Comments 598
коренных канадцев
Это те кто не сам понаехал, а хотя бы дедушка и бабушка?)
Расскажите тогда про Мадрид, в чем лучше/хуже Ванкувера, плиз
Палатки, наверняка, тоже стоят и справление нужды на улице вряд ли кого удивит)
Палаток мало и их стараются ставить на пустырях чтоб на глаза не попадались. Большая часть появилась после волны банкротств от короны. Ссут так же как и в Москве - либо когда очень припёрло, либо пьяные после тусовок, либо курьеры из других солнечных стран.
В Лиссабоне палатки везде. При этом обычный турист не может переночевать в палатке просто так в рандомном месте.
Везде - это где? Я вот уже год живу в Лиссабоне, ни разу не видел.
Вот я тоже поглядел на Google Street View в местах, где это наиболее ожидаемо - бульвары, станции железной дороги и автобусов - не видно нигде (хотя съемка, конечно, 2020-го года). Граффити - ощутимо много (в центре на каждом здании видно), но в остальном выглядит чисто.
Вроде здесь теперь не одна https://www.google.com/maps/@38.7282888,-9.1347872,3a,75y,268.19h,65.74t/data=!3m6!1e1!3m4!1sRSa8SkOB6nc6z8Qbc0gZpA!2e0!7i16384!8i8192
В перечисленных местах тусят без палаток, просто на картонках-одеялах.
На avenida Almirante Reis три точки. Не так давно около церкви разогнали, правда. Да и в других местах видел. Где-то одна-две палатки, где-то больше.
А как они оличают палатки бомжей от палаток "обычных туристов",
Это не Париж. Поэтому "озолочать" углы не принято, да и палаток не замечали. Уж точно не в центре.
Расскажу в другой статье, нужно немного времени чтобы собрать побольше инфы
В основном погодой как я понял. После Тайланда Канада не зашла
Говорить что климат Ванкувера = климат Канады это примерно так же как климат Сочи = климат РФ. Ванкувер расположен на побережье, там мягкий и влажный климат. По другую сторону Скалистых гор, в прериях, климат умеренно-континентальный (а где-то и резко континентальный), с полноценной зимой и теплым летом. Ближе к Атлантическому океану климат снова становится мягче, так что выбор достаточно большой. А вот от Тайского климата лично я уже скоро буду волком выть.
На всем западном побережье Северной Америки есть такое понятие как микроклимат - можно проехать буквально два десятка километров - и совершенно другая погода. В Сан-Франциско в агусте свежесть, 18 градусов на солнце, с оекена дует, хипстеры в свитерах (и бомжи в куртках), полчаса вглубь материка - пустынная жарища, долина смерти, в своих RV местные варят наркоту сидя в трусах и майках. В Самамише в январе унылый ноябрь, +8 и дождь, в часе езды зимняя сказка со снегом. Ванкувер -морской климат, ни жарко, ни холодно, круглый год Литтон, который в 150 км к северо-востоку от Ванкувера (не расстояние по тамошним меркам) летом до +50,такие же тепловые рекорды как в какой-нибудь Эль-Риаде, Саудовская Арабия, при этом зимой дубак.
забудьте про Литтон, уже он НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ после того, как летом 2021 поставил температурный рекорд, полностью сгорел
Микроклимат есть везде, где имеется сложный рельеф и море рядом. Вот взять мой родной Владивосток. У нас сейчас тут сезон туманов начинается. Вплоть до того, что от рассвета и до заката может быть не понятно положение солнца на небе, а у предметов отсутствуют тени. Видимость на некоторых дорогах едва в один пролет столба освещения. Соответственно, очень сыро и не очень тепло. Выезжаешь в соседний город-спутник Артем, куда минут 20-30 ехать, там тепло и солнечно. Побережье буквально в 100 км. по прямой на юго-запад - жарко и солнечно, 1 мая в палатке можно ночевать, не замерзнешь.
Самый офигенный климат в ОАЭ - всегда под кондиционером ))
А в этих горных банановых странах с полтораметровыми юркими людьми большой белый человек будет постоянно чувствовать себя на грани сердечного приступа и обливаться потом. Или как эта замануха - Медельин город вечной весны. Ага. Город потной жеппы и вечной одышки. А местным ничо, кайфуют, строят ТЦ без крыш.
Я теперь фанат плоских городов в которых пришел 21 век в полной мере. Чем больше читаю про разные страны, чем больше вижу их сам, тем больше убеждаюсь, что дома в целом отлично. Ну, скажем так, было отлично :)
В Канаде, как и в США, рабочая культура очень сильно отличается от привычной нам. Tы можешь общаться с коллегами только на рабочие темы.
о господи… я там хочу работать...(заплакал… вспомнив одно место где было принято в рабочем чатике *уями обкладывать друг друга… и обсуждать дичь всякую… а это еще была и не удаленка и в офисе такие же беседы оффлайн были… я прям времена работы в РЖД вспомнил)
Я так по всем пунктам читал и думал что это же замечательно, совсем не минус!
Всё-таки тотальное отсутствие медицины — не очень.
Всё-таки тотальное отсутствие медицины — не очень.
Безусловно, только это не про данное описание. В статье не отсутствие медицины, а вялая работа с вялотекущими болезнями. Это нормально. Лечить всех от каждого чиха невозможно, тем более если само пройдет. Иначе система не будет работать для тех кому реально нужна помощь. Показателен пример с аллергией - фото все таки попросили и видимо оценили что ничего фатального.
В плане медицины - смотрите среднюю продолжительность жизни, это показательнее. Т.е. это реально то что вы сможете прожить с этим уровнем развития общества, инфраструктуры и медицины.
Очередь на обслуживание по острым вопросам - тоже проблема. И это из-за гос.регулирования отрасли.
Автор приехал в феврале 2021 (по-крайней мере это его hiring date в phone tool), у нас тут как бы пандемия была, с медициной где и так всё не гладко случился небольшой коллапс. Сейчас становится получше, моя жена уже получила семейного доктора, а мы позже приехали. Единственное отличие, что я поселился подальше от центра и у меня Fraser Health, а не Vancouver Coastal Health.
А для тех, кому реально нужна помощь, система и не работает — в очередях люди умирают, зарубеж за медициной посрочнее ездят.
Это про россию?
Есть же всякие health care индексы, где между рф и Канадой внушительная разница. И если ты думаешь, что в Канаде дело обстоит так, то получается здравоохранение в россии на уровне приложите подорожник.
Смею не согласиться. Скажем, Иваново всего лишь полумиллионник при хорошей погоде, но тем не менее вполне имеет хорошо оснащённые клиники. Правда по всему остальному региону врачей почти нет.
В Иваново очень продвинутый мед, потому и клиники. В соседнем таком же полумиллионном Владимире нифига подобного нет.
В Подмосковье с клиниками проблем нет. Цены по сравнению с Канадой весьма божеские. Буквально перед праздниками образовался нарыв на пальце. Предпочёл платную Записался к хирургу с именем(по нашим местным меркам) Операция обошлась вместе с приёмом около сотни баксов и это ещё дорого. Собственно в травме сделали бы бесплатно, но могли палец разворочить.
До этого сын жены и тесть буквально с разницей в несколько дней загремели в больницу. Сделали обоим кучу процедур бесплатно. Просто приехали в больничный покой.. В последнее время неплохо оснастили больницы оборудованием и даже научили врачей ими пользоваться. Палаты по 3-4 человека. Можно платную одноместную заказать не слишком дорого...
Возможно свехрсложные операции у нас и не делают, но в целом медпомощь на неплохом уровне. Возможно в каком-нибудь условном Торжке всё куда хуже обстоит...
Статистика в форме сводных индексов - самая обманчивая и идиотская из ее форм. Потому что какие-то параметры в индекс не попадают вообще, какие-то - попадают только с малым весом, а другие - с большим, хотя лично для вас они могут не иметь вообще никакого значения.
Это не к тому, что "все на самом деле наоборот", а к тому, что если ваша (и других десятков тысяч) конкретная проблема конкретной системой здравоохранения решается отвратительно, это все равно может очень мало отражаться на статистике, потому что кто-то другой полностью доволен.
из которых медицина — едва ли главный.
Для продолжительности — может и не главный, но знаете, намного лучше долго жить без гастрита и без кожных заболеваний, нежели долго жить с оными. А когда очередь к врачу по "несмертельным, но неприятным" заболеваниям измеряется месяцами, ну её в задницу, такую долгую жизнь. Ну, или такую медицину.
Тут то, конечно, лучше жить с гастритом и кожными заболеваниями, половина из которых лечится в духе "приложите подорожник, сдайте стопицот анализов (потому что нам довели план, а если плана не будет - срежут премию, а без премии семью хер прокормишь), продолжайте прикладывать подорожник, но придите повторно через два дня, а по ОРВИ больничный мы вам или не откроем, или закроем послезавтра, а не когда выздоровеете". При этом тех же врачей каждый патриотик будет гнобить до кровавого кашля как только его самого эта проблема коснётся. Не верха, не то что сверху спускается, не порезанный в пользу военки бюджет и массовые сокращения наряду с убитым образованием, а именно местных врачей, типа это они десятки лет всё разваливали и виноваты в твоих дерматитах. Может правда ну её в задницу, такую бездумную жизнь?)))) Во имя Дарвина, вестимо
В России, в крупных городах (!) людям с достатком выше среднего (!) медицина в случае некритичных заболеваний, действительно, выглядит доступнее, чем в Канаде. В Москве, если меня что-то беспокоит, я могу позвонить и записаться на прием в коммерческую клинику что к лору, что к кардиологу, максимум на завтра-послезавтра.
Мы хотим переехать в Канаду, я понимаю, что там такой возможности не будет и меня это беспокоит, если честно.
Поясните пожалуйста - в Канаде вообще нет коммерческих клиник? Или их стоимость недоступна понаехавшим?
По рассказам канадцев, нет, за исключением стоматологии, офтальмологии и эстетической хирургии. Всё остальное, это местный аналог нашего ОМС. Всяких остеопатов, гомеопатов и прочих физиотерапевтов рассматривать не будем, это не медицина.
Все так, однако часто остеопаты и массажисты входят в рабочую страховку. Мы всей семьей ходим на массаж каждый год. К остеопату попал разок, но не оценил - после нашей "женщины-железные-руки", которая делает массаж, остеопатом я совсем не проникся.
Обратите внимание что в списке выше нет массажистов, а только всякие неврачи.
Массажист это человек который проминает мышцы/суставый и это реально работает. Остепопаты(они могут быть массажистами, но именно остеопаты это ближе к лженауке) и прочие паты, это из разряда шаманства, ощущения и прочей альтернативной реальности.
подозреваю отсутствие частных клиник это из-за проблемы вымывания специалистов и обосабливания медицины на большой достаток. Т.е. если будет частное за деньги то туда будут уходить все больше и больше специалистов, в итоге "ОМС" станет никаким, к тому же регионы где достаток не такой большой будут лишаться специалистов которые уедут в большой город в частное.
В РФ же такого не происходит? Я сварщик ненастоящий, но мое понимание такое - это решается через требования принудительного лицензирования государственного для работы в частной медицине и требования все еще работать в муниципальных клиниках на какой-то ставке для сохранения этой лицензии. Насколько помню свою районную больницу - все врачи к которым я ходил по ОМС также принимали где-то в платных.
В РФ именно это и происходит, много лет назад в моём подмосковном городке открылась частная поликлиника и в государственной сразу закончились профильные специалисты. Самое обидное, что в частной клинике в итоге оказались те же слабые спецы из городской поликлиники, то есть о высоком качестве услуг говорить не приходилось, но теперь за тот же уровень нужно платить из кармана.
РФ - страна с высоким расслоением зарплат (доходы от бизнеса не рассматриваем), Канада - с низким. В РФ есть смысл вкалывать, долго учиться чтобы в итоге стать высокооплачиваемым спецом. В Канаде мотивация так себе, а энтузиастов на всех не напасёшся.
В Канаде большинство клиник частные и вполне себе коммерческие, но есть понятие single-payer healthcare. В результате за определённые процедуры с вас не имеют права брать денег. Хотите сдать анализ крови на витамин D - пожалуйста, оплата на сайте, хотите на холестерин - получите направление. Насколько мне известно в пограничной зоне находится МРТ, его можно сделать за деньги быстрее, а можно ждать.
Вся эта история очень сильно разнится между провинциями, Онтарио вроде как собирается приоткрыть ящик Пандоры.
В Канаде провинциальная медицина. В Онтарио и BC нет платных клиник. В Альберте есть.
В Канаде немного по-другому все устроено. Если проблема требует срочного решения - вы идете в госпиталь и все решается быстро и бесплатно. Там на входе сортируют пациентов и условно с температурой вы можете просидеть 5 часов, а с кровотечением вас примут за 3 минуты через "красный коридор". К редким специалистам, действительно, может быть запись на недели и месяцы.
А бывают ещё случаи, когда врачи сами не хотят никого лечить, потому что сидять на своём окладе и ничего их не колышет в этом мире. Не раз сталкивался с тем, что меня врачи просто по кругу посылали, мол "это не ко мне, иди туда, зачем вообще сюда пришёл". И на каждый этап круга запись минимум в неделю, в худшем случае пара месяцев, а то и вообще по пол года нет записи
Ведь куда лучше умереть от острых заболеваний пока кого-то раньше вас пропустили вне очереди с кожной проблемой. Прям верх желаемого
А можно какие-то пруфы про то, как люди умирают в очередях и что это прям массовое явление?
Не сомневаюсь, что периодически такое происходит, но это периодически происходит и в России. Про очереди еще вспомнилось как я, будучи проездом в России, попытался записаться на прием в поликлинику - и не было ни одного свободного слота в ближайшие три месяца, а на более дальний срок записаться уже и не давали. В целом, в интернете я вижу что абсолютно все жители ругают медицину в стране в которой находятся. Российские - ругают российскую, германские - немецкую, американцы - американскую и т.п. Это как раз тот случай, когда в чужой тарелке еда слаще.
попытался записаться на прием в поликлинику — и не было ни одного свободного слота в ближайшие три месяца
к какому врачу?
вообще 3 мес както много… мне тут 2 недели макс окно показывают в госуслугах
Госуслуги сильно зависят от региона, где оказывается услуга.
к какому врачу?
Предположу, что дело не во враче, а в том что дело происходило в небольшом городе ( 50к населения ). Готов поверить что в Москве, как и во всем остальном, все гораздо лучше чем в России.
я к тому что к дежурному терапевту попасть довольно просто практически везде, к лору может быть сложновато но всеже реально
ну в очереди полдня посидеть придется, да
Deleted
Так в Канаде, насколько я знаю, с этим проблем нет, т.к. есть круглосуточные walk-in клиники, куда может прийти любой желающий. А вот в РФ в субботу в 10 вечера к дежурному терапевту, кстати, можно не попасть ни за какие деньги.
А вот в РФ в субботу в 10 вечера к дежурному терапевту, кстати, можно не попасть ни за какие деньги.
в РФ если совсем плохо можно придти в приемный покой больницы где есть терапия
p.s. в 12 ночи в Анапе в прошлом году я этот квест проходил, крайне захватывающе… но реально
p.p.s. сложности будут там где больница далеко, это да
А для чего это может потребоваться в 10 вечера в субботу?
Как бы — если реально что-то критичное (а не "мне неудобно в другое время") — за вызов скорой в России денег не берут и если что — приедут, помогут, если надо — увезут куда следует.
Для того, чтобы понять, реально это что-то критичное или нет. Я не доктор. Например, когда у ребенка внезапно в субботу после обеда начинается рвота и растет температура, которая не сбивается, это уже критично или еще нет?
за вызов скорой в России денег не берут и если что — приедут, помогут, если надо — увезут куда следует.
Тут нельзя матом писать, к сожалению. Если что, приедут, будут разговаривать с вами через губу, скажут, что не критично и откажутся везти в больницу. После чего вы поймёте, что верить этому мудаку не стоит, вызовите платную скорую, приедете в больницу на ней и там вам скажут: как хорошо, что вы сразу к нам приехали, если бы через сутки, всё было бы гораздо хуже, а через сутки вы бы приехали в любом случае. Больница "государственная", им от меня профита никакого.
Или если что приедут, обматерят: зачем на ОРВИ вызвали и уедут, когда у двухлетнего ребенка кашель, от которого он задыхается. После чего поднятый по тревоге знакомый педиатр ставит диагноз "коклюш" и пинками отправляет бегом своим ходом в инфекционку, где диагноз подтверждается.
Это все происходит в 5 км от Москвы в городе с населением в несколько сотен тысяч жителей.
Не надо мне рассказывать про нашу скорую и медицину. Она работает часто только через знакомых и за деньги.
Э... Я что-то не видел круглосуточных wallin клиник. По крайней мере в Торонто. Urgency care имеет часы работы. Вот emergency - круглосуточный, собственно со срочной проблемой именно туда ходим.
Пруфы искать лень, попробуйте поверить на слово: явление есть, но не массовое. За 30 лет в стране видал такое раз 4-5, все в местных новостях. Случай-то достаточно громкий, чтобы попасть в местные новости (но недостаточно ,чтобы прям в национальные).
Могу другой интересный пример привести. Человек страдает от чего-то грыжеподобного (но более серьезного), не помню, чего именно. Сильно страдает. При этом ничего толком делать не может. Ожидание операции - месяцы. Совет лечащего врача (строго шепотом и строго неофициально): сделать то-то и то-то, чтобы состояние резко ухудшилось, до опасности для жизни. Тогда прооперируют в экстренном порядке. Кстати, совет осмысленный, да: экстренная медицина тут прямо космическая!
Два случая было уже в 2023 и оба в Квебеке, в обоих случая ошибка персонала который проводил triaging (сортировку).
В плане медицины - смотрите среднюю продолжительность жизни, это показательнее
Не показательно. Есть фактор генетики, а доминирующий - вообще образ жизни - т.е., менталитет. У норвежцев, например, любимое хобби - ходить в горы, они реально каждые выходные куда-то идут на кемпинг. Понятно что это полензо ибо физ. активность и т.д но Вы то вряд-ли станете так жить. Горы то там прекрасные, жаль климат - наоборот. Надоест быстро.
Все проще, у человека есть котлета денег и бородавка на за**пе после неопреновых труселей и он хочет решить вопрос, надо аж позавчера. Но в Канаде доктор едет в своем Порше 911 на горнолыжный курорт и ему не до тебя вообще, у него своя котлета денег побольше твоей айтишной, потому скинь фото на Ватсапп будь добр и в очередь на полгода.
В Минске любая частная клиника не сегодня так завтра прием. А за небольшой конвертик уже сегодня вечером тебе будет втирать мазь в бородавку профессор медицины и почетный доктор всея СССР у себя дома в уютном кресле и банку варенья с дачи вдогонку даст))
Без всяких экстраполяций до уровня медицинской отрасли в масштабах страны
Всё именно так, люди хотят чтобы их за деньги облизали. Вот только они не хотят принимать тот факт что это вообще говоря не нормально, что кто-то за деньги прыгает на задних лапках. Это и нарушает общество и ломает психику как того кто платит, так и того кто исполняет.
Это и нарушает общество и ломает психику как того кто платит, так и того кто исполняет.
ну так работает наше общество… наверное с момента появления торга как такового
боюсь что судить плохо это или хорошо мы не можем… это факт, поменять его пробовали в СССР… но вышло както невышло… причем прям сразу не получилось
Разве не в этом весь смысл успеха - иметь возможность покупать чужое время? Гипотетически, если построить город только для миллионеров (и никого беднее туда не пускать) - то все эти богачи будут жить на уровне среднего и бедного класса, несмотря на наличие денег. Потому что им придётся покупать услуги у других миллионеров очевидно.
В Торонто было намного лучше и быстрее.
Но вне Торонто действительно долгие очереди.
Мечтая, будьте осторожны. Мечты могут сбыться... но с нюансами :)
"Шикарные апартаменты в бейсменте" - как по мне жирный такой минус. Коллеги, не лезущие с личными беседами, это да, плюс!
Не знаю, что человеку не понравилось. Как по мне, так все описанные им "недостатки" — это прямо мечта интроверта!
А теперь представьте, вы переехали в чужую страну жить и работать. На тренировках вы пытаетесь завести знакомства, но там люди общаются только на тему тренировок, на работе пытаетесь завести знакомства - на работе общаются только на тему работы. Как быть та? Психологически тяжело в новом месте без знакомых (хотя бы).
Лично я не очень понимаю, как можно общаться на работе только о рабочих моментах, всегда в любом коллективе проскакивают общие темы для разговора. Если для вас чуждо такое общение, то вы либо интроверт, либо душнило)
Так у нас хочешь читай чатик, хочешь не читай, хочешь общайся, а хочешь наушники воткнул и сиди в тишине. Прикол в том, что там нет "чатика с *уями". Но я честно говоря и сам не понял, какой темы не хватало автору, у нас тоже про тачки, игры, курорты, спорт разговоры. Что ещё надо?
А если ситкомы и фильмы припомнить - то ещё и как говорят друг с другом на всякие темы. По идее просто с автором не хотят говорить, потому что он для них чужак, хоть и белый и типа похож.
Сам бы он тоже в Москве не пошёл бы с дагестанцем или таджиком кофе пить, ксенофобия она такая.
Опять эта статья, сколько уже можно ее по кругу носить, все всё поняли, оставайтесь дома. лучше дома ничего нет
Тут за любовь к России сливают рейтинг. Будьте осторожней, не повторяйте моих ошибок.
Не за любовь, а за её навязывание.
Меня бы тоже выбесило, если бы мне начали говорить "люби вон ту девушку, лучше нет никого". Ну нет для тебя лично никого лучше - люби на здоровье, а я тут при чём? Почему я должен любить именно то, что мне приказывает любить какой-то чувак в интернетах?
глупости, рейтинг сливают за глупости, передергивание фактов и откровенного вранья и недоговаривания
многие реально не понимают объективных плюсов России (я сам это осознал только в процессе поиска страны где я хотел бы жить и нескольких натурных экспериментов) как страны-социума (в отрыве от политики)
за последние 2 месяца перечитав кучу отзывов по ЕС… я окончательно вычеркнул его из списка желаемых стран… (правда как исключение там осталась Испания… очень хочу туда съездить пожить) и очень сильно изменил отношение к странам в мире в целом (что меня крайне опечалило)… отмечу еще раз, политика и прочие свободы и равенство тут вообще не учитываются, сугубо приземленные вещи в призме российского менталитета
я могу теперь (в некотром роде с сожалением) сравнивать забугорную медицину по отзывам с медициной РФ… и в первом приближении… я делаю страшный вывод что она тут одна из наиболее доступных и удобных (именно так, не лучших и качественны, а доступных и удобных)… просто потому что везде или хуже или вообще непоймичто и как и почему… от историй что с температурой в +40 выписывают парацетамол, хлопают по плечу и просят не отвлекать врача у меня паника начинается
от историй что с температурой в +40 выписывают парацетамол, хлопают по плечу и просят не отвлекать врача у меня паника начинается
У меня таких историй как раз из РФ несколько есть. Приходилось даже пользоваться услугами платной скорой, т.к. на "бесплатной" отказывались госпитализировать ребенка, а в больнице покрутили пальцем у виска, когда мы рассказали про указания "бесплатного" фельдшера и сказали, что совершенно правильно сделали, что приехали сейчас. Иначе, приехали бы через сутки, но всё было бы гораздо хуже.
в РФ у вас есть выбор (хоть и не во всей РФ, и выбор этот за деньги), а в некоторых странах выбора нет. Даже за деньги.
Всё-таки позвонить в платную скорую и улететь в платную клинику в Мексике - немного разный уровень недоступности медицинских услуг.
а в некоторых странах выбора нет
Я полагаю, что всё же такая страна одна единственная. Канада.
вроде бы в uk чтото схожее, тут на хабре были люди оттуда, может ктото подскажет? там помоему человек ездил в РФ связки на ногах оперировать, потому что "вам это не надо вы не спортсмен"
Подскажу, раз уж был точно в такой же ситуации (uk, операция на связке).
Страховая сказала «вам не надо». Я сказал «нет, мне надо». Пара дней переписки между мной, страховой и моим врачом (который материально заинтересован в том что «надо») и проблема была решена.
Имхо это очень распространенное явление - иммигранты, приехав в другую страну, перестают грубо говоря «ругаться». То есть останавливать свои интересы.
Потому что:
Непонятно, а вдруг тут так принято?
Неудобно ругаться на неродном языке
«Раз уж я плачу такие деньжищи, все должно быть идеально!»
В результате мелкие проблемы, которые на родине решаются почти инстинктивно простым напоминанием/объяснением/жалобой, за рубежом приводят к разочарованию и грустным постам на форумах.
Пик проблемы - обычно через 2-3 года после приезда. Потом все 3 пункта выше постепенно перестают быть актуальными. Относится ко всему - медицина, телеком, банки, …
Имхо это очень распространенное явление — иммигранты, приехав в другую страну, перестают грубо говоря «ругаться»
Всё так, да. Особенно когда ругаться надо на языке которого ты не знаешь. Например:
- Hallo, ist das Firma {company name}?
- Guten Tag, ja
- Mein Name ist… Ich habe einen Problem. Aber ich spreche kein Deutsch. Entschuldigen, sprechen Sie Englisch? (меня зовут… у меня есть проблема. Извините я не говорю по-немецки. Вы говорите по-английски?)
- Nein (и мгновенно вешают трубку)
В итоге человек начинает строчить письма. А это плюс недели. Ситуация не становится сильно лучше с годами, т.к. с fulltime работой язык учится медленно (или не учится вовсе). А чтобы ругаться эффективно надо хорошо владеть языком. А не мычать.
В Канаде с этим, конечно же, проще :-)
Курсы от vhs для телефонов как раз заточены на решение проблем с врачами и прочими фермитерами )) Причем они халявные
Пфф, мне Опель катушку зажигания поменял по гарантии несмотря на отказ в официальном сервисе и представительстве после одного письма на немецком в глобальный офис. На всё ушло три рабочих дня. Понятно что если там термины на следующий год, то быстро решить не получится ни через переписку, ни через телефон.
О! У нас в Канаде наоборот, полно спортивных клиник! Народу молодого много, они сплошь поголовно в спорте (и, следственно, в гипсе). А понадобилась раз рекомендация российскому приятелю - и выяснилось, что в России с ее прекрасной (для пенсионеров) медициной как раз спортивной нет как класса. Спросил другого приятеля, работающего в футбольном клубе - не порекомендует ли он, где его подопечные лечатся? А он - "в Германии, в Италии..."
они сплошь поголовно в спорте
"Идёт мне навстречу молодой человек, по гипсу сразу видно — спортсмен..."
(c)
эмм, у нас нормальные клиники для оперирования и восстановления.
Просто выбирая где ты будешь лечиться за счет спонсоров в условном Подмосковье или Германии \Италии большинство выберут последнее)
Не в медицине дело)
А как же Нигер, ну или какой-нибудь Чад?
да, но у вас есть выбор.
я также натыкался на то что скорая ко мне не приехала со словами "наша поликлиника закрыта на ковид, мы к вам приедем только через два часа физически, и еще везти вас часа три туда где открыто, езжайте сразу туда если есть авто или на такси"
тут есть такая штука как выбор… в РФ вы можете пойти в платную клинику (кстати плохой вариант), можно пойти в платные услуги в профильный НИИ (особенно если вы в Мск или области) — это самый лучший вариант
А вот про Канаду тут уже упоминали что там какаято странная платная медицина… и фактически если вас не сможет принять бесплатная то ой
Еще я такие же истории слышал про UK, что там нельзя попасть в платную клинику без направления семейного врача… а если он решил что вам не надо то и потерпите (могу врать конечно, чисто по памяти… но там чето жуть какаято)
резюмируя это все, даже такая дичь как возможность покупки антибиотиков без рецепта — это не так уж и плохо в РФ потому что дает выбор
Я уже влипал с родственником в Праге… с приступом цистита… в 21 вечера в пятницу… чтобы купить монурал надо ехать через весь город по строго определенному адресу к врачу который обслуживает вашу страховку и он можетбыть выпишет вам его или запишет вас на прием в клинику где можно… на понедельник и рецепт выпишут уже там… и только тогда вы можете его купить… и… и все… везде выходной… вечер же Европа чо… вот это мы тогда угорели… у нас самолет был утром в субботу… и хоть умри тут на месте
натыкался на то что скорая ко мне не приехала со словами «наша поликлиника закрыта на ковид, мы к вам приедем только через два часа физически, и еще везти вас часа три туда где открыто, езжайте сразу туда если есть авто или на такси»Хех.
тут есть такая штука как выбор…
Я натыкался на сердечный приступ. Какое нафиг такси, ты лежишь, и тебе даже челюстью двигать, чтобы воздух хватать, и то тяжело. Скрутило в 12 ночи, вызвали скорую. Часам к трем вроде попустило. В четыре приехала скорая со словами «вы нас среди ночи подняли» вместо «здравствуйте», с порога так. Посмотрели на меня, который я уже даже ходить мог, правда на ватных ногах, похлопали по плечу, сказали что больно мнительный, и уехали.
Посмотрели на меня, который я уже даже ходить мог, правда на ватных ногах, похлопали по плечу, сказали что больно мнительный, и уехали.
да, они тоже такое любят, а еще могут не поехать если им покажется что случай "не важный" (лечится вызовом через 112)
но тут в пику можно вспомнить скорую в Штатах, где за такой вызов, приехали, похлопали, уехали, с вас 100500 денег (все понятно что это страховкой покрывается если она есть, но всеже)… становится интереснее
В Штатах скорая к вам приедет не просто быстро, а очень быстро. И именно как раз потому, что это будет оплачено. А кем - неважно уже. Я даже как-то раз видел как они соревнуются в скорости приезда, видимо вызов пришёл на несколько пунктов сразу.
но при этом в скорой нет врача, а денег хотят 100500 ;)
факторов в общем очень много по которым можно сравнивать
мне наша местная медицина нравится свободой выбора, а вот по качеству… а по качеству она везде "нутакое" и тут уже можно сравнивать по другим пунктам
но при этом в скорой нет врача
Так в РФ в скорой тоже нет врача, фельдшер и медсестра.
А что, по-вашему, в скорой должен/может делать конкретно врач (не фельдшер)?
я ничего не говорю, у меня почемуто отложилось что квалификация скорой в СССР и РФ была выше чем в США, у которой задача "довезти"
У вас крайне упрощённое представление. Во-первых, многое в ситуации скорой помощи зависит не от квалификации, а от права принимать те или иные решения для определённой позиции (врач, фельдшер, и т.п.) Во-вторых, на месте вообще не так много чего можно сделать принципиально, даже если квалификация позволяет. В-третьих, играет роль оснащение автомобиля бригады (напомню, что в России есть три класса, грубо - от фургона с местом для каталки до реанимации).
То, что к вам примчалась бригада, включающая врача скорой помощи, не означает, что вас будут реально лечить с первой секунды погрузки в автомобиль.
Главное - не стоит думать, что даже в случае, если к вам в США на вызов приехали местные пожарные, всё что они будут делать - это быстро везти вас в больницу.
конечно упрощенно, тут тред просто про медицину в разных странах, половина моих знаний это слухи и комментарии, собственно тут уже очень много ценного наговорили что пойдет в копилочку знаний ;)
я только про РФ плюс минус могу объективно судить (и то путаюсь в квалификации персонала скорой) просто на своем опыте.
меня конечно больше интересует штатовская медицина, но показания очевидцев както уж слишком пространные
Так задача скорой - довезти пациента до госпиталя живым. Они не врачи, а парамедики.
ну я имею в виду именно вызов скорой домой
(в РФ) за последние лет 20 я вызывал скорую раз 5
пару раз с температурой +41, разок с подозрением на инфаркт у родственника и разок с подозрением на печечную колику и один раз ребенку с температурой 39.5
и гдето я слышал в какойто из стран, если вызвать скорую на высокую температуру — можно влететь на её оплату вместо страховой, потому что скорая ездит по более важным делам, а вы и на такси доедете со звездочками в глазах
если вызвать скорую на высокую температуру
С +39.5 и +41 (о_О) вы можете не переживать про штрафы. Если конечно ваш пациент не птица, для них кажется +42 это в норме. А вот за +38 без прочих страшных побочек к вам будут вопросы. Но опять же вы всегда можете позвонить, описать ситуацию, и там уже решат требуется ли вам неотложка или нет.
А с 38.5 и, условно, больным желудком как-нибудь доехать на такси ну прям вот вообще не сложно.
А с 38.5 и, условно, больным желудком как-нибудь доехать на такси ну прям вот вообще не сложно.
тут соглашусь
Помню с температурой между 39 и 40 ехал на автобусе из Питера в Германию — ну просто потому, что был молодой и мог, а также потому, что визы тогда давали строго под поездку)
доехать на такси ну прям вот вообще не сложно.
А если я заблюю таксисту всю его машину, то что он будет делать? Как он будет, к примеру, предотвращать аспирацию рвотными массами?
А к чему этот вопрос? Ну он явно будет действовать также, как если бы тоже самое сделал условный пьяный пассажир. Думаю это относительно рядовое явление в буднях таксиста. Счарджит какую-то сумму за химчистку. Или выдаст пакет.
Главное в том что мы обсуждаем, и в чём разница между условным СНГ и большинством развитых стран: скорая это не такси, скорая это неотложная помощь. Это люди, задача которых, спасти вашу жизнь. А не довести вас с комфортом до ближайшей больницы.
В США я не жил, потому не знаю. Но вспоминая те три часа — пофиг на деньги, либо сделайте уже что-нибудь, либо скажите уже, что я помер, чтобы и не надеялся.
как страны-социумаСкорее не социума, с ним все как раз не очень хорошо, а совокупности и совокупного качества предлагаемых услуг. В принципе можно было бы посчитать какой-нибудь интегральный параметр «доход/расход/количество/качество/скорость», наверное.
F rонкретно с медициной, как я понимаю, почти в любой стране «как попадешь».
В принципе можно было бы посчитать какой-нибудь интегральный параметр «доход/расход/количество/качество/скорость», наверное.
да, в моем случае есть очень важный фактор что я айтишник и у меня есть тупо бабки чтобы иметь выбор.
Ага, расскажите это врачам в Канаде или США - они посмеются с доходов в ИТ.
а владельцы Гугла над доходами врачей
о чем разговор вообще?
айтишник в США получает сильно больше многих, то что врачи получают больше айтишников, это уже несущественно… это уже довольно узкая категория "богатеньких"
тут ситуация практически аналогична РФ, где айтишники попадают в 5% отстатысячников
Автор из Ванкувера в Мадрид переехал.
оставайтесь дома. лучше дома ничего нет
Есть вероятность, что такое все больше пишут мигрировавшие россияне для оставшихся россиян. Чтобы вторые не приехали к первым и не привезли Россию с собой :)
Глупости, в условной Германии и так уже каждый десятый/двадцатый это русскозычный из одной из стран СНГ, но если сознательно не искать встречи с русскозычными пересекаться не будешь практически никогда (проверено многократно), ну максимум где-то в магазине услышишь как кто-то разговаривает по-русски и все. Поэтому нам такое специально писать не имеет смысла.
Тут скорее тот факт, что первые годы в иммиграции самые тяжелые и притирка идет тяжело, в результате просто особенности страны кажутся огромными недостатками. Вот тогда и появляются такие статьи "все плохо, все не так". Потом к ним привыкаешь и наоборот начинаешь ценить.
первые годы в иммиграции самые тяжелые и притирка идет тяжело, в результате просто особенности страны кажутся огромными недостатками. Вот тогда и появляются такие статьи "все плохо, все не так". Потом к ним привыкаешь и наоборот начинаешь ценить.
Ваш тезис относится к статье, а мой ироничный пост - к сообщению уровнем выше )
я так и не понял из статье что конкретно вам не понравилось в Канаде, и почему вы уехали.
вы серьёзно? вот я прочёл статью и понял для себя её так:
1 климат отстой;
2 нелюдимые люди, не с кем пообщаться вне работы; нелюдимые коллеги, не с кем побщаться на работе;
3 негде толком в городе развлечься, негде толком вне города отдохнуть;
4 медицинский сервис неадекватен - умереть не дадут, а мучиться можешь месяцами и сделать ничего не можешь, хоть бери, да лети в Мексику лечиться;
5 высокие зарплаты, но и высокие цены, дорогое жильё, перегретый рынок съёма
дорогое жильё, перегретый рынок съёма
А где сейчас не так? Воркуту в РФ не предлагать!
Сейчас не так в Москве, например. За последние десять лет где-то рынок арендного жилья сильно охладился и можно довольно бюджетно арендовать недвижимость
да и в горячие времена с арендой проблем не было
историй как в европе снимают квартиры с осмотром арендаторов, когда не вы жилье выбираете, а арендодатель выбирает себе арендатора из толпы в 10 человек я чет не припомню вообще
счастливый молодой человек...
Я примерно так снимал все три раза квартиру в Москве в двухтысячных. Единственная разница с Мюнхеном - здесь арендодатель сначала собирает информацию про всех желающих, а потом выбирает. А в Москве в порядке живой очереди, если арендодатель согласен, а ты хочешь подумать - то следующий желающий уже стоит на пороге.
я 5 раз с 14 по 21 год менял арендные квартиры, всегда было много вариантов, никто никогда не торопил и не дергал
был несколько раз на показе когда "смотрим толпой 5 человек"… но прям ситуации когда все конец если откажут еще месяц искать не было никогда… а уж чтобы арендодатель там цыкая зубом выбирал арендаторов — тем более
ну я в 15 году как раз уехал, а последний раз сам снимал где-то в 2008,ну и потом пару раз обсуждал со знакомыми их процесс аренды.
Вот где-то после 2013 по моим ощущениям рынок аренды стал становиться рыноком арендатора. А до этого и цыкали, и выбирали из толпы "самого симпатичного".
я 5 раз с 14 по 21 год
Я писал про 08 — 12 годы.
но прям ситуации когда все конец если откажут еще месяц искать не было никогда
В 10 или 11 году, точно не помню, искал 1.5 месяца квартиру, даже риэлтора специально нанимал, т.к. нормальные квартиры уходили через 2-3 часа после публикации объявления, а я не мог в рабочее время сидеть постоянно мониторить, звонить и ездить. Желающих на найденную квартиру было, кстати, пятеро и хозяйка нас именно что выбрала среди прочих.
Зависит от ценника. По низу рынка забирались сразу
Поддерживаю... Начало 0-х - это ещё почти советский фонд жилья в Москве, снять что-то адекватное для молодой семьи практически нереально. Это потом понастроили жилья немеряно, и с арендой стало легче.. но мне уже было пофиг, влез в ипотеку....
Рынок недвижимости в 00-е и в 10-е в Москве — это две огромные разницы.
В 10-е аренда стала рынком арендатора. Более того, цены на аренду в Москве последние 10 лет не растут (а в валюте так вообще падают).
Что-то захотелось рассказать про рынок аренды в девяностых:
Я молодым в конце 90х занимался арендой в Москве. Клиентов была масса, а вот квартиры можно было по пальцам посчитать. Началось всё с офиса нашумевшего агентства ИнтерОксидентал на Тверской, поработал там оператором на телефоне, потом стал сисадмином. Запустили целую газету КвартираДачаОфис, в которой было много объявлений о сдаче и съёме и у каждого был наш телефон, всего было 6 телефонных номеров и люди не замечая этого попадали к нам вместо реальных квартир и клиентов. Потом в нулевых газета вроде превратилась из фейковой в нормальную.
Клиентов мы приглашали в офис и продавали им недельную подписку на распечатку квартир по их параметрам. Но печатались только те квартиры, которые пришли позавчера, а свежие сдавали агенты за 100 а то и 300% комиссии. Ушёл в своё агентство, сделал удобную базу квартир на Access с картой метро и легкими фильтрами, подружка риэлтор ей пользовалась много лет, постоянно обслуживая примерно тысячу квартир.
Был посредником между агентствами, с помощью только появившегося диалапа, агрегировал их инфу о квартирах и перепродавал им же, но потом появились крупные игроки, и на этом моя история риэлтора закончилась.
Вот такой был оскал капитализма. Сейчас на рынке совсем не так, предложение огромно по сравнению с девяностыми.
Лично с таким сталкивался в Москве. Не 10, но 3-5 желающих на квартиру, которую я хотел снять, было много раз.
и чтобы прямм арендодатель выбирал?
я был на таких просмотрах но до заключения договора дело там обычно не доходило, вся толпа уходила подумать и судя по звонкам агента через пару дней — возвращались далеко не все
и чтобы прямм арендодатель выбирал?
Да, так и было. Наймодатель выбирал среди нескольких желающих снять жилье, кому квартира понравилась. Пару раз даже аукцион хозяева устраивать пытались, но я в таком не участвовал принципиально.
Какой-то исключительный случай. В целом снять квартиру в мск проще простого. Уж тем более в сравнении с дичью в Западной Европе
Это абсолютно обычная история ещё 15 лет назад. Ничего исключительного. Нет, если вы готовы были в 2 раза выше рынка платить, то всё выглядело немного иначе, да..
Бред. Я сам снимал квартиры в мск и никогда не встречал дичи с выбором арендодателем тебя как наиболее подходящего. Конечно, если ты снимаешь собачью конуру и конкурируешь с гастерами из средней азии, то там выберут тебя ))
Как раз наоборот, в хорошую квартиру хозяйки часто именно тщательно отбирают жильцов и это реально им приносит пользу, так как через несколько лет квартира остаётся как новая.
И есть ещё один момент, конкуренция между жильцами может быть создана специально агентом, чтобы клиенты увидели, что квартира пользуется бешенным спросом. Озвучивается, что запланировано много показов и даже приходят подставные клиенты.
Да хорош, да, поехавшие арендодатели или исключительные объекты встречаются, но сравнивать наш арендный рынок даже в Москве с Берлином, например... просто, хорош уже. Есть опыт и там и там.
Я когда последний раз снимал, как всегда внезапно, потому что в РФ тебя могут выгнать на мороз в любой момент, месяц (!) пробовал снять хоть что-то, пытаясь делать это по вечерам после работы. И ничего у меня не вышло из этого. Пришлось нанять риэлтора, которая звонила в течение 15-20 минут после публикации объявления и приезжала смотреть через час. Вы можете сравнивать что угодно, это мой реальный опыт из прошлого. Я вполне допускаю, что сейчас ситуация изменилась, но раньше было так в Москве.
То есть вы выпустили что даже в РФ ваш опыт это "искали квартиру срочно и в сжатом графике", а когда оспаривали тезис и говорили что "у нас такие же очереди из арендаторов" как в стране где вы никогда не арендовали. Просто не надо так. "выгнать на мороз в любой момент" - там рынок кардинально другой, например, такая ситуация редка, права арендатора защищены, иногда с перегибами что даже неплательщика годами хрен выгонишь. И да - отбор арендаторов реально по сравнению с нашим нередко выглядит как очередь на фильтрацую КГБ, идешь с банковскими выписками, док-вами что работаешь тут и легально, с рекомендательными письмами от местных кто тебе сдавал и прочим.
То есть вы выпустили что даже в РФ ваш опыт это "искали квартиру срочно и в сжатом графике
В сжатом графике, это сутки-двое, а речь о полутора месяцах.
а когда оспаривали тезис и говорили что "у нас такие же очереди из арендаторов" как в стране где вы никогда не арендовали.
Если кто-то говорит: "апельсин кислый", - я могу с полной уверенностью говорить: "лимон тоже кислый", - если я ел лимоны. Даже если я не пробовал ни одного апельсина.
Все ваши тезисы основаны исключительно на вашем опыте, а мои на моём. В мне сейчас решили доказывать, что ваш опыт правильный, а мой нет? Например, в Канаде, про которую статья, тоже многим приходится ходить с "банковскими выписками, док-вами что работаешь тут и легально, с рекомендательными письмами от местных кто тебе сдавал и прочим", но полно людей, которые снимают хорошее жильё без вссего этого.
"я могу с полной уверенностью" - нет, и вообще аналогия ложная. Вы свели крайние случаи и приравняли явления сейчас, а речь о среднем всегда когда утверждение общее без уточнений. Да, то мой опыт, хотя и шире вашего, но давайте его откинем. Тут, тогда, уверен, толпа тех кто вас не поддержит что за полтора месяца в крупнейших городах РФ вообще ничего нельзя найти и везде очередь. И большинство кто снимали в этих ваших Германиях, США и прочем, вам скажут что без ничего "к досмотру" снять можно, но без особой удачи дорого долго или плохо. А "дорого или плохо" это опять же не средний случай, так то и у нас в любом городе можно найти хату за день - за икс к цене на время поиска букаешь посуточную если совсем край, никакой очереди, мгновенно, никаких вопросов (минимальные, чисто что не разгромишь хату, или пролистни дальше), никаких риэлторов - например.
"я могу с полной уверенностью" - нет, и вообще аналогия ложная.
Это не аналогия. Это попытка вам объяснить, что если кто-то говорит, что в Вилларибо есть некое явление, то челоовеку не нужно бывать там, если он наблюдает то же явление в Виллабаджо.
Да, то мой опыт, хотя и шире вашего
Кто вам это сказал?
И большинство кто снимали в этих ваших Германиях, США и прочем, вам скажут что без ничего "к досмотру" снять можно, но без особой удачи дорого долго или плохо
Конечно же, это полная ерунда. И, на будущее, лучше не высказываться за всю Германию или, тем более, за США или Канаду. В США есть разные штаты, в Канаде разные провинции и ситуация даже внутри одной страны может различаться кардинально от местности к местности. С Германией всё то же самое, если не приравнивать Берлин или Мюнхен ко всей стране.
Желаю вам и вашему широкому опыту всего хорошего, дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной.
историй как в европе снимают квартиры с осмотром арендаторов, когда не вы жилье выбираете, а арендодатель выбирает себе арендатора из толпы в 10 человек я чет не припомню вообще
Зайдите на любой завод и поговорите с местными узбеками - у них для вас найдётся много таких историй.
Лично сталкивался с таким в Бельгии.
Я вот в пригороде Амстердама снял хорошую квартиру с помощью единственного письма и звонка без всяких очередей и даже личного просмотра, причем в горячее лето 2022. Понимаю, пример единичный, но и такое существует.
задёшево?
1690 евро за 78 квадратов, вообще эта новостройка сейчас считается самой дорогой (Димен) в пригороде, но тут и поезд и метро рядом.
Задорого снять везде легко
Ну по меркам Амстердама и ближайших пригородов это средняя цена.
Ну там плотно проперло с найти свежую компанию которая только построила этот дом, а так в NL в основном поиск жилья это развлечение. + контракт с хорошей цифрой очень важный фактор, т.к. в ситуации с цифрой фактической даже больше на семью, но "мы тут фрилансеры-ип-стартаперы" местные не спешат сдавать.
Что считать бюджетной?
1) средняя зарплата в Москве 113к (до налогов), ноябрь 2022
2) средняя аренда однушки в нормальном состоянии, недалеко от метро и не где-то там очень далеко на конечных - около 40к
40% от средней зарплаты за жильё... по мне не выглядит как супербюджетно.
Да, открытого конкурса соискателей на найм жилья больше нет
средняя зарплата в Москве 113к
В Москве среднюю арифметическую сильно греют зарплаты топов и прочих депутатов ГД. Медиана, которая "по-настоящему" средняя гораздо скромнее.
Ну тогда всё еще хуже, но поскольку у меня медианной по Москве у меня нет, то я не стал теоретизировать.
Но справедливости ради, в Москве как и во всей России приличный объем серых зарплат, не знаю попадают ли они в статистику.
Речь же про сравнение с тем, что было раньше.
8-10 лет назад стоимость аренды была почти такой же, как сейчас. При этом зарплаты за это время поменялись в 1.5 раза минимум, а то и в 2 (если по росстату смотреть). Соответственно, на аренду сейчас уходит меньшая доля зарплаты, чем в то время.
недалеко от метро и не где-то там очень далеко на конечных
Типичная ошибка, кстати. Квартира в 2-3 минутах ходьбы от конечной станции метро часто оказывается оптимальнее, чем в 10-15 минутах, но не совсем от конечной. Плюс есть совсем короткие ветки типа жёлтой, где конечная не так уж и далеко выходит.
40% от средней зарплаты за жильё… по мне не выглядит как супербюджетно.
По сравнению с тем же Мюнхеном, где, возможно, 60-70% отдавать придётся от зарплаты на руки, это прям супербюджетно.
60-70% отдавать придётся от зарплаты
Большинство моих знакомых снимает жильё за 1200-1500 EUR kalt (= без коммуналки). В то время как на руки получают порядка 3500+ EUR. Я плачу 20% от з\п за жильё. München. Если от семейного бюджета плясать и того меньше.
Но, в принципе, большой процент набрать можно. Примерно так:
- берём семью из трёх человек
- работает только один супруг
- зарплата айтишная, но невысокая. скажем 65K EUR/year. 3300 EUR на руки
- т.к. их трое то снимают они трёшку. Не в центре, но всё ещё в пределах города. Это легко 2K EUR\m
- 2000 / 3300 = 60%
С 65к/y для одного работающего в семье будет примерно 3800, но конечно нужно с налоговой пообщаться. Да и не знаю я в Германии случаев когда такое бремя вешают фермитеры, они все четко руководствуются принципом kalt <= 30% от netto.
Оу, я похоже забыл с 4 на 3 класс сменить. Да, там около 3800.
они все четко руководствуются принципом kalt <= 30% от netto.
Не думаю, что это правило действует на Мюнхен. Иначе треть города придётся выселить :)
С 65к/y для одного работающего в семье будет примерно 3800, но конечно нужно с налоговой пообщаться
Увы, нет. Первый год для иностранцев действует налоговый класс по умолчанию.
Первый год для иностранцев действует налоговый класс по умолчанию.
Нет. Я поменял на 2-й месяц класс. Никаких проблем с этим нет, если супруга тоже в DE
Даже если так, то потом в конце года подаешь erklarung и совместно с ним свидетельство о браке и уплоченную разницу тебе закидывают обратно. По сути ничего не теряется, если добровольно не простить.
Примерно так:
Ну вот я исходя из такого кейса и считал. Переезд семьей из 4 человек, с большой долей вероятности супруга несколько месяцев не работает. Предложения начинаются от 2к, нормальные — 2.5-3к. Зарплата айтишная, но невысокая (как раз те самые 65к — маловероятно, что с российским опытом работы возьмут на что-то большее).
В итоге выбрал Сербию. Аренда 800 евро в месяц (с коммуналкой и интернетом 1000 евро), заключается моментально, а зарплата на руки выше, чем в Германии из-за налогов.
Для семьи из 4 человек с одним кормильцем придётся умерить аппетиты. И взять квартиру подешевле на окраине города. 80-100 квадратов за 1.8K-2.3K kaltmiete.
как раз те самые 65к — маловероятно, что с российским опытом работы возьмут на что-то большее
И на 150к берут. Вопрос скорее в том, что вы за специалист.
Предложения начинаются от 2к, нормальные — 2.5-3к
Чего? 3к? Вы Мюнхен с Калифорнией не путаете? :)
В итоге выбрал Сербию
Удачи. Будь у меня выбор между Сербией и Алматы, я бы в Алматы вернулся :) Но каждому своё, конечно.
По сравнению с тем же Мюнхеном, где, возможно, 60-70% отдавать придётся от зарплаты на руки, это прям супербюджетно.
Когда я снимал квартиру в Германии (правда не в Мюнхене, а в Дюсельдорфе, но так тоже цены не маленькие), мне говорили, что если ты не можешь показать чистый доход в 2 раза больше, чем аренда с комуналкой, то никто тебе жилье не сдаст. То есть, вроде больше 50% не должно быть.
Тут же еще нюанс в том, что средняя 113к не значит что все получают минимум 113к. Кто-то может и те самые 40к получать, и для него уже не то что не супербюджетно, а неподъемно. В регионах такого разрыва почти нет, какую-нибудь комнатушку можно и на минималку снимать, а если получаешь условные средние 30к, то как минимум студия в почти любом райцентре (кроме совсем больших типа екб или новосибирска) не проблема.
Да даже в Самаре, например. Я прям себя столичным жителем ощутил.
1 климат отстой;
По сравнению с средним российским - отстойный климат надо еще поискать. Условный Ростов не берем, в массе своей уместно сравнивать с полосой Москвы - а хуже чем тут, климат разве что на северных окраинах Америки и в Скандинавии.
2
От комментариев на эту тему стоит в принципе воздержаться, про такое искренне говорить рискованно, а не искренне - бессмысленно.
Остальные пункты - как минимум субьектины
В Москве климат сильно лучше питерского :)
Остальные пункты — как минимум субьектины
Климат тоже субъективен. Я от средней полосы тоже не в восторге, летом жарко, а в межсезонье грязно. Но от какого-нибудь Баку я в восторге ещё меньшем. Снега нет, средняя температура выше нуля даже в январе, что творится летом — даже думать не хочу. Или Сингапур, где либо жара, либо дождь и жара.
А кому-то нравится.
Снега нет, средняя температура выше нуля даже в январе
А чем плохо отсутствие снега?
Отсутствием снега. Если уж есть летняя жара выше 25 градусов, пусть она компенсируется зимним снегом и лёгким морозом.
Согласен жить без зимы только в том случае, если будет "вечный май" (в пересчёте на среднюю полосу). На средиземноморье если пересчитывать, то это будет тамошний январь, к примеру.
У меня к снегу чисто объективные претензии, а именно гололёд, дрист и слякость при околонулевой температуре. Идеальная зима — это когда оттепели отсутствуют как класс, температура на протяжении всей зимы не поднимается выше –5°, а межсезонье максимально короткое. Если опция "снег зимой" идёт только с опциями "гололёд", "дрист", тогда я предпочту полное отсутствие снега.
По зиме с оттепелями совершенно согласен, потому питерскую зиму не люблю. И, к сожалению, последние годы зима в центральной России стала именно питерская.
Но если альтернатива "вечные +30" или "постоянный дождь зимой" я уж лучше потерплю оттепели.
Ну вот в Ванкувере снег не лежит дольше нескольких дней, так что дрист и слякоть - не проблема. При этом из окна я вижу снег прямо сейчас и при желании могу до него доехать на машине меньше чем за час. 16 мая, вчера было +34 днём. На mount Rainier вообще тропа прямо вдоль ледника идёт, так что снег можно хоть в сентябре потрогать если очень хочется
А воду можно в ванной или в бассейне потрогать, если очень хочется, зачем нужно море? ;)
Я провел эту зиму на югах с минимальной температурой +6 и понял, что такой климат не для меня. Меня такая тоска накрыла, что жутко вспоминать. Мне нужна нормальная зима 3-4 месяца в году, как минимум. Не в часе езды, а прямо за окном.
Все пункты субъективные, потому что пост "Почему Я уехал из Канады", а не "почему Вам не стоит ехать Канаду" ;)
простите нооо...
1) а это точно вся канада одинакова? сомневаюсь мне говорили что там как и в России найдётся климат для любого, и пожарче и попрохладнее)
2) а это точно канада а не конкретная и похожие на неё конторы?
3) тут ключевое слово ГОРОД имхо, может быть я не прав, или моё мнение просто не из популярных, но если хочется хорошо отдохнуть то ехать надо максимально далеко от любого города
4) это конечно печально, но в целом описывает мой родной гОмск
5) вот это уже звучит как аргумент, я бы ещё добавил что (исходя из рассказов переехавших туда знакомых а не личного опыта) дорогая связь (мне рассказывали что на вопрос о безлимитном интернет тарифе сотрудница оператора округлила глаза и спросила "вы что миллиардер?")
из всей статьи лично для меня диковато и отпугивающе звучала только часть про отсавание в технологическом плане (про США кстати говорят то же самое) о чём мои знакомые забыли упомянуть, но прочитав статю я задал вопрос и мне собственно подтвердили что так оно и есть..
про отсавание в технологическом плане
Ну это в целом описание большинства развитых стран. Канада тут ничем не выделяется.
Постоянно читаю об этом - но не понимаю.
Я после Москвы жил в Польше и сейчас в Лондоне.
Так вот, и там и там - никакого цифрового отставания от Москвы не было, скорее наоборот. В Польше я, помнится, поразился, насколько продвинутым был мой интернет-банкинг по сравнению с российским. В Лондоне меня поразило многое еще больше, начиная с того что рабочий интернет со скоростью 1 гбит я получил ровно через 2 минуты после того как заселился в квартиру ( конечно, это везение, но я здесь говорю о своем опыте) и кончая в принципе тем, что здесь все очень технологично, даже условный уборщик работает на технике.
Может, конечно, дело в том, что из Москвы я уехал в 2016м, и я сравниваю, условно Лондон-2023 и Москву-2016 из своей памяти, но в любом случае все эти истории об "отставании западных стран" меня удивляют.
Не могу говорить за Лондон, но в Германии сфера услуг и "дигитализирунг"… оставляют желать лучшего. Вот вы привели в пример интернет. В Германии распространён такой случай:
- вы онлайн оформляете контракт
- по оформлению назначаете appointment, через 2 недели (упс)
- через 2 недели вы тупо торчите дома весь день ожидая мастера
- мастер не пришёл
- вам приходит уведомление, что мастер приходил
- вы ругаетесь с тех. поддержкой, и вам через неделю снова присылают мастера
- а он снова не приехал, хотя отметил что приехал
- и так пару раз
Вот что это? Звучит как безумный частный случай. А ведь это регулярное явление. Похожая картинка с тем когда у вас уже есть интернет, но он перестал работать. Можно и месяц биться с поддержкой без всякого результата. И всё это время вы платите деньги.
Ну… капитализмъ жеж? Вы бросаете одного провайдера и оформляете другого. Теперь другой провайдер динамит вас 2 месяца (и не забывает взять с вас денег), а ваш старый заставляет вас платить ещё месяц другой. Чудеса капи… социализма.
Или вот въехал в меня один гражданин. Поболтали, взял его номер страховки и связался с ними. Машину мне починили (бампер заменили). Ушло около 3 месяцев. Как? А вот так. Вначале футбол письмами и звонками с месяца полтора, а потом СТО занято было…
Ну и так во всём. Спокойный размеренный образ жизни, как будто никому никогда ничего срочно не нужно. Много бумажных писем. В 21 веке.
Неужели в Лондоне не так?
Помнится в мск, когда моего домашнего провайдера купил другой провайдер и в результате слияния сетей интернета у них не было неделю (!) я на следующий день накатал жалобу на портале минсвязи, а ещё через день у меня был уже другой провайдер. К стати, чиновник из минсвязи потом звонил на следующий день и потом ещё несколько раз, мы мило пообщались, я его отправил читать гневные посты в ветку саппорта вк провайдера.
Видимо мне пока везло.
Я согласен с тем что во многих случаях тебе могут назначить аппойнтмент очень нескоро - но в этих случаях мне было не так уж и срочно. Действительно нужно привыкать планировать заранее и не откладывать вещи на последний момент.
Ситуации же, где мастер нужен был срочно ( например, когда перестал греть бойлер) разрешались в моем случае за хорошее время. Хотя, замечу, что ускорению помог риэлтор, который посоветовал сообщить саппорту, что в доме пожилая женщина (что было правдой), что повысило приоритет заявки.
Тем же кто считает, что, к примеру, ждать какого-то мастера неделю - это ужас-ужас. У вас точно верные воспоминания о России? Неужели в России такого не бывает? Или может дело в том, что в России, вы как айтишник, т.е. человек с зарплатой в 10 раз выше средней - всюду пользовались специальными частными сервисами "для богатых", а в условной Германии пользуетесь "обычными", "государственными", и удивляетесь тому что они менее качественные?
2 раза проводил интернет в съемное жилье (в Лондоне и другом городе, 2 разных провайдера), не возникало подобных проблем. Разве что в первый раз пришлось на полдня отпроситься с работы, во второй раз был в отпуске на время переезда. Оборудование присылали по почте. Но контракт, который на 2 года и цена может норм так подрасти "патамушта инфляция" - это такое себе, да.
С ремонтом авто тоже все просто: по приезду домой сообщил в свою страховую, на следующий день мне позвонили и сообщили что другая сторона признает вину и предложили СТО для ремонта. Я сам позвонил дилеру, обрисовал ситуацию, приехал на осмотр через пару дней и оставил машину. Все остальное они сами утрясли со страховой, я через 2,5 месяца забрал исправный авто. Но мне немного повезло, т.к. кроме железа (и настроения) ничего не пострадало и вина была очевидна.
В Канаде никаких таких ужасов нет, пользуюсь одним и тем же провайдевом уже в третьем жилье и никаких проблем нет. Разве что ежегодный аттракцион "мы вам отменяем скидку- я ухожу - хорошо вот вам снова скидка". Работаю из дома, тч к качеству интернета довольно критичен.
у меня недалеко от Ванкувера тоже есть гигабитный интернет и 5g в телефоне, но во-первый и то и другое стоит как крыло от боинга, а во-вторых речь в основном идёт про банки, именно банковский сектор вызывает восхищение своей... "консервативностью". Я даже чеки пару раз использовал уже за неполные два года здесь.
3) "На вкус и цвет", конечно...
Но в Питере есть и куда сходить и где просто погулять...
А в итальянских, например, городах "просто погулять" - очень и очень есть.
"Куда сходить" - в крупных городах.
(За Испанию, куда перебрались герои - не скажу, так и не доехал в былые временА, увы :( Но более чем уверен - тоже есть немало интересных исторических мест )
А "хорошо отдохнуть далеко от города" - это уже более нишевый отдых. Тем более что кому-то достаточно палатки, а кому-то коттедж со всеми удобствами нужен... Кстати, как я понял героев статьи, в Канаде просто так с палаткой ходить где вздумается - не очень-то можно.
1) а это точно вся канада одинакова? сомневаюсь мне говорили что там как и в России найдётся климат для любого, и пожарче и попрохладнее)
Подозреваю, что почти все население Канады сосредоточено на Юге у границы США, а северней климат еще мерзотней, по крайней мере холодней.
Нет, в Галифаксе намного теплее, чем в Торонто, хотя и севернее. Гольфстрим...
нет.
В каком-то сысле климат Альберты идеальный. Континетальный. Тёплое лето без жары и морозная солнечная зима. Там и два самых северных крупных города находятся.
Мерзонтней он там, где близко океан.
Алберта она конечно тоже у границы США, но разница между Торонто и Эдмонтоном градусов 12 по широте.
А уж ещё севернее просто нет крупных городов, да и мелких-то совсем немного.
Парадоксально, но самая тёплая часть страны (на границе с Монтаной) меньше всего заселена.
Про интернет точно неправда, как минимум в Монреале. Безлимитных тарифов валом. Если же речь о мобильном, то как такового безлимита нет, от 70-100 Гб (в зависимости от оператора) скорость режут. Я плачу за 20 гб в месяц 55 кад, за 100 гб цена 90 кад. Не сравнивая валюты - мой тариф оператора за месяц это чуть больше чем один мой рабочий час.
Спасибо за tl;dr, а то и я тоже не очень понял, где именно минусы
В заголовке было про 11 минусов
так я не делал какую-то реакцию на статью или ответ по пунктам, просто человек написал, что
так и не понял из статье что конкретно вам не понравилось в Канаде
и я написал просто первые 5 пунктов, которые я для себя посчитал максимально критичными.
Например, у автора статьи ещё про "толерантность" было - мне, например, на этот пункт наплевать, хотите - будьте трансами, хотите - сектантами, хотите - верьте в макаронного монстра, но пока эти люди не мешают мне жить, работать и не пытаются вторгаться в жизнь мою/моей семьи - этот пункт не критичен.
Или там отсталость технологий - ну отсталость и отсталость, работаешь с тем, что есть. Да, какие-то моменты неудобны, да, удивляет, что такая структура как "банк" не может поменять адрес доставки - ну, бывает.
Из всего перечисленного выше я бы согласился с медициной (4), ну и развлечений (3) тут меньше, чем в Европе. Остальное уже варьируется. Климат разный в разных местах Канады. Люди тут почти все приезжие, можно найти друзей на любой вкус. Зарплаты разные, как и цены на съем. Цены выские конечно, но они разнятся - ближе к центру города дороже, дальше - дешевле. Сам в Торонто живу, если бы я составлял список чего мне не нравится в канаде - то медицина была бы безусловно на первом месте, но сам список был бы короткий.
Кроме Ванкувера есть другие регионы Канады с континентальным климатом.
Иммигрантов же полно, и даже автор нашел с кем общаться среди них. Да и местные канадцы вполне открыты. Много митапов и прочих групп. Обычно лучше всего знакомиться с теми, кто рядом живет.
В Ванкувере развлечения - хайки. Не обязательно ж на популярные все время ездить, которые по записи. А если хочется чето кроме природы, то в Торонто много всего.
Если прям муки, то емердженси всегда доступна. И опиумный обезбаливающие выписывают только в путь. Ну и в том же Торонто намного быстрее прием идет.
Ванкувер самый дорогой город Канады. Торонто к сожалению догоняет. Но на зп погроммиста можно жить норм. В статье чет какие-то низкие зп для сравнения указаны. на 6к канадских до налогов совсем не проживешь в Ванкувере. Да и после налогов это тож не очень много.
По многим пунктам это СПб
у него в Мадриде +40 теперь, дождь здесь - не баг, а фича, зато вода артезианская и почти бесплатная;
он приехал в разгар ковида;
см п.2;
вот вроде и да, но опять же, см п.2, врач бы и рад его принять, но госпиталь закрыт, удачи. Сейчас получше стало;
да, причём в Ванкувере зарплаты не самые высокие по Канаде, а соотношение аренды/покупки и дохода одно из худших в мире.
Tы можешь общаться с коллегами только на рабочие темы.
Так это же прекрасно.
стал постить смешные мемасики в общий канал в слаке. И через несколько дней наш общий менеджер сказал ему больше так не делать, потому что «не принято»
Я бы тоже такому вставил. В рабочих каналах должна быть только работа. Хочется смешных мамусиков — есть всякие пикабу и прочие тиктоки.
потратить все за неделю где-нибудь в Мексике.
Я слышал, что между Канадой и Мексикой ещё одна страна имеется. Неужели в неё туристов не пускают? Или она канадцам не по карману?
В США другой вид отпуска, обычно это поездки на машине по стране, либо мегаполисы. А Мексика это пляжи и карибское море, весь Канкун сделан под американского/канадского туриста. All-inclusive за 500 USD в день
Ну там вон пишете про хайкинг и городской туризм. Неужели ничего подобного в США нет и несчастные канадцы должны либо в семь утра записываться в свои нацпарки, либо с горя ехать на пляжи в Мексику? Ну или всем городом ходить в новую закусочную, вместо того, чтобы съездить на выходные/отпуск в Нью-Йорк, на Ниагарский водопад или в Гранд Каньон.
для мемасиков заводится отдельный чат/канал - кто не хочет, отписывается. Все довольны. Вот она - настоящая толерантность. А не запреты "так не принято"..
ну вот и завел бы чат отдельный, а не писал в общем, проблемы то какие?
для мемасиков заводится отдельный чат/канал
Именно. А не мусорить в общем рабочем чате.
Ну и не "кто хочет — отписывается", а "кто хочет — подписывается".
Запреты же не на мемасики, а на спам в рабочих каналах.
Я имел ввиду чат для общения на любые темы, а не чат, где обсуждаем реальные рабочие вопросы. Извиняюсь за неточность
На работе мемасики постить - выглядит как то дико. Примерно как текст капс-локом постить или раскрашивать во все цвета радуги, чтобы правильно донести архиважную мысль.
люди не машины по набору текстов/вендинговые аппараты, и у очень многих фирм есть болталки, куда в том числе кидают мемы. Банально собраться после работы в бар/на природу - это точно не тема для рабочих чатов. Для таких случаев и нужны чаты "оффтопик". А ещё всякие поиски нужного, отдам даром итд. Во всяком случае, для айти сферы это норма.
Но конечно, речь не идёт о постинге оффтопа в рабочих чатах, особенно где есть руководство/клиенты.
Было время, давно, когда пришлось запретить разговорчики про политику, спорт и религию на работе. До этого никому в голову такое не приходило, "люди не машины, им поболтать нужно". Социализация, новоприобретенная свобода слова и все такое. После запрета стало спокойнее работать.
Это, конечно, не одно и тоже, но рабочая культура "пишется на крови". Где то просто запрещается, где то вырабатываются сложные правила.
Не критикую, не обижайтесь, я просто имею в виду, что автор не знал внутренних правил конкретной фирмы.
У меня в нескольких командах (FAANG, Лондон/США) есть два чатика - один собственно рабочий, <teamname-eng>, второй - болталка, <teamname-chatty>. Те, кто хотят - читают оба, другие могут замьютить второй (или читать от случая к случаю).
Я слышал, что между Канадой и Мексикой ещё одна страна имеется. Неужели в неё туристов не пускают?
Российских туристов с разрешением на проживание в Канаде, но без канадского паспорта — нет, не пускают.
Только вы не про Канаду написали, а про Ванкувер :)
Климат мягкий, есть все 4 сезона, нет резких перепадов температур. Их настолько нет, что от месяца к месяцу средняя температура меняется на 2-3 градуса, не более.
Я бы тоже с тоски завыл от такого ужасного климата без нормальной зимы. Но в Канаде же есть более подходящие города для жизни. Даже в Торонто с Монреалем есть зима, не говоря уже о Калгари..
Но свое жилье в ближайшие лет -дцать вы позволить себе вряд ли сможете.
В Канаде уже отменили ипотеку?
С ипотекой там все сложнее, она не гарантирует покупку жилья. Там действует система закрытого аукциона, когда есть базовая цена дома/квартиры и ты делаешь ставку условно +10% к цене. После ковида рынок сильно перегрет и те, кто продает дома говорят что делают ставки и в +50% к цене от дома. Что имеем по итогу, тебе дают ипотеку условно на Х денег, потому что рыночная цена такая то, а ты ничего купить за эти деньги не можешь
+1, к тому же, ипотека сама по себе не панацея, её нужно тащить и дотащить, что тоже может быть непросто.
Ну Ванкувер - это самый дорогой город Канады, даже Торонто отстал где-то далеко сзади.
Не знаю кто вам про ипотеку Вам понарассказывал... Я лично столкнулся только с одной проблемой: выбор.
А так заранее узнал какой максимум (460000) могу себе позволить и нашёл апартаменты подходящие под это, заключили сделку и через ~25 дней переехал в апартаменты
Я бы тоже с тоски завыл от такого ужасного климата без нормальной зимы
Да есть в Ванкувере зима, просто снег выпадает на неделю-две максимум. Зато длинные весна/осень, а не просто зима трансформируется в лето и наоборот. В среднем зимой температура около 0 держится, в длинные весну/осень около 15, летом около 25-30. Я бы сказал что самый мерзкий климат что я тут встречал в южном Онтарио, потом Квебек и в Ванкувере самый приятный для жизни.
В Канаде уже отменили ипотеку?
С этим сложно. Как не резиденту и не гражданину, банк потребует 20% даунпеймента. Цены в Ванкувере или Торонто уже давно начинаются от миллиона за очень такую себе квартиру и выше. Так что да, жилье позволить себе очень тяжело.
В среднем зимой температура около 0 держится
Это не зима, это недоразумение ) Зима, это хотя бы -10..‐15, а лучше -20..-30 )
Как не резиденту и не гражданину
Ну, без, как минимум, PR жильё в стране покупать, это весьма сомнительная идея, как по мне.
Ну в плане зимы это конечно дело личных предпочтений, мне такая лайтовая больше нравится, так как терпеть не могу зимнюю одежду :) Ну и учитывая как тут любят убирать улицы от снега - с ребенком и коляской продираться через метровые сугробы в Квебеке было еще то удовольствие.
PR жильё в стране покупать, это весьма сомнительная идея, как по мне
абсолютно согласен, но даже с PR надо 5% даунпеймент + юристы, налоги, оформления, для PR надо время, а жилье дорожает просто дикими темпами (не зря Ванкувер и Торонто уступают в индексе самого недоступного жилья только Гон-Конгу), то есть сегодня это 5% от 1млн CAD, когда дождетесь PR уже может быть 5% от 2млн, а за те же C$200k уже в некоторых штатах Америки можно и просто дом взять, а ведь еще и платить ипотеку. Многие Канадцы уже распрощались с идеей купить свое жилье.
абсолютно согласен, но даже с PR надо 5% даунпеймент
В Москве без 20% банки со мной не разговаривали. Я гражданин РФ. 5%, это неплохо. Приличная трёха (2 бедрум) в Москве 0.5-1 млн CAD сейчас. Ипотека под 7%-9% будет, если повезёт. Когда я брал ипотеку, она 14% была. Не надо мне рассказывать про тяжелую канадскую долю. Дом за 300к CAD в Канаде так же легко купить можно сегодня. Не в Торонто, понятное дело.
За 300к? Это разве что в Квебеке (провинции), там хотя бы какая-то регуляция есть. Где то в GTA и GVA и рядом давно уже нет, рядом с Калгари и Эдмонтоном тоже уже нет, Виннипег и окрестности - нет, Халифакс - тоже вродь уже нет, можно то конечно уйти дальше на север, но захочется ли там жить это еще тот вопрос.
Не надо мне рассказывать про тяжелую канадскую долю
Да в общем то она не такая уж тяжелая. Огромные проблемы с жильем и медициной (и садиками), в остальном вроде более менее - работы в IT тут хватает, в окопы не гонят, жить вполне нормально, если покупать жилье нет желания можно найти провинцию с климатом по душе. Если есть знание французского - провинция Квебек вообще отличное место (ну с климатом на любителя конечно и миграционка своя), там вообще не так остро стоит проблема с жильем и садами (медицина по прежнему такая себе)
150 км от вышеназванных городов отъедьте. В Штатах вы тоже стоимость дома не в НЙ и не в ЛА явно указали..
Ну я жил в Онтарио в 250 км от GTA, жилье начиналось от C$700k, за год что я там жил (2021-2022), поднялось до C$900k. В Штатах будет сильно проще найти место где жилье подъемное, да и зп там другие.
Да и следует учитывать что если уезжать вообще в глубинку, то там и работы не будет особо, все в IT хабах (Ванкувер, Торонто, да Монреаль)
Вот тут находятся сотни домов в Онтарио стоимостью менее 300k CAD
Да и следует учитывать что если уезжать вообще в глубинку, то там и работы не будет особо, все в IT хабах (Ванкувер, Торонто, да Монреаль)
Покажите мне "за те же C$200k уже в некоторых штатах Америки можно и просто дом взять" не в глубинке, а в американских ИТ хабах. Зачем вы сравниваете несравнимое? Вы же таким образом вводите людей в заблуждение.
Ну если вы реально сможете приехать и купить дом в Онтарио за С$300 в доме где можно жить, без bidding wars, подстав типа "а только тут живут жильцы которые не платят и выезжать не хотят, а заседание провинциального борда по выселению только через 3 года", "ой а этот юнит уже ушел, зато есть вот такой же, ток в 2 раза дороже", или продажи не от собственника (в последнее время модно), то приезжайте, покупайте, буду только рад за вас :)
Ontario’s average home sale price decreased 19.3% year-over-year to $867,900 for May 2023. While in comparison, nationally, the average home sale price was down 15.8% from a year ago to $715,400.
The average price of an average single-family home in Ontario decreased by 20.6% year-over-year to $945,000 for May 2023. While in comparison, nationally, the average detached home sale price was down 17.5% from a year ago to $781,300.
Ontario’s average town/rowhouse price decreased by 17.5% year-over-year to $686,100 for May 2023. While in comparison, nationally, the average town/rowhouse sale price was down 13.1% from a year ago to $660,700.
The average condo price in Ontario decreased by 11.1% year-over-year to $625,700 for May 2023. While in comparison, nationally, the average condo sale price was down 7.9% from a year ago to $528,500.
Только вот часто если что-то выглядит хорошо чтобы быть правдой, возможно оно и не очень правда.
а в американских ИТ хабах
В Штатах IT не сконцентрированно в 3х городах, в том же Техасе, Северной Каролине, Вашингтоне (из того что я знаю) айти размазано по многим городам и найти там жилье с американскими айти зарплатами пока еще сильно легче. Но надо учитывать что там будут другие минусы не характерные для Канады, впрочем как и другие плюсы.
Приличная трёха (2 бедрум) в Москве 0.5-1 млн CAD сейчас.
Это дом элит-класса, что ли? Например, моя прекрасная квартира на 80 кв.м. в 2 минутах от станции метро, которая в 6 станциях от кольцевой стоит 300k CAD.
Ипотека под 7%-9% будет, если повезёт. Когда я брал ипотеку, она 14% была.
Снижение процентной ставки по ипотеке приводит к росту стоимости жилья, как это ни странно.
Это дом элит-класса, что ли?
Нет, это дом дом обычного класса, сопоставимого с тем жильём в Канаде в городах типа Торонто или Ванкувера, с которыми обычно сравнивают. 100+ метров с 2 санузлами в районе ТТК. С ремонтом, понятное дело. В Канаде в новом кондо в доме еще будет тренажерный зал и, опционально, бассейн для жильцов. Но с таким московским жильём сравнивать не будем, т.к. это у нас уже тем самым элит-классом считается.
Вот пример поиска подобных квартир на циане. Элитка будет сильно дороже.
Снижение процентной ставки по ипотеке приводит к росту стоимости жилья, как это ни странно.
Прямой зависимости нет. Есть еще много других факторов.
100+ метров с 2 санузлами в районе ТТК. С ремонтом, понятное дело
(откуда вы столько бабла берете...) 30 лямов… с зарплатой в 500к это надо лет 5 копить… а если брать ипотеку на 30 лет… то платеж гдето 200к в мес получается… т.е. все миддлы и почти все сеньоры отпадают..
кто ты московский ойтишник у которого дом обычного класса для обычного москвича стоит 30лямов и считается норм?
Ну, в Москве есть много семей с доходом в 500к и далеко не все они айтишники. Но речь не об этом, а о стоимости сопоставимого жилья там и тут.
кто ты московский ойтишник у которого дом обычного класса для обычного москвича стоит 30лямов и считается норм?
Речь о фактах, а не о том, что там кто считает. Я не говорю, что это норм, это безумие, как по мне, но реальности на меня и на вас наплевать. Сходите по ссылке, там и за 50-60 полно вариантов. И это только потому, что я в фильтрах 60 максимум поставил. Хотите "элитку", поставьте там от 100 лямов в фильтре, получите кучу предложений от 100 до 250 за трёху.
А так, я знаю с десяток айтишников, которые за 20-30 лямов жилье себе купили. Я повертел пальцем у виска и пошел покупать в Подмосковье, о чем пока ни разу не пожалел.
Ну, в Москве есть много семей с доходом в 500к и далеко не все они айтишники.
я знаю, но мне всеравно интересно, кто это
я вообще примерно представляю схему как покупаются такие квартиры… лет через 15 я могу продать свой дом и купить квартиру лямов за 30… и пополню ряды счастливцев (если мне не повезет и я никуда не уеду отсюда)
фильтры то понятно что можно как угодно ставить, в москве население под 20 лямов… тут долларовых миллионеров можно тысячами считать
мне интересно реального человека услышать для которого совершенно обычный ценник на квартиру среднего класса это 30 лямов
я вот как автомобилист владеющий прожорливым и мощным авто людей пугаю расходом и затратами на него и могу объяснить откуда у меня на него деньги… хочу услышать историю обычного человека среднего класса — откуда у него деньги на квартиру среднего класса за такие бабки и при этом желательно чтобы в истории не было "продал квартиру и дачу от бабушки"
про топ я вообще молчу.
Ну, например, муж и жена "айтишники" без детей, совокупный доход 700к+ в месяц (что ни разу не фантастика). Легко копят 10 лямов за пару лет, снимая, параллельно, квартиру за 80к и ни в чем себе особо не отказывая. Потом берут 20 в ипотеку под 7% вообще не парясь платят 140к-150к ипотечный платеж, гасят ипотеку досрочно и еще накопления, при этом, делают.
Машины у них, кстати, нет, она им на фиг в Москве не уперлась.
Я повертел пальцем у виска и пошел покупать в Подмосковье, о чем пока ни разу не пожалел.
А у вас машина уже есть?
Сам в Москве жил без машины, но любое дело или встреча даже в ближнем подмосковье без машины превращались сразу в дело на добрую половину дня. А на колёсах - два часа делов.
А у вас машина уже есть?
Есть. Купил, как ребенок родился. До этого тоже не нужна была. скоростные электрички отлично ходят, в Москву на них гораздо быстрее, чем на машине в подавляющем большинстве случаев.
скоростные электрички отлично ходят
если круто повезёт, то раз в полчаса.
а если не повезёт, то и раз в час.
и одно дело, когда вы условно-местный и просыпаетесь к "своей" электричке, другое дело, когда вы тут проездом за (книгой/малинкой/в гости/подчеркнуть/), совсем разный уровень... подгадывания.
Раз в пол часа в часы пик, раз в час в обед и выходные. А зачем чаще? За 10 лет это ни разу вообще проблемой не стало, я даже как-то не задумывался об этом до сегодняшнего дня. Но надо отметить, что у меня нормально с самоорганизацией и я никуда не опаздываю. Если постоянно опаздывать на электричку, которая раз в час ходит, это будет проблемой, да..
Почему я уехал из Канады после двух лет жизни. 11 минусов, о которых не говорят