Comments 24
Настоятельно рекомендую поставить вместо предохранителей на выходе АВДТ - автоматический выключатель дифференциального тока. Это лучший способ спасения жизни и здоровья, если что-то пойдет не так.
Поскольку предполагается непосредственный контакт, рекомендуемый дифток - 10 мА (максимум - 30 мА). Тип по дифтоку - A.
Например, для токовой характеристики C6: КЭАЗ 103498, DEKraft 16227DEK.
АВДТ после гальванической развязки абсолютно бесполезен. Можно руками хвататься за любой из выходных проводов (но не одновременно!) и ничего не будет. Соответственно, не будет и условий для возникновения дифференциального тока.
Нужно использовать электромеханический АВДТ - он может работать и без заземления, просто сравнивая ток в обоих проводниках.
Стоит заметно дороже.
Нет) никакой диффавтомат не будет работать после гальванической развязки и заземление тут ни при чем.
Странно такие заявления слышать от автора испытательного стенда.
Протестируйте свой автомат без заземления, нажав кнопку ТЕСТ. Будете удивлены.
Наличие заземления просто ускоряет срабатывание защиты за счет облегчения утечки и ее фиксации.
УЗО/АВДТ допускается и прямо рекомендуется использовать без заземления:
В Правилах устройства электроустановок (ПУЭ, 7-е издание) напрямую регламентирует установку УЗО в домах со старой двухпроводной проводкой (где заземления PE нет вообще):
ПУЭ п. 7.1.72:«Если устройство защиты от сверхтока (автоматический выключатель, предохранитель) не обеспечивает время автоматического отключения 0,4 с при номинальном напряжении 220 В из-за низких токов короткого замыкания и установка системы уравнивания потенциалов невозможна, допускается установка УЗО с номинальным дифференциальным током срабатывания до 30 мА».
ПУЭ п. 7.1.84:«Для жилых зданий при выполнении капитального ремонта электропроводки с переводом сети на систему TN-C-S или TN-S допускается до перевода сети на трехпроводную схему устанавливать УЗО в двухпроводных групповых линиях для повышения уровня безопасности».
Официальный ответ производителей электроники (таких как ABB, Schneider Electric, IEK, КЭАЗ и др.) и профильных стандартов ГОСТ IEC 61008-1 единогласен: АВДТ и УЗО будут работать в двухпроводной сети без заземления.
Официальная позиция производителей и стандартов:Электродинамический принцип: Внутренний трансформатор тока в АВДТ сравнивает только токи, проходящие по фазе (L) и нулю (N). Наличие или отсутствие третьего провода (заземления PE) никак не влияет на способность прибора замечать дисбаланс.
Требование безопасности: Производители электротехники прямо указывают, что в старых жилых фондах (где применяется система TN-C без отдельного заземления) установка АВДТ является единственным эффективным способом защитить человека от смертельного удара током при повреждении изоляции приборов.
Кнопка «Тест»: На каждом АВДТ есть кнопка встроенной проверки (Т). Производители подтверждают: при её нажатии искусственно создается утечка тока внутри самого прибора между фазой и нулем в обход трансформатора. Устройство отключится при проверке даже в том случае, если к щитку вообще не подведено заземление.
Если мнение ПУЭ и производителей для Вас не авторитет, можно в Википедию заглянуть: https://en.wikipedia.org/wiki/Residual-current_device
Вам же написали
Нет) никакой диффавтомат не будет работать после гальванической развязки и заземление тут ни при чем.
Кажется вы вообще не читали статью и не понимаете как устроен этот стенд. Либо вы не понимаете что такое "гальваническая развязка"
Пожалуйста, разберитесь в вопросе, а не вводите людей в заблуждение, ссылаясь на авторитетные источники ПУЭ и прочие.
После гальванической развязки от сети возникновение дифференциального тока не возможно в принципе, УЗО бессмысленно.
Я точно так же могу сказать: Работать будет!
Зачем кричать? Обосновать свою версию можете?
УЗО сравнивает токи в обеих проводах. Ему какая разница - развязаны эти линии от grid или нет?
Я допускаю, что могу ошибаться. Проверить сейчас немогу.
Поясните пожалуйста?
УЗО сравнивает токи в обеих проводах
Ну да, верно. И эти токи ВСЕГДА будут одинаковы. Утечка тока на сторону невозможна благодаря гальванической развязке. Совсем по простому: чтобы потек ток, должна быть разность потенциалов, но гальванически развязанная цепь может принять абсолютно любой потенциал, она отвязана, она "висит в воздухе". Она тут же принимает тот же потенциал, что у окружающих предметов и ток становится равным нулю.
Еще раз: что узо, что диффавтомат работают БЕЗ заземления, заземление для их работы НЕ НУЖНО. На самих автоматах даже НЕТ клеммы подключения заземления. Автомат вообще НЕ В КУРСЕ о существовании заземления. Поэтому вы упомянули заземление вообще ни к месту, о чем я вам и сообщил. Поскольку вы упомянули заземление, я делаю вывод что вы вообще не представляете себе принцип работы узо/диффавтомата.
Про кнопку тест - также ни к месту. Она предназначена для тестирования непосредственно автомата и не более того.
Дальнейшая простыня из пуэ - вообще непонятно к чему вы ее привели и на какой вопрос пытаетесь ответить.
Еще раз повторяю свой тезис: после гальванической развязки ни диффавтомат ни узо работать не будут, они бесполезны.
А почему выбрано металлическое шасси? ИМХО это само по себе не особо безопасно, тем более при навесном монтаже.
Металлические корпуса приборов обычно заземляют, и это безопаснее пластика, т.к. пластиковый корпус может накопить статический заряд или вообще сыграть роль диэлектрика образовав конденсатор (но это скорее уже в случае довольно больших переменных напряжений).
Корпус заземлен. Если что-то пробъет на него, то сгорит один из входных предохранителей.
в самом металлическом корпусе нет криминала, а вот проход токоведущих жил через дырки без сальников отдаёт пренебрежением к ПУЭ
https://nzeta.ru/upload/uf/9bf/9bf7ca7a956606d7e7faa507714af895.JPG
Надо отметить, что нелинейное сопротивление (лампу) — лучше помещать после фильтра сетевого выпрямителя налаживаемого устройства (если оно использует выпрямленное сетевое напряжение как силовое) и остальной схемой (силовыми ключами). Заряженные до 310 В конденсаторы — вполне способны вынести силовой мост или полумост даже при наличии лампы перед сетевым выпрямителем.
У этого метода, впрочем, — также есть недостаток. На него очень нервно реагируют активные ККМ.
У Вас там две розетки, так «не хорошо», можно попасть на 220В… если правильно воткнуть вилки и провода/корпус без заземления. Конечно шансы маленькие (а в старых приборах может и не маленькие?), но всё таки и 220В в две руки уже совсем не шутка.
Лампы стоит накрыть колбой, или поставить защитную пластину.
Очень напоминает конструкции первой половины 20 века.
И ещё можно использовать на собеседованиях, разобраться, что это такое и как работает.
Самое сложное, как водится, корпус.
Галогенка детектед!)
ps и банка с кембриками для ТС. Сапожник без сапог - глянул, а у меня тоже не всё изолированно, а всё с советами ...
банка тоже есть :)
это регулируемый источник питания где напряжение регулируется ЛАТРом на входе трансформатора? Я точно такую же схему видел в школьном лабораторном источнике питания.
Вот с ЛАТРом оно намного удобнее. Мне тоже приходится периодически ремонтировать сетевые устройства и я делал аж 2 стенда (второй - версия 2 доработанная). Позволяет выдавать на выход как развязанную переменку с ЛАТРа, так и постоянку, и даже немного сглаженную =) Как раз нужно для подключения силовых мостов без штатных конденсаторов.
Даже два таких сделал, первый на ТА-шках, но они всего по 15W и даже четырёх хватает только для мелких устройств и нотика. Второй уже из старого ЛАТРа домотав вторичку.
Первое устройство даже немного похоже тем что открыто как у автора и от того жизненный совет - кембрики и на внутренние соединения между трансами
Стенд для безопасного питания сетевых устройств