Pull to refresh

Comments 194

это что-то возмутительное просто!

Я сейчас могу указать номер «плохого» человека. Ему придет сразу смс. Причем смс приходит интересная:

Код для получения доступа к ресурсу «такому-то» — 547893

Разумеется человек зайдет и все, он попал на бабки!

Нужно развивать похоже параную себе новую.

такими темпами скоро появится смс спам нового вида. Спамеры будут рассылать подпобные смс наугад в надежде, что кто-то клюнет и зайдет. В данном случае им будет совсем просто сформировать базу телефонных номеров)), даже проще чем с емайлами.
Да все проще! Спамеры будут рассылать смс и сами же заходить на свой сайт.
Как зачем? Отослал тысячу кодов, потом все их тут же активировал. И тут уж неважно, зайдут ли на сайт жертвы — счётчик включился. Поди докажи потом, что ты не верблюд и смску эту тут же стёр, а адрес забыл. Вот же в логах вход на сайт с использованием вашего уникального кода!
Каких кодов? Откуда спамерам известны коды?
Ну если организатором спама является сам ресурс — из их же собственной базы.
Откуда информация, что сам ресурс имеет эти коды? Логично, что ресурс получает от пользователя код, и проверяет его через агрегатора. Но сам не имеет базу кодов.
Так, стоп, давайте разберёмся. Ресурс получает от пользователя номер телефона, на который высылает код, который затем должен быть введён на том же ресурсе. Логично, что сверяется он по какой-то базе, ассоциируясь тем самым с номером телефона и пользователем. Что мешает владельцам ресурса взять эту базу и просто установить всем разосланным кодам статус активированных? Вряд ли это реально проверить, не копая глубоко.
Сайт дает запросс биллингу — подписать абонента на услугу
Биллинг генерирует смс сообщение абоненту с кодом подтверждения
Абонент вводит присланный код на сайте
Сайт обращается к биллинг с подтверждением, что да, абонент согласился подписаться на услугу.

По другому сайт НЕ МОЖЕТ списывать деньги со счета оператора. кто ему даст? Оператора за такое выебут.
Это успокаивает. Тем не менее это открывает банку с червями. Перехват sms теперь становится прибыльным.
Хм. Насколько выгоден? Необходимо договориться с опсосом, на оказание услуг. Зачем найти абонента у которого перехватывать смс, затем сформировать ему смс с кодом, перехватить, отправить опсосу.

не слишком ли много мороки? Намного легче ловить на тупость.
оператор сам себя контролирует?
:-)
А вы в курсе что на биллинг необходим сертификат?:) И уж этот самый биллинг контролируют специальные чиновники:) Вопрос конешно в качестве… Но система кое-как сама себя контролирует.

За слишком явное нарушение законов оператор может лишиться лицензии. Оно ему надо?:)
Зайти то человек и зайдет, но вот зачем вводить не пойми откуда взявшийся код?
Вы недооцениваете великую силу любопытства и страсть к халяве.
Скорее уж человеческой глупости.
На это, видимо, и рассчитано. Новый виток мошенничества — теперь недруги будут мстить таким образом в том числе :)
Вообще-то вы не правы!
Если бы внимательно изучили этот вопрос, то от такого «попадания на бабки» там есть защита…

«Интересные пункты» у нас обычно никто и не читает, в этом отличительная особенность нашего народа. А уж после после драки кулаками каждый второй готов махать. Я не лох, меня развели & etc.

Тогда давайте к мошенникам причислять и крупных российских сотовых операторов?
«Подписок», которые качают бабло из абонентов и сейчас хватает…
Не, так не честно. Давайте лучше по-другому: «только у нас „интересные“ пункты стараются запрятать как можно глубже в договор, а не пишут о них сразу там, где пишут и о бесплатности»? ;)
> Тогда давайте к мошенникам причислять и крупных российских сотовых операторов?
«Подписок», которые качают бабло из абонентов и сейчас хватает…

Да, есть такое: при подключении к оп. сот. связи абоненту предоставляется бесплатная услуга, типа отправки смс о пропущенных хвонках, потом вдруг она становится платной, большинство людей не замечает.

При чем тут мошенники? Пока вы сидите и пишите совй бредовый комментарий, сотовый оператор заработал неплохие деньги. Это просто бизнес.

> «Интересные пункты» у нас обычно никто и не читает, в этом отличительная особенность нашего народа.

Вы конечно меня извините. но надо быть упоротым, чтобы читать все договоры, и условия. Вы читаете договры перед тем, как что-то купить в магазине, или зайти в метро, скачать программу или зайти на сайт (на каждом сайте — свои Условия Пользования, не?).

Людям есть чем заняться, кроме чтения этого бреда, законодательство *должно* защищать людей от недобросовестных сделок, тем более соверщаемых без явного указания условий сделки.
Ну Вы собственно повторили, то что написал я выше!

> При чем тут мошенники?

Не знаю! Но раз не поняли, то постараюсь объяснить.
Наверное при том, что в действиях указанного файлообменника ТС и большиснтво комментаторов узрели мошенничество.

> Пока вы сидите и пишите совй бредовый комментарий, сотовый оператор заработал неплохие деньги. Это просто бизнес.

Не поспоришь :)

> Да, есть такое: при подключении к оп. сот. связи абоненту предоставляется бесплатная услуга, типа отправки смс о пропущенных хвонках, потом вдруг она становится платной, большинство людей не замечает.

Вот!
Когда сотовые операторы подключают абоненту услугу, которая ему нафиг не нужна, прикрываясь тем, что знакомят своих абонентов с услугами, которые после обещанного срока не отключают это мы считаем нормой.

В случае с этим файлообменником пользователь собственноручно отправляет sms. Подумаешь правила выводятся ниже, не хочешь не читай!

Я склонен считать, что это лишь уловка.

>Вы конечно меня извините. но надо быть упоротым, чтобы читать все договоры, и условия. Вы читаете договры перед тем, как что-то купить в магазине, или зайти в метро, скачать программу или зайти на сайт (на каждом сайте — свои Условия Пользования, не?).

Нет, я не читаю и в этом моя беда :), как и у подавляющего большиснтва!
На улице у Вас вытащили из кармана кошелек. Ой не уследил! А кто, извините, лох?

> Людям есть чем заняться, кроме чтения этого бреда, законодательство *должно* защищать людей от недобросовестных сделок, тем более соверщаемых без явного указания условий сделки.

Ну так читайте, кто ж мешает! Ах, да :) ветак и упоротым стать можно!
В общем, я что-то запутался, потому напишу кратко.

1) писать о неправильной стоимости смс, и хитрить со всякими приписками, уаазывая цену за день, а не стоимость смс — недобросовестно и граничит с мошенничеством.

2) навязывание сот. оп. услуг, которые становятся платными — недобросовестно, граничит с мошенничеством.

3) соответствеено, сущ-я система платных СМС, включая эту новую систему с подпиской — сомнительна, основывается зачастую на неинфомированности потребителя, защищает в первую очередь интересы операторов и их приспешников, а не абонентов.

4) «наши люди не читают договоров» — я считаю, законод-во должно защищать людей и их деньги от таких уловок, т к читать все договоры, с которыми сталкиваешься в жизни, слишком утомительно и бесполезно.
Да нет, ожна из самых распространенных — секс клубы :) Там вообще все так сделано :)
МТС и «И в полночь ваши денежки заройте в землю там» это не то, что новенькое, это просто *классика жанра*. Я скорее удивлён, что для кого-то это ещё новость!
Примерно год назад (если не путаю) брату стал приходить прогноз погоды по sms, при этом к реальной погоде он не имел никакого отношения. Через неделю получения этого прогноза с него стали списывать деньги раз в неделю.
Сам он (брат) нигде номер не светил и ни на что не подписывался. Как отписаться от рассылки в сообщениях сказано не было. Единственное, что можно считать какой-то полезной информацией — это первое сообщение, что он подписан на рассылку и может от неё отписаться (но не сказано как).
Почти через месяц (когда три раза деньги списали) он стал прозваниваться оператору (МТС) чтобы узнать что это за бред, там ему и объяснили, что он подписан на рассылку прогноза погоды, что первая неделя бесплатно и прочее бла-бла-бла. На вопрос «с какого хрена» навешали всякой лапши на уши, особенно помогло, что он не особо сильно дружит с интернетом и компьютерами, а у него на HTC как раз плагин погоду показываент, вот оператор и сослалась на эту погоду, мол он пользуется погодой, вот он и подписался на эту рассылку сам того не ведая.
Так что нового тут не много, просто кто-то взялся и за эту нишу «разводилова».
Ага, недавно точно такое же увидел :) И на том же этапе остановился — прочитав правила :)
Я не стал читать. Просто не дошел до правил. При виде двух ссылок «Скачать бесплатно и без рекламы» и «Скачать бесплатно но с рекламой» я предпочел второй вариант. Так привычней. А первый вариант уж слишком подозрительно выглядел.
Тож на турбобит натыкался. Их скачивание с рекламой на мизерных скоростях убивает.
Посмотрел вариант без рекламы что собой представляет, увидел что надо номер вводить и заби на этот сайт.
Давно уже стал просматривать все пользовательские соглашения на наличие таких «штучек».

Быстро пробегаюсь глазами и вычитываю только те места, где есть цифры. Пока метод меня не подводил.
После этого сообщеняи все начнут писать исключительно словами)))
Это осложнит задачу.

Но пользовательское соглашение целиком без цифр тоже сразу насторожит любого нормального человека. И придётся читать текст целиком. Sad but true.
Новая идея для «стартапа»: сайт, форма ввода, в нее вставляется скопированный текст «договора», нажимается кнопка и выдается результат — типа «развод». ;)
UFO landed and left these words here
Как оператор докажет, что именно я ввёл код? Ведь действительно код могли злые кул-хацкеры ввести? Думаю, по нашему законадательству оператор попадёт на деньги.
Легко докажет.
Если вы его не вводили — а сгенерирован об был биллингом, то как об этом узнал сайт?:)
UFO landed and left these words here
просто не ждем халявы, тем более в таких явных местах
да и лишний раз палить свой номер телефона, не денег сниму, так рекламой закидают… никогда бы в жизни не ввел свой номер.
И все это чтобы скачать один файл. Интернет большой.
Нафиг надо :)
есть сервис проверки стоимости смс: smscost.ru
первым делом всегда там проверяю прежде чем куда то что то отправить
я тоже им пользуюсь. Но тут не нужно на их номер отправлять! Тут просто на сайте вводишь свой номер и ОНИ тебе высылают.
Вот в этом новинка для России.
UFO landed and left these words here
а что спрашивать то? что будет если ввести свой номер телефона на таком-то сайте? )
UFO landed and left these words here
так в этом случае смс не надо отправлять никуда. полученный код на сайте вводится
UFO landed and left these words here
Договор как раз и заключается путем совершения конклюдентных действий (ввода кода полученного по СМС). Так что вывод только один — читайте файн принт.
UFO landed and left these words here
Выживают в кризис на сколько хватает воспитания и наглости.
Надо чтобы такие сервисы попадали в черные списки гугла и яндекса, чтобы не повадно было, и масса народу предупреждалась автоматически через браузер.
Думаю единицы читают все пункты соглашений.
Они сами активно рекламируются в Google Adwords. Я не берусь утверждать, но этот «хочешь узнать дату смерти», один из самых крупных рекламодателей гугла. Там похожие условия и способы платы.
Вот про похожую аферу читал у фрицморгена:

«Если же внимательно прочесть мелкий бледный шрифт в пользовательском соглашении (ссылка), выяснится, что эта «флеш игра» стоит… 3 SMS по 260 рублей без НДС. Итого — 920 рублей. И, специально для тех, кто не вполне чётко представляет себе устройство GSM-сетей, в пользовательском соглашении уточняется: «это игра, носящая характер розыгрыша. Вся информация, представленная на web-сайте является вымышленной, поэтому игру gsm-locator.ru нельзя воспринимать всерьез»
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
А всё же мне интересно, каким образом у них получается снимать деньги? Ведь с телефона я никуда не звонил и никакие смс не отправлял, по сути я только ввел номер на сайте! Кто разбирается. объясните пожалуйста.
того, кто объяснит — убьют.
ну, вообще тут есть условие, при котором подтверждается, что владелец номера ты и ты ознакомлен со всеми правила.

Ведь, сначал ты вводишь номер (САМ!), тебе высылается код, который ты вводишь и только после этого начинает действовать договор.

Если это был злоумышленник, который просто ввел твой номер — то ничего происходить не будет, т.к. для активации нужно ввести код, который выслался тебе по смс, а злоумышленник доступа к твоему телефону не имеет — а значит и код не узнает, и ввести не сможет (исключение мелкую сестру\брата, которому забыл купить шоколадку).

уточню себя:

тут есть проверка, исключающая случайный ввод номера — это ввод кода, присланный к тебе на сотовый.

Ведь сам ввод номера телефона в поле тебя ничем не обязывает, но это и понятно, ведь это может сделать любой человек. А вот ввести код, присланный по смс — это может сделать только владелец телефонного номера.
Но проверка введенного кода происходит на сайте, а не опсосом. Если за исходящую смс оператор снимает со счета определенную сумму, то он это делает по факту отправки смс пользователем.
Но в этом же случае технически получается сайт может снять деньги со счета любого абонента, сообщив оператору, что абонент якобы ввел код на сайте.
Я слышал про платные входящие смски за границей, но не представляю, как там это организовано.
Пришла смс, сняли деньги по тарифу — так и организовано.
Насчет «сайт наврал оператору» — я над этим тоже думал.
Я даже не могу представить, как это проверяют. Скорей всего после ввода кода — высылается еще одно смс, которое и является подтверждением того, что я ввел его. Хотя, тут опять «плохой сайт», может просто скинуть мне это смс, сказав, что я ввел код :).

Пишу письмо в МТС (мой оператор), с просьбой уточнения.
Скорей всего, код генерируется не сайтом, а крупным контент-провайдером, или даже на стороне оператора. В любом случае, видится, что конечный сервис не знает какой код высылается в смс. А при вводе на сайте — сервис отправляет запрос оператору, и если все нормально — то оператор подписывает абонента на услугу.

Чем-то похоже на оплату банковскими картами в интернете — указываете номер карты и код, который знаете только вы, и магазин снимает деньги.
Логичная схема получается. А сайты как обычно постараются упрятать подальше упоминание, что, введя код, клиент подписывается на платную услугу.
UFO landed and left these words here
Организовано очень просто: пришла входящая SMS с короткого номера — сняли деньги согласно тарификации этого короткого номера. Например, вы подписались на анекдоты (я абстрактно) — каждый день приходит 1 SMS с анекдотом и списывается денежка.

Здесь то же самое: видите, там даже расписана процедура:

По прошествии 1 дня с даты выполнения Абонентом ОАО «Мобильные ТелеСистемы» действий, указанных в пункте 3, Абоненту ОАО «Мобильные ТелеСистемы» с номера 770061 направляется SMS-сообщение, содержащее код доступа к информационным ресурсам. После получения вышеуказанного SMS-сообщения с лицевого счета Абонента ОАО «Мобильные ТелеСистемы», в счет оплаты услуги «Подписка» TURBOBIT списывается 37 рублей 31 копеек (без учета НДС 18%).
не-не-не, читайте комментарии чуть выше. а то по вашему получается, что достаточно мне ввести любой номер телефона, как на него сразу придет смс-ка, что и будет считаться достаточным условием для снятие денег по подписке
Поверьте мне — я знаю о чём говорю: работал в международной компании, занимающейся продажей мобильного контента по всему миру в том числе (и зачастую именно так) по схеме подписок.

Смотрите, для «активации» подписки нужно чтобы абонент (я пишу со стороны оператора, потому как айфри и вот эти турбобит просто посредник и продавец услуги соот-но; представляет же услугу биллинга по входящему сообщению оператор) действиями подтвердил, что он хочет подключить услугу. Именно поэтому пользователю приходит некий ключ SMS-кой и он его должен ввести на сайте. Или должен отправить сообщение со специальным ключём на некий номер. То есть действие абонента, подтверждающее его собственное желание подключить подписку необходимо: таково требование (и жёсткое, они же международные компании, котирующиеся на бирже) оператора.

А так вам просто никто не сможет отправить SMS-ку с такого номера (с оплатой за входящее сообщение; это специальные номера — 6-значные, в примере 770061). То есть чисто технически при прямом подключении к оператору можно, но бессмысленно: оператор заблокирует вас через несколько часов, а денег вы не получите никогда — ещё и штраф вчинят. И, кстати, напрямую (вот как айфри в нашем примере) подключиться к этой услуге оооочень непросто. ;)
Код сбрутить можно. Хакеры всего мира весело потирают лапки!
Простите, не понял, как вы это себе представляете. Можете пояснить?
Вводить каждую секунду по 25 кодов разных, покуда перебором не отыщется верный.
Ну так одна-две рекламации от пользователей — и ваш номер заблокирован ровно как и «заработанные» средства. Плюс штраф. Плюс вооооооот такой ущерб деловой репутации (представляете, что такое крупному аггрегатору — а номера получают только они — разорвать отношения с крупнейшим оператором?).

И денег не получит ни аггрегатор, ни хакер: операторы рассчитываются (из-за проверок и сверок, ага) с лагом в 2-3 месяца (то есть за сентябрь вы июль вы получите в октябре).
В случае вирусов все короткие номера УЖЕ ЗАКРЫТЫ к моменту списания денег.
И агрегатор у всех один и тот же — «первый какой-то там...».
Это типичный лохотрон, в котором разводилы работают в паре, деля профит практически пополам — половина аггрегатору, половина ОпСоСу.
Арендатор короткого номера — одна и та же мифическая личность, или бомж с помойки, зиц-председатель.
Об этом свидетельствует скорость с которой возвращают деньги в ответ на простое устное (не обязательно матерное) обращение абонента.
Ведь нужно же на что-то покупать яхты — воруют у нищих миллионов их копейки — как раз хватает на круиз по тёплым морям.
(читать «то есть за июль вы получите в октябре»)
UFO landed and left these words here
Код можно сбрутить, что вы за чушь плетете? Есть ссылка на сайт хоть одного оператора (а не какого то левого сайта) о таких услугах?

По моему, это все либо вранье, либо же открытое поощрение сот. операторами всех этих лохотронов.
UFO landed and left these words here
Ну я напишу что это бесплатно, типа ведь я неи прошу вас отправлять ничего. Закроете сайт — мне пофиг, я еще 100 таких зарегистрирую.
UFO landed and left these words here
Будут посредники — аггрегаторы. Получить прямой доступ к платному номеру СМС тоже сложно, а через аггрегатора — легко и анонимно.
UFO landed and left these words here
А как же тогда работают все, кто сейчас предлагает отправить смс на номер 1141 всего за 3 рубля? И спаямт всюду? Не смешите, ей богу.
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
Какая разница ввел/вывел, согласился или нет… Для того, чтоб снимать деньги с абонента, надо заключить договор с провайдером услуг, в данном случае с оператором сотовой связи. Если он и вправду есть, то вопрос направляется сразу в адрес ОпСоС'а
Ну, тогда скинув смс на короткий номер и прежде чем снять с меня кучу денег — со мной должны заключить договор?
Это уже давно заменено на фразы «стоимость смс 100 рублей» или «отправляя смс, вы соглашаетесь с лицензионным соглашением».
Сервис должен иметь договор с провайдером услуг. Причем тут вы то?
Значит имеет. Раз снимает так деньги. Другого способоа ведь нет.
И значит оператор по-свински поступает со своими клиентами.
ради прибыли и не так поступят

capital comes dripping from head to foot, from every pore, with blood and dirt.
*A certain 10 per cent. will ensure its employment anywhere; 20 per cent. certain will produce eagerness; 50 per cent., positive audacity; 100 per cent. will make it ready to trample on all human laws; 300 per cent., and there is not a crime at which it will scruple, nor a risk it will not run, even to the chance of its owner being hanged.

Capital: A Critique of Political Economy, Vol. I. The Process of Capitalist Production VIII.XXXI.22
Karl Heinrich Marx
Благодарю, искал источник этих «300 процентов».
Не учил историю КПСС и, вот, мучался :( :)
Именно так. В данном случае введя код в форму на сайте подтверждается проверка, что номер действительно ваш. На основании этого МТС регистрирует «услугу» на этом номере, которая стоит денег.

Короче говоря — договор с МТС на лицо. Без него никак.
Всё просто: это тарификация по входящему сообщению. Вам раз в день должна приходить SMS-ка с неким текстом, и вместе с фактом её доставки вам будут списываться деньги. По правилам оператора, раз в неделю/месяц вас должны в SMS информировать о способах отписки.

Такая тарификация (а потому и сами «подписки» в принципе) работают в России только на МТС. Другие операторы такое не вводили, и я не слышал, чтобы собирались запускать в ближайшее время.
UFO landed and left these words here
Пора давно запомнить 2 вещи
— халявы не бывает
— халявы не бывает тем более там где хоть както завязаные мобилки, смс-ы и биллинги
UFO landed and left these words here
Звонок за счет абонента тоже странный. Но его же вводят.
Только недавно входящие стали бесплатны (звонки). Для биллинга же по большей части нет никакой разницы, входящая ли смс\ммс или исходящая. Тарифицировать можно и то и другое во всех видах. Другое дело, что плата за входящие сообщения — это откровенный бред, ибо таким образом можно списать в дебет любой номер (emai2sms, emai2mms, web2smc\mms etc.).
Собственно, только по этому практика платных входящих сообщений отсутствует.
Пардон, и все же.
На каком основании при этом со счета снимаются деньги? Человек не предпринимает никаких действий. Какой пункт договора с опсосом разрешает это? На примере договоров опсосов тройки.
Наверняка есть.
Ведь у МТС например, есть услуги замени гудок или что-то в этом роде. Подруга была подписана на это. И каждый месяц автоматом снималась Н-ая сумма денег. Тут тот же принцип, только уже сторонние фирмы.

Расширение биллинг услуг :)
В данном случае нет факта услуги. Только входящая смс.
Или от определенных номеров сделают смс платной? Но как это согласуется с… списком услуг?
Ну можно и внимательнее было читать топик.) Сайт посылает полученный номер агрегатору. Тот либо сам либо через оператора отправляет СМС, содержащую в том числе некий уникальный код. Абонент получает эту СМС и вводит содержащийся в ней код на сайте, тем самым соглашаясь подписаться на платные услуги. Сайт посылает этот код агрегатору и тот, если видит у себя совпадение пары номер телефона-код, посылает сайту ответ, что пользователь на услугу подписался и ему можно включать платные сервисы. Как-то так, и в теории (уловки с глубоким запрятыванием важной информации как можно глубже опустим) юридически чисто.
Проблема в том, что ни один суд не сможет доказать что абонент ввёл полученный номер в форму на сайте. Лохотрон на первый взгляд сложный (типа высокотехнологичный), но от этого он не перестаёт быть лохотроном.
Проблема в том, что ни один суд в таком случае так же не может доказать что это именно абонент отправлял СМС с определенным текстом на определенный короткий номер. :) Все банально, в договоре с ОпСоСом, как и с банками, прописывается ответственность абонента за любые действия, совершенные с использованием его сим-карты до момента, пока он не подал заявление об ее утере. А вообще со мной вряд ли имеет смысл спорить по этому вопросу, т.к. я далеко не юрист.
И да, нужно курить договор с конкретным ОпСоСом, в данном случае на сколько понимаю МТС, чтобы сказать на сколько сложно выиграть суд в подобной ситуации. По большому счету система идентификации вполне надежна.
она БЫЛА БЫ надежна, если бы биллинг контролировала третья сторона, которая не была бы прямо заинтересована в результатах этой «сделки»
Ха. Даже пятнадцатую сторону можно замотивировать в проявлении интереса к результатам сделок, что уж там про третью говорить :)
Добавлю.
Многим подключили гудок автоматически, а потом сделали его платным. Несколько человек пошло в офис и вернуло деньги(МТС не будет судиться из-за копейки, чтобы потом еще оплачивать судебные издержки). А вот тем, кто не ходил — деньги не вернули. Вот так вот и наживаются понемногу на всех, кто забивает.
хочу вас расстроить, но контент-провайдер может снять с вас бабло просто _прислав_ вам смс, вам даже отправлять ничего не надо будет:)
Каким образом? Это же добавление новой услуги, а это незаконно.
законно, если у него есть договор с опсосом и соотв. услуги
Не законно. Это называется навязывание услуги и регулируется законом о защите прав потребителя. Я должен быть инофрмарован о любой дополнительной услуге и иметь возможноть откзаться от неё заранее. Нет никакой возможности никакими договорами навзять услугу. В том смысле, что нельзя сделать договор «бла-бла-бла соглашается со всеми возможными услугами, аминь».
Причем не только заранее ;) А еще и после ее совершения ими без отсутствия моего согласия на эту услугу ;)
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
как это не придпринимает. вводит номер телефона, получает код и вводит его на сайте, соглашаясь тем самым с договором
Каким образом получение смс и заход на сайт связаны?
С каких пор заход на сайт стал частью соглашения с оператором?
если просто получить код и не вводить его на сайте то подписки никакой не будет.
Как ввод кода соотносится с подпиской? Юридически.
Никаких действий по каналу оператора то не предпринимается.
Почему вы считаете что не предпринимается?
Нет, это скажите, почему считаете, что предпринимается ;)
UFO landed and left these words here
как подтвердить или опровергнуть факт его использования конкретным абонентом на сайте?
Интернет уже стал неанонимным? Или лохотронщики используют сертифицированную ФСТЭК систему электронно-цифровой подписи кровью?
UFO landed and left these words here
высылается по каналам оператора, который получает до 60% средств, списанных в результате по счёту?!

;-)
Сайт дает запросс биллингу — подписать абонента на услугу
Биллинг генерирует смс сообщение абоненту с кодом подтверждения
Абонент вводит присланный код на сайте
Сайт обращается к биллинг с подтверждением, что да, абонент согласился подписаться на услугу.

Такой же принцип у ПриватБанка с операциями через Интернет-Банк. Введя код из смс вы подтверждаете что это вы хотите потратить деньги :)

Все. Абонент защищен от неавторизированной подписки, но… Если будет проинформирован о том что с него будут снимать деньги. А это дело сайта. И оператора который должен контролировать наличие правил оказания услуг. В правилах стоимость указана? Указана. Читайте внимательно:)
не заход на сайт, а выполнение ряда действий, описанных в договоре
хм. прикрыть их никак не получится)

Ну можно затравить абузами. Хостятся в России, если писать напрямую в ДЦ жалобы о том, что сайт распространяет пиратские файлы и не реагирует на жалобы, то со временем они или файлы будут вынуждены постоянно мониторить или им отключат сервера. Пиратские файлы при этом можно заливать самому и писать не жалобу, а сразу в ДЦ;)

Если задаться целью, то слить такой сайт можно. Только, вот, много таких. Часть предусмотрительно зарубежом.
Я если вижу где-то оплату через СМС, то сразу на том крест ставлю, потому что воняет лохотроном.
Вы знаете другие способы оплаты, доступные неподготовленному casual-user-у?

К сожалению, выбор невелик.
Фигасе. Это нужно только «подсмотреть» у человека код и можно юзать его бабло? По шее ОПСОСам надо за такое давать.
Хочу написать им бумагу, типа «ЗАПРЕЩАЮ СНИМАТЬ С МОЕГО СЧЁТА ДЕНЬГИ В ПОЛЬЗУ ТРЕТЬИХ ЛИЦ». Кто-нибудь делал? Может у них есть такая стандартная услуга?
Они не подпишут такую. Следовательно можно и на заборе написать, но юр силы оно не поимеет )
я бы пользовался такой услугой
UFO landed and left these words here
Я подключал, но не пользовался. Там вроде весь GPRS обрубает?
UFO landed and left these words here
Вот похожая история, но уже без захода на сайт:

В апреле на телефон жены пришла смс с номера 770070 с таким содержимым:
«Услуга „Ежедневный прогноз погоды“ подключена. Для управления услугой отправьте SMS с текстом ИНФО на номер 4741 или перейдите на wap.mts-i.ru (раздел „Мои подписки“)».

Ни на каких сайтах она не регистрировалась, никакие СМС на указанные номера она не отправляла, но ей стали исправно приходить прогнозы. Со счета никаких сумм не снимали.

Через неделю ей пришла смс с номера 770070 с таким содержимым:
«Услуга Ежедневный прогноз погоды (Москва) продлена на 7 дней» и так несколько раз. Я обратил внимание, что со счета стали уходить деньги, после чего я попытался разобраться в происходящем.

Я зашел на сайт wap.mts-i.ru и попытался там попасть в «Мои подписки» и у меня это не получилось т.к. сайт не принимал номер, с которого я это делаю.
Попробовал получить пресловутый прогноз на один день и у меня это получилось.

Потом я позвонил по номеру +7(495)739-9414, который указан на сайте wap.mts-i.ru и у меня состоялся крайне занимательный разговор с оператором, из разговора стало понятно, что:
1. Это не жена подписалась на рассылку, а они сами подписали ее номер и первую неделю слали СМС с погодой бесплатно.
2. По-умолчанию (если им ничего не отсылать), то они продолжают слать уже платные СМС.
3. Для отказа им нужно был специально отправить СМС на их номер, при этом нигде об этом сказано небыло (т.е. никаких правил никто и нигде не показывал, их нужно было получать специально, отправив СМС на 4741!).
4. На вопрос, какое отношение их сайт имеет к МТС и почему у них на сайте логотипы МТС, а домен зарегистрирован хрен знает на кого оператор внятно ничего не ответил, но заволновался и сказал, что они являются контент-провайдерами МТС-ИНФО и если у меня нет вопросов по их сервису, то я могу быть свободным.

Оператор удалил телефон из их базы и СМС прекратились.

Летом написал в МТС — они ответили, что это их контент-провайдер и давайте номер и данные владельца для разбора полетов, но все не получается выделить время и к ним подъехать.

Таким образом нужно внимательно читать не только то, что вам показывают, а даже и то, что НЕ показывают!
Мтс похоже любитель эти афер.

У них есть услуга «Гудок». Её так же бесплатно подключили абонентам мтс. 1 месяц услуга была бесплатной, а потом начали снимать деньги. Чтобы отказаться нужно было сделать как раз то, что вы и описали. Те кто не поленился пойти в офис мтс отключили эту услугу и вернули деньги. Есть люди, которые до сих пор не знают, что их обманывают.
Деньги то вернули?

У нас за гудок всем возвращали, кто требовал. Иначе бы из засудили, причем результат заведомо ясный был.
Подобные вещи не только ОПСОСы проделывают) У меня был случай с СКБ-банком (Екб). Однажды со счета сняли 90р, о чем сообщили смской. В недоумении звоню им. Оказывается, они подключили мне услугу смс-оповещения, которая 2 месяца оказывалась бесплатно. По истечении этого срока — стала платной, за что и сняли 90р. Естественно, ни о подключении услуги, ни о ее неожиданной платности никак не сообщали.

Пришлось ехать к ним в офис, и писать отказ от услуги (что само по себе свинство — ехать и тратить на это свое время), а так же заявление о нечестном списании средств. Услугу отключили, но денег так и не вернули.
Кому понравился развод — таким биллингом занимается, видимо, компания i-free.com
Да айфри здесь только аггрегатор услуги, а представляет её оператор.

Вообще все короткие номера и любой биллинг по ним делает только оператор. А аггрегаторы лишь работают с более мелкими компаниями, чем снижают бумажную работу оператору. А так — просто посредники (пускай со своими также биллингами, но влиять они на операторский не могут).
А вот эти файлообменники, который предлагают скачать файлы (даже один единственный) вот по такой схеме — вот это… не очень корректный бизнес, так сказать. :)
Схема бабкопиздинга отсосами, тьфу, опсосами!

1. Делаем бесплатный сервис сроком на N месяцев
2. Бесплатно его подключаем всем абонентам
3. Отписку на момент бесплатности сервиса — запрещаем (он же бесплатный!)
4. По окончании бесплатности делаем отписку максимально неудобной — например, в офисах компании и только по четвергам
5. Кто не отписался — тот лох
6. Вводим на сайте сервис бесплатной отписки (но только на 1-й месяц)
7. Кто отписался через сервис сайта — тот лох

Учитывая 5 и 7, можно сделать простой вывод что бабкососы имеют своих абонентов за лохов
Как ещё все не привыкли к тому что если что-то завязано на СМС-ах для доступа к сайтам, то 99% вас пытаются нае… ть
(1% известный мне где обошлось без этого — регистрация в однокласниках и восстановление пароля в яндексе)
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
А, это, не знаю насколько актуально для России, но что мешает завести себе «специально обученную» сим-карту с нулевым балансом и принимать на нее подобного рода СМСки, при большой необходимости?
Ды ребят, вы ещё не вызывали наверно мастеров из элитных фирм для ремонта компьютеров — вот там развод так развод:

Чего только стоит наценка за ремонт ноутбука — 20%
UFO landed and left these words here
К тому что как тут так и там развод, а ещё всегда будут те кто разводит и те кого разводят :)
Предлагаю новый сервис для SMSCost — тулбар или плагин для бразуеров, который бы предупреждал — типа, варнинг! Этот сайт хочет денег в размере ххх рублей 00 копеек!
Мда, мошенничество растёт и процветает :)
Недавно мне звонили, представились оператором и просили перезвонить для получения 10000гривен.
Сообщил оператору. Они подтвердили факт явного мошенничества.Надеюсь СБУ их найдет:)

А правила, с которыми соглашаешься в интернете надо обязательно прочитать. Это же как договор.
Надеюсь вы не подписываете договора не прочитавши? А то у нас тут пол страны в заложниках банков:)
UFO landed and left these words here
А с какого адреса они это должны делать? Ведь другие мошенники могут послать точно такую же смс-ку но, указать для отписки свой платный номер.
UFO landed and left these words here
Черт! Залез на сайт МТС, в описание тарифа:

> Входящие SMS/MMS-сообщения (за сообщение) 0.00/0.00
>
> Указана стоимость для исходящих/входящих SMS/MMS-сообщений на/от телефонные номера абонентов сотовых сетей связи. В иных случаях, в т. ч. при отправке/**получении** SMS/MMS-сообщений по коротким (трех–шестизначным) номерам сети МТС, стоимость таких сообщений устанавливается отдельно.

Похоже, готовится очередной заговор с целью срубить денег на непонимании абонентами принципов работы биллингов :(( Вот уроды.

Кстати, сот. операторы любят всякие разводы, основанные на незнании. Например, МТС: при подключении в тариф входят включенные по дефолту услуги типа «всегдя на связи» с аб. платой 0 руб. В один прекрасный день она вдруг начинает стоить рублей 20 (проверить можно, например, на сайте selfcare.mts.ru). Понятно, что деньги небольшие. но 99% не отпишутся от этой услцги, так как не в курсе и не заметят лишних 20 рублей в раходах, умножая на несколько миллионов абонентов — получаются неплохие деньги.
Не могу достучаться до selfcare.mts.ru
Потому что адрес неправильный, выбираете ссылку «интернет-помощник» на сайте мтс вашего решиона, например: https://ihelper.mts.ru/selfcare/
я пользуюсь торентами и рапидой — как правило всегда есть выбор откуда качать
Качайте люди с торрентов. Всн эти обменники тормоза и обдиралово.
Не у всех есть симметричные каналы.
Не на всех трекерах необходимо держать ратио.
Чем искать на таких трекерах что-то (или просто искать такие трекеры), проще заплатить бакс и скачать нужный файл быстро. Только подобрать правильный обменник, что не обманывает с ценами (обычно на варезниках дают ссылку сразу на много).
Хотя тут вопрос в том, сколько стоит ваше время. Если пару часов поиска и еще столько-же скачивания для ваш дешевле бакса, то… все равно, обычно можно с обменников и бесплатно скачать=)
> Только подобрать правильный обменник, что не обманывает с ценами (обычно на варезниках дают ссылку сразу на много).

Если найдете такой, я Вам 2 бакса дам.
Вы только те самые «интересные моменты» не забывайте читать :)
У меня такой обменник, как минимум. Он, правда нишевый и там есть не все + хостится в Украине и могут быть проблемы со скоростью при скачивании из-за ее пределов, но об этом предупреждается на странице покупки нормальным текстом, без звездочек.
Правда, модель заработка другая (рекламная, премиумы постольку-поскольку).

Сейчас запускаем другие подобные проекты на мир (именно мир, не ограничиваясь рунетом), тоже о всех ценах и всех моментах, которых обычно пишут ХЗ где мелким шрифтом у нас написано понятно и рядом с формой оплаты.
Этот проект пока не вырос сильно, потому его советовать буду месяца через 3, разве что. Но я мониторю рынок, знаю, что есть те, что указывают суммы платежей правильно и без подвоха. Советовать конкурентов я тоже не хочу, но скажу, что пользуйтесь нормальными платежными системами. При оплате по веб-мани обманывают только самые гнусные обменники и они долго не живут обычно.
смс считается видом оплаты для дурачков по многим причинам. Потому и обманывают часто именно при оплате через смс.
вчера получил приглашение одной партнерки, опробовать их сервис )) судя по всему как раз такой случай. из описания работы партнерки: у человека на автомате будет списано 50!!! раз деньги в течении 3 месяцев если он не откажется! вот такой развод.
Ну это развод только если об этом не написано прямо на странице покупки нормальным шрифтом и рядом с формой покупки. Правда это редкость, но тем не менее.
специально сегодня проверил. ничего нет, даже мелким шрифтом. налицо нарушение закона. думаю что долго им не проработать )))
еще в условиях использования могут писать, на которые стоит заметная ссылка, но их никто не читает в рунете;)
это точно… не привыкли у нас читать инструкции и тд. а потом очень жалеют )))
у «АйФрии» договор с операторами? Каким образом происходит списание средств, Я понимаю, что вводя код, я соглашаюсь на все услуги… меня интересует, каким образом это можно реализовать.
Что, собрались любители халявы)))? Класная тема, я на ней не 1к денег заработал.
Это называется ребилл, если не ошибаюсь в россии его поддерживает билайн и ещё 1 оператор, название забыл…
Турбобит вообще довольно хитро… ый сервис. Около полугода назад у них еще не стояла капча на загрузку, и я решил воспользоваться ситуацией и немного пошутить, зарегистрировал аккаунт, залил 10 файлов более 5mb, написал маленький скрипт и начал сам с себя качать через tor (они за скачивание платят деньги), то есть создатели файлообменника видели реальные, постоянно разные ip, remote_addr сделал на два закрытых сообщества (закрытая группа фэйсбука и закрытое коммунити жж, которые разумеется сделал тоже сам) и начал качать.Через пару недель на счету красовалась сумма размером около 15т.р. Ни одного пункта правила (существовавшего на тот момент) я не нарушил, но и денег получить не рассчитывал, было интересно как мотивируют. Заказал вывод, мне отказали, мол предоставте ссылки на страницы с размещением, я им скидываю линки на закрытые сообщества с объяснением того, что доступа внутрь (проходите внутрь, внутрь проходите/магазинчик бо) предоставить не могу, в ответ опять дайте ссылки… и так далее, в общем не нарушая правила, без объяснения причины денег они не выплатили. Я и турбобит понимали, что это были не настоящие скачивания, но предоставить доказательств этого они не могли, бот переходил даже по рекламным ссылкам, просто в правилах/сайте были недоработки и все. В любом случае, мне кажется, что любая достойная компания выплатила бы долг поле чего прикрыла бы «уязвимости», впрочем может я и не прав, это все мое мнение и мой эксперимент… просто рассказал историю. А ведь начинали они отсюда, помнится, когда то давно даже пиарились и попадали в стартап месяца.
Хабраэффект, однако.
Уже 2 уведомления о подписке пришли :)
Собственно, несколько моментов, как человека имеющего к организации сервиса непосредственное отношение, на стороне провайдера.

1) Технически, подписать кого угодно не получится. Как правильно заметили уже здесь, код подтверждения генерим мы и подобрать его невозможно. Владелец сайта, подписать пользователя тоже не сможет.
2) Отписаться можно в любое время суток, в том числе и во время бесплатного пользования услугой на начальном этапе. По способу отписки, все есть на сайте и в оферте, через колл-центр (номер есть на сайте). Плюс, в SMS приходящих абоненту, указан телефон колл-центра.
3) У абонента есть личный кабинет, где он может контролировать все подписки. po.planet3.ru
4) Для всех сайтов использующих услугу, обязательно выполнение требований предъявлемых Операторами связи, на размещение оферты, правил, акцепта совершеннолетия.

2) Тестил на двух «бесплатных» доступах — ни в одной смс-ке не было номера калл-центра. Только адресс сайта. (ну, если не считать номер с которого пришла смс). —

99tb.ru — Срок действия вашего промокода «аыаываываыв» продлен на неделю. Отписка на сайте.
(Причем от этого сайта начали сами приходить смс. Отписался сразу. )

Турбобит — Код для получения доступа к ресурку турбобит — 435534535345

Если нужно, скрины могу дать :)

3) — про адресс po.planet3.ru — я нигде не слышал, не видел — только сейчас увидел. Почему тогда в договоре не пишеться он?
как к себе такой биллинг подключить? или это надо напрямую с опсосами
всё спасибо уже узнал, как! оказывается planet3.ru/, входит в группу компаний айфри, они в октябре запустились
Попали под раздачу такого развода. Если есть кто-то, кто с односторонними подписками справлялся — прошу отписать в ПМ подробней.
Sign up to leave a comment.

Articles