрополитена в пределах Кольцевой линии и ближайших за ней станций разрушаются и заваливаются полностью. Все бомбоубежища в пределах Садового Кольца разрушаются полностью. Все подвальные помещения в черте МКАД разрушаются полностью. Все канализационные и вентиляционные подземные сооружения в пространстве «Проспект Мира», «Зоопарк», «Серпуховская», «Площадь Ильича» раздавливаются, разрушаются и заваливаются. Все входы и выходы из метро, вентиляционные шахты, запасные и служебные выходы заваливаются, или раздавливаются, или полностью блокируются слоем раскаленной массы на поверхности.
P.S. остается только верить :(
P.S. остается только верить :(
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Мы не умрем, к вопросу об угрозе ядерного апокалипсиса