Ну почему же сразу ничего? Просто это был бы не Брин, а кто-то другой. На земле 5 миллиардов человек населения и если один еврейский мальчик основал Гугл, то это еще не означает, что при его отсутствии кто-то другой не основал бы что-то лучше.
Да и Брин там был не один. Пэйдж с кем-то другим бы скооперировался.
Очень хочется верить в ностальгическую сентиментальность и романтическое бескорыстие, в чувство благодарности, пронесённое через года, и в благотворительность с заботой о будущих поколениях. Но мозги с сухим щелчком переключаются на поиск очередной схемы ухода от налогообложения с перекладыванием денег из кармана в карман. Я циник? :)
это позиция слабых — думать, якобы им не создали условий для того, чтобы они стали миллионерами. Вы не африканский мальчик, у которого кроме обязанности собирать пух ничего нет.
добавлю — это позиция самых слабых.
Да, согласен, теоретически в России каждый может добится чего то похожего.
Но в Америке это куда возможнее, не так ли? Хотя бы потому что основной капитал мира хранится в евро+доллары
В России добившихся тут же добивают. Тут ему бы пришлось немного иным миллиарды зарабатывать, поскольку в этой стране недостаточно быть умным и удачливым.
Ты там со свечкой стоял чтоли, чтобы заявлять о невыплате налогов? А даже если и не выплачивали, тот же Чичваркин сделал для русских большой подарок — привнес в эту страну доступные сотовые телефоны по нормальным ценам и отличный сервис.
А посадили Ходорковского за то, что хотел балотироватьсяв президенты. И его бы выбрали. Потому что умный и богатый. А не этот урод из гебешный. И уж тем более не карлик-дебил медведев.
Чичваркин тоже хотел во власть, и тоже накатали дело вот.
Спасибо. Почитал. Охренел от того, насколько всё запущено. Даже такого не представлял. У меня конечно есть друг в органах, которое многое рассказывал, особенно про то, что честных там почти не осталось. Но чтоб такой беспредел…
Никто и не спорит. Только вот массовость этого явления вас не поражает? Сколько в последнее время было дел уже. Арбат престиж, Эльдорадо, Евросеть и т.д. Стоило бы задуматься власти, что доводит бизнесменов до такой практики. И откуда такая избирательность уголовных дел…
Может мне мешает «совковый» менталитет, но я почти :) уверен, что связи и покровительство нужны не только в «этой» стране. Единичные случаи могут быть, но это исключение, а не правило.
Да как не называйте, связи они и в африке связи. Похоже вы путаете «совковую» возможность получить некую услугу, например в бюрократическом аппарате. Но сегодня такие «связи» особо не нужны — все решает бабло. Я же говорю про другие связи :). Это когда есть люди которые доверяют вам, готовы инвестировать в вас, поручится за вас. То есть не те которые единожды обеспечат получение некоей услуги, а те которые могут дать вам долгосрочные перспективы. Верить что без таких связей можно построить многомиллиардный бизнес — наивно.
Для большинства сознательных граждан, думаю, больше примечателен тот факт, что в конце концов украли/отобрали у него…
Думаете Газпром или Роснефть шибко честно работают?
Говорят, в газпроме можно такие деньги попилить, какие Брину и не снились, причем без возни с недоверчивыми и требовательными идиотами-инвесторами и копания в бизнес-планах. Россия — страна возможностей ;)
ferrari, Chikey: ребятишки, когда подрастёте, попробуйте сделать свой бизнес в России.
Я не говорю о мелком и среднем бизнесе, тут вы никому не интересны, я говорю о большом бизнесе.
Теоретически оно всё возможно, даже в России, но на практике вам не дадут слишком много (до уровня Брина) заработать. Либо вы будете щедро делиться с другими (прощай, Форбс!), либо у вас всё отнимут.
И да, можете наивно думать, что это позиция бедных, на словах всё можно. Вы попробуйте, потом нам расскажете.
Ну, думаю при желании «свободно продать Гугл» хоть даже не целиком а процентов >25 тоже возникли бы определенные сложности с антимонопольным комитетом.
В африке стать миллонером, наверное, даже проще. Надо заставить лазить местное население по алмазным шахтам и собирать навар. Ну или оружеем торговать.
Прекрасная логика — считать, что миллионер «думет, что ему не создали условий для того, чтобы он стал миллионером». Хабр, ты велик, только в твоих комментариях подобное можно прочесть.
1) Телевизор любим смотреть? Центральные каналы? Вот так взял и продал. «Люди, мне нужны деньги! Кому продать свой бизнес?! Я в Лондон уехать хочу!»
2) Дададада! А ещё уклонялся от уплаты налогов! Открою секрет: в России законы написаны так, что при желании под каждого(!) можно подкопаться, законно делать бизнес здесь не получится.
Но смотреть на всё сквозь пальцы будут до тех пор, пока ты делишься с другими и не вылезаешь из установленных рамок. А как только перейдёшь кому-то дорогу, или не будешь действовать по чужим установленным правилам, тут-то тебя и посадят в кутузку.
3) Не важно.
Ты Чичваркин? Откуда такая уверенность что не продал? Тебе Чичваркин сказал?
Продажа бизнеса и обвинения в похищении человека не связаны и разнесны по времени.
Может он продал когда понял что его таки посадят за похищение и пора валить?
Откуда такая зазомбированная уверенность что он не виновен?
«Зомбированная» увереность в том, что он виновен )
А в том, что он невиновен уверенности нет, как, впрочем, и в обратном.
Но тенденции последних лет, равно как разнообразие мнений в сми по данному вопросу дает повод думать, что, все-таки, Брин прав.
Насколько бы не была грязной Евросеть — не грязнее чем все прочие крупные компании. Но только вот очень избирательно законы действуют, не находите?
А вы бы стали продавать прибыльный бизнес, построенный вами с нуля без видимых причин? Обвинение и продажа могут быть разнесены по времени потому, что у него пытались отобрать бизнес «полюбовно», но он заупрямился.
Почему «псевдопохищение»? Ты работал с Чичваркиным?
5 лет и вспомнили? А как насчет работы по делу и сбору доказательств и прочее?
А как насчет того что это дело было завязано на круговую поруку?
Докажи что 5 лет это ненормально для ведения дела.
Мне жаль что у тебя настолько узкий (и предвзятый) взгляд.
У тебя нет ответа ни на один из моих вопросов. Ты даже не можешь нормально сформулировать свои мысли. С такими людьми я предпочитаю не общаться, а то придется опускаться на их уровень — хамство, перевирание, ругань.
Человек с такими деньгами и связями мог бы устроить шум, всеми силами бороться за свои права, но он предпочел схватить часть «заработанного» и свалить, лишь бы от него отстали. Это напоминает скорее поведение жулика, который чувствовал что рано или поздно его дело прикроют.
Да дело не в этом, он не пытался не потому, что это безнадежно, а (я подозреваю) потому что занл что деньги у него не самым честным путем нажиты — сам признается что использовал серые схемы импорта.
Одно другому не помеха. Если бы те, кто бизнес отбирает были белыми и пушистыми, то можно было бы предположить, что он огласки боится. Но я сомневаюсь, что хоть кто-то верит, что хоть у кого-то из нынешних нуворишей (включая тех, кто в правительстве) деньги честно заработаны.
> Не смешите. В России ЛЮБОЙ крупный бизнес это нечестно нажитые деньги
Значит, надо бороться с этим, менять законодательство и кошмарить бизнес до тех пор, пока он не отдаст нечестно заработанное и поймет, что работать по закону гораздо выгоднее. Люди же, они такие, убедиить в чем-то можно только грубой силой.
Я правильно понимаю, что вы хотите сказать, что в случае Ходора подобного обсуждения не было по его настоянию? И он предпочел пойти в тюрьму до того, как суд успел произнести это страшное обвинение?
А Чичваркин, видимо, пытался продать за рубеж наши месторождения телефонов, да? :)))
Ну тогда позвольте полюбопытствовать — каким образом я могу получить свою долю от этих месторождений? Ну или хотя бы, какая это доля? И каких именно? Почему какие-то совершенно частные компании копают принадлежащие мне недра? :)
И как Ходор мог продать за рубеж то, что принадлежит не ему, а народу? Неужели, за рубежом все такие глупые, что готовы были что-то купить у этого афериста? :)
Поменьше читайте деклараций, а попробуйте задуматься над смыслом произносимых вами слов…
То, что люди не замечают противоречия во фразах «недра принадлежат народу» и «ходор хотел продать месторождения».
Понимаете, если кто-то попытается продать _мою_ квартиру — он явный мошенник и такая сделка вряд ли произойдет. Если же он продает _свою_ квартиру — то мне от этого ни жарко ни холодно.
Я не вижу _для себя_ никакой разницы, принадлежат ли месторождения Ходору, Байкалфинансу, Дерипаске или Абрамовичу. Ну вот абсолютно ничего при этом для меня не меняется.
Более того, я уверен, что Ходор действительно преступник. Но точно так же я уверен, что его посадка дала отрицательный эффект — за счет того, что посадили только его. Потому что остальные точно такие же преступники, а то и похуже.
> Открою секрет: в России законы написаны так, что при желании под каждого(!) можно подкопаться, законно делать бизнес здесь не получится.
Пруфы будут? Я вот думаю дело не в этом, а в том что наши предприниматели стремятся получить макимальную прибыль даже если это идет в разрез с законом. Тем более в отрасли импорта товаров.
С точки зрения экономики это как раз не всегда обоснованно. И да, если например ввести за дачу взятки штраф, перекрывающий полученную и планируемую выгоду + конфискацию незакконно полученых привилегий, еще неизвестно как дело повернется, тут надо риски сравнивать.
Я все же верю что причина не в законах экономики, а в банальной жадности + традициях, передвааемым из поколения в поколение + в ушлости прикормившейся на этом компашки.
В США и при кризисе хорошо живут, относительно прочих. Ну сдулись всякие финансовые гиганты, велика беда…
А мы так вовсе в глубокую задницу ушли. Зато нефть и газ есть. Жить только негде и кушать нечего.
Что толку сравнивать совершенно различные культуры и социальные условия? Думаю, брунейцам нафиг не нужны IT монстры такого толка и масштаба, но это же ещё не значит, что без этого нельзя быть счастливыми. :)
Простите, откуда информация? и как он это сформулировал?
Он случайно не упоминал в том же контексте о превосходстве еврейской расы над русской и еврейских планах на колонизацию России с последующим порабощением мужского населения и изнасилованием женского?
Простите за утрирование, но информация о том, что Брин не любит русских, звучит по меньшей мере как бред сивой кобылы. Ещё раз прошу прощения.
Объясните, пожалуйста, откуда у эмигранта из СССР могут взяться «очень сильные знакомства с денежными кругами»? Вы хоть в курсе, что в то время сам факт общения с иностранцем являлся практически изменой родине?.. Я-то те времена помню…
Вы думаете чушь. Мальчик попал в хороший университет, выучился, а связи пришли потом. Если начать искать инвесторов, то связи таки появляются, да. Для этого, правда, не нужно сидеть на хабре, а нужно с живыми людьми говорить, но кто вам считает, ага.
А причем тут население? Вы же сами нам рассказали, как «гуглы» делаются — посредством еврейских мам и дядей Семов. Первого у нас с избытком, а второе можно заменить на нефтедоллары. Так в чем проблема?
А я разве писал что это сверхестественно? :)
Да и не каждый так поступает. Кто-то переводит деньги на благотворитльность, кто-то покупает 10 яхт, кто-то еще что-то. Но я не осуждаю никого. Это их деньги и они вправе распоряжаться ими так как им угодно.
Хорошая заметка для тех, кто считает Сергея Брина, Марину Шарапову и прочих успешных людей «своими». Типа «посмотрите, какие мы русские крутые — вон, по всему Миру известные». А гордиться-то на самом деле нечем. Эти люди уехали и добились успеха в других странах. Да, они родились в СССР, некотрые из них говорят по-русски. А уехали, потому что им было проще уехать, потерять всех друзей и знакомых, бороться в другой стране. Это повод задуматься, в какой ж.опе мы все еще находимся. За примером можно пойти в любой магазин или в любую государственную контору за справкой.
Ну или попробовать пойти поработать в государственную структуру здесь и в США (даже хватит «пойти за примером»), не увидеть разницы и заткнуться. И сравнивать наши «ларьки» с их ларьками, а не супермаркетами.
А про уезжающих и бросающих, да, правильно сказано. Об этом же Ашманов в холиварах на роеме всегда пытается достучаться.
Сравнивал. Хотя нет, вру. Ларьков вообще не видел (имеется в виду «винотабачных»), но сигареты в продаже видел пару раз — в небольшом магазинчике сиротливую пачку «верблюда» и в аэропорту «мальборо». Хотя, конечно, стоит заметить, что я не курю и специально не искал.
Я думаю вы должны были понять, что это was only a joke. Или вы думали, что заминусовав мой комментарий я начну доказывать вам, что у меня действительно огромная библиотека, насчитывающая почти тысячу книг?
Успокойтесь, я вас не минусовала. Я вообще в принципе не минусую, если честно, это нужно меня сильно достать. Странно, вы пошутили, а мне, получается, нельзя?
Или уровень абстракции позволяет предположить, что шутить можете только вы?
М-да, люди, хорош завидовать? Ясли, третья четверть: «Коля, смотри, а за этим мальчиком папа приезжает на майбахе, а за мной даже папа и не заходит. Давай мы его побьём?». Только у вас вместо слова побьем фраза «польём говном». Хотите жить с деньгами? Ну так живите, делайте такие связи как у Брина, пытайтесь пробиваться, рвите жопные мышцы в конце-то концов и идите к своему счастью, а не отсиживайте зад в понедельник на кресле «пахая на дядю» и думаю какой же я бедный и несчастный, как же меня, любимого и хорошего, жизнь обделила, а ему, какому-то гандону, досталась такая корпорация, блекджек и шлюхи. Тоже устроили тут бурю в стакане.
Эта привычка естественным образом формируется, когда живёшь в чистом городе. Не подумайте, что я пытаюсь до Родины доплюнуть, нет — у нас просто климат такой, что есть мокрый снег и песок на дорогах.
я когда в России жил, часто бывал в гостях где хозяева в обуви ходили… кстати галоши, если не ошибаюсь, это такая обувь, чтоб обычная не пачкалась, и ковры дома от этой грязи уберечь (уличной)
ну в России в обуви ходят в домах, где есть служанки, которые это все постоянно убирают за хозяевами. В обычных «смертных» семьях это не принято (по крайней мере у меня такое представление на основе личного опыта).
А галоши, это конечно хорошо. Но ИМХО это использовалось раньше чтобы валенки не пачкались (или не промокали от мокрого снега).
Просто евреи подались туда где теплее)))
ЗЫ Я думаю что его представление о России не сильно отличается от тогдашнего СССР))) Как и у большинства других америкосо-евреев и просто америкосов)
гугл вырос сам по себе на деньги спецслужб. ежу понятно — что тут не без них. это ж самая большая помойка с информацией на кучу людей. будь я главой того же моссада обязательно прибрал конторку отчасти.
Какая разница чего это вопрос? Кстати система государственного управления зависит от граждан. Если российские граждане дали Путину превратить себя в подданных кремлевского царя и бояр, то нечего ждать, что барин будет развивать их потенциал.
> Кстати система государственного управления зависит от граждан.
Система государственного управления зависит от граждан в гражданском обществе. У нас общество мафиозное, поэтому от толпы очень мало что зависит.
> Если российские граждане дали Путину превратить себя в подданных кремлевского царя и бояр, то нечего ждать, что барин будет развивать их потенциал.
Барин и не сможет развить их потенциал, он может лишь способствовать или не способствовать развитию потенциала граждан. А у нас, граждане не хотят развиваться сами, а всё ждут чтобы Путин их развивал.
Когда английский король стал ущемлять своих американский подданных они от него избавились. Какое общество гражданское или мафиозное зависит от граждан. Какие граждане, такая и страна. Если Путин урезает гражданские свободы, а граждане молчат то так им и надо. В отсутствие свободной частной инициативы, законов в интересах общества и гражданских свобод — потенциал может быть только ядерный.
Брин пожертвовал миллион организации, которая помогла ему эмигрировать