Comments 143
тяжеловато для понедельника. Попробую завтра перечитать
на самом деле, возможно, для кого-то это прописные истины. однако мне это показалось интересными, т.к. многие не обращают внимания на этот вопрос, несмотря на то, что от него многое зависит, плюс этому не учат в школе
UFO just landed and posted this here
именно это меня подтолкнуло назвать так топик ))
57
При чём здесь 57?
Про 42 имелось ввиду ru.wikipedia.org/wiki/42_(%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE)#.D0.92_.D0.BB.D0.B8.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B0.D1.82.D1.83.D1.80.D0.B5
Про 42 имелось ввиду ru.wikipedia.org/wiki/42_(%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE)#.D0.92_.D0.BB.D0.B8.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B0.D1.82.D1.83.D1.80.D0.B5
«20% усилий дают 80% результата»
По личным наблюдениям, без остальных 80% усилий полного результата не складывается :)
По личным наблюдениям, без остальных 80% усилий полного результата не складывается :)
Хочется привести пример (из личного опыта).
Разрабатываем веб-приложение. Накидали (за 20 процентов времени) основной функционал, сделали корявенький юай. Теперь у нас два пути — допиливать функционал и подгонять верстку под ИЕ6, или выкинуть приложение в продакшен и сразу же, получив фидбек, понять, что половина намеченной функциональности не нужна, а под ИЕ6 ходят меньше 5% пользователей. Если наша цель — довольные пользователи, то, скорее всего, нужно выбирать второй путь. А вот у нас в конторе упорно шли по первому :)
Разрабатываем веб-приложение. Накидали (за 20 процентов времени) основной функционал, сделали корявенький юай. Теперь у нас два пути — допиливать функционал и подгонять верстку под ИЕ6, или выкинуть приложение в продакшен и сразу же, получив фидбек, понять, что половина намеченной функциональности не нужна, а под ИЕ6 ходят меньше 5% пользователей. Если наша цель — довольные пользователи, то, скорее всего, нужно выбирать второй путь. А вот у нас в конторе упорно шли по первому :)
Идея в том, чтобы приложить 20% усилий, сделать 80% работы, получить 80% денег и свалить :) А осатвшиеся 80% пусть делает кто-то другой. Вот как бы такое организовать?
А подобное часто делают внутри одной конторы, делают основу 80%, типа там все уже есть, осталось то только чуть-чуть доделать и задача готова, потом передают другому и потом «причитают» почему он так долго это делает, всего то 20% осталось.
Видел такое несколько раз.
Видел такое несколько раз.
Это хорошо только тогда, когда этот кто-то другой – не вы сами ))
UFO just landed and posted this here
абсолютно согласен. я даже завидую многим сейчас, кто знает и использует это правило во всем. я к сожалению очень много времени потерял в пустую и сейчас приходится его наверстывать
помоему это неправильная точка зрения.
на 1-2 курсе я посещал только самое важное, готовился за 3 дня и сдавал все на отлично.
на 3-4 курсе наоборот, ходил на все и слушал внимательно (хотя признаюсь, спецухи больше на старших курсах).
так вот сделал вывод: получая 100% знаний, 20% нужно всегда и 80% выделяют вас в сложные моменты жизни и приносят реальные деньги за «особенность в обществе».
так что можно и вообще в вуз не ходить, в школе 80% того, что надо в жизни есть, но все же понимают — что дает высшее, кругозор, опыт, уменее в 20% ситааций находить решение ибо в 80% случаев такая же задница была в студенческой жизни.
на 1-2 курсе я посещал только самое важное, готовился за 3 дня и сдавал все на отлично.
на 3-4 курсе наоборот, ходил на все и слушал внимательно (хотя признаюсь, спецухи больше на старших курсах).
так вот сделал вывод: получая 100% знаний, 20% нужно всегда и 80% выделяют вас в сложные моменты жизни и приносят реальные деньги за «особенность в обществе».
так что можно и вообще в вуз не ходить, в школе 80% того, что надо в жизни есть, но все же понимают — что дает высшее, кругозор, опыт, уменее в 20% ситааций находить решение ибо в 80% случаев такая же задница была в студенческой жизни.
Блин, а я с первого курса понял, что все это лажа и свалил.
Сэкономил 4,5 года жизни, и научился за это время намного большему чем мои однокурсники.
Сэкономил 4,5 года жизни, и научился за это время намного большему чем мои однокурсники.
UFO just landed and posted this here
С первого курса — рановато :) На первом сильно похоже на школу. Специализация начинается потом. И даже простое общение с действительно умным профессором в какой-то области не проходит бесследно. Так что, думаю, все же Вы кое-что потеряли, бросив ВУЗ…
А что случилось с армией?
Когда начиная думать о том, что конкретно для меня важно, то понимаю, что самым важным является лежать на диване, нифига не делать и чтобы ни кто не трогал. И такие составляющие как комп с самым передовым железом и другие мелкие атрибуты достигаются очень просто, когда накопил некий багаж знаний и умений. Но постоянно думая о том, что просто лежать и ничего не делать — неправильно, придумываю себе «ложные» цели. Машину там покруче и т.п. Не знаю, есть ли во всем этом смысл. Да что там я, самые крутые философы не знают. ))
понравилось про диван, я тоже иногда так думаю, но это только иногда, потом это быстро надоедает и хочется что-то поделать интересное ))
Интересное-то да. Только у меня почему-то все интересное не связано с тем, чем я зарабатываю и тем направлением, в котором бы по здравому размышлению стоило бы расти. И тут дело не в том, что неправильно выбрано образование и т.п. Спец я вроде ценный. Просто праздное состояние духа воспринимается внутренне за высшую ценность почему-то ))
Во! Я тоже так думаю! Ведь Аристотель и другие древние, да и не очень древние, считали, что для настоещего развития души необходим простор и праздность. Но с приходом индустриализации всё сильно изменилось. Человека принято оценивать по тому, как он работает, а не потому, чего он достиг в своём собственном развитии. Бр… Чертовски искажённая шкала ценностей — всем срочно нужно в ГОА. Лежать и ждать, когда поспеют кокосы.
Ну его, этот ГОА. Чтобы лежать всем видом показывая: «Я так дофига всего достиг, что теперь лежу, смотрю на зреющие кокосы»? Лучше бескрайний снег до горизонта, луна, волки и Достоевский при свете керосиновой лампы. Чтобы думать о Боге, вселенной и о крошечном человечке под огромным небом. ))
неплохо сказано :) самое главное, чтобы человек сам себя счастливым считал, а уж в чем счастье, ему только одному и известно
Полностью согласен — локация не имеет решающего значения. Просто там, «на краю земли», люди вынужденно впадают в созерцание мельтешения. Многие так и будут всю жизнь «мельтешить» если их не остановять обстоятельства и география.
Полностью согласен — локация не имеет решающего значения. Просто там, «на краю земли», люди вынужденно впадают в созерцание мельтешения. Многие так и будут всю жизнь «мельтешить» если их не остановять обстоятельства и география.
«Всем в ГОА» — это как раз худшее проявление индустриальной цивилизации, массовая мода. В свое время модно было ходить в церковь и делать карьеру, сегодня заниматься всяческими восточными практиками и валить от карьеры в ГОА… где, подозреваю, уже все истоптано вдоль и поперек. И «развитие души» у тех, кто эти слова частенько употребляет — не более чем очередной модный мем. Что за ним стоит? Конкретные результаты или убаюкивающая мантра?
Я не соглашусь.
«Гоа» — это просто метафора, описывающая мир с другим климатом, людьми и душевным состоянием. Я немного в другом месте, но смысл в том что лежать на пляже под зонтиком, с ноутом в руках (к слову я и пишу это в таком состоянии) — намного приятнее серого холодного Питера. И к моде это не имеет никакого отношения.
Быть в «Гоа» и продолжать развиватся, работать и строить бизнес — ни чем не отличается от того чтобы делать это в другом месте — просто удобнее и приятнее. (и дешевле)
«Гоа» — это просто метафора, описывающая мир с другим климатом, людьми и душевным состоянием. Я немного в другом месте, но смысл в том что лежать на пляже под зонтиком, с ноутом в руках (к слову я и пишу это в таком состоянии) — намного приятнее серого холодного Питера. И к моде это не имеет никакого отношения.
Быть в «Гоа» и продолжать развиватся, работать и строить бизнес — ни чем не отличается от того чтобы делать это в другом месте — просто удобнее и приятнее. (и дешевле)
UFO just landed and posted this here
а зачем читать попсовую литературу? Почему бы не почитать нормальную?
UFO just landed and posted this here
Да, а можно еще Кафку. Потом завещаньице подробное составить с описью имущества до вилочки, сдаться в дурку и разбить себе голову о стену мягкой палаты.
Большой, знаете ли, художник он был. И не зря труды свои огню предать завещал, людей стало жалко, наверное.
P. S. Это из личных впечатлений от предпоследнего диванного ретрита.
Большой, знаете ли, художник он был. И не зря труды свои огню предать завещал, людей стало жалко, наверное.
P. S. Это из личных впечатлений от предпоследнего диванного ретрита.
Почему — бы не представить, чего вам хочется достичь, какое-бы вы хотели будущее, и достигать этого?
Или просто реализовывать свои идеи.
У меня их, например, накопилось столько, что трех жизней не хватит реализовать, круче чем «понос» Лебедева.
На крайний случай просто заниматься любимым делом в кайф.
Или просто реализовывать свои идеи.
У меня их, например, накопилось столько, что трех жизней не хватит реализовать, круче чем «понос» Лебедева.
На крайний случай просто заниматься любимым делом в кайф.
я так однажды в жизни столкнулась с тем, что то, к чему я долго шла, старалась не сделало меня ни на йоту счастливее. глупо вышло, дошло как до жирафа, что счастье-то в другом.
стараюсь больше не допускать таких ошибок.
стараюсь больше не допускать таких ошибок.
Все несколько сложнее, чем описано тут. Я сейчас изучаю одну книжечку, тык там описывается подход, в котором выделяется некая цель и способы ее достижения чреватым. Бо почти всегде, действия ведущие к достижению цели, приводят к последствиям, отрицательно влияющим на цели, которые будут поставлены в будущем.
если не секрет, что за книжечка? :)
UFO just landed and posted this here
Был такой фильм — «Ослепленный желаниями» — про чувака, который пытался добиться девушки через дьявола в женском лице, которому он формулировал желания и они исполнялись буквально (превращая его в наркобарона, Линкольна перед убийством и еще в кого-то). В конце он все-таки чертяку перехитрил, но долго пришлось разбираться, чего он на самом деле хочет. Это случайно не по той книжке?
Мы не машины, мы люди, нам нужна спонтанность и авантюризм, мы быстро устанем от простых задач
UFO just landed and posted this here
За 2-3 дня можно подготовиться к экзамену и даже сдать его на «отлично», только вот знания после этого улетучатся так же быстро. Конечно ещё вопрос, нужны ли эти знания в будущем, но, думаю, что таким методом сдавать те же численные методы оптимизации глупо)
А как же практика, семинары, лабораторные работы, мм?
читаешь, читаешь и ждешь, что сейчас будет кульминация всего и тебе откроют истину истин. А вместо этого все обрывается и предлагают читать комментарии. Хочется продолжения ))
Как продолжение… Есть замечательная книга Бодо Шефера — «Законы победителей», прочитайте или послушайте аудио-версию, много полезного можно подчеркнуть.
зачем писать/читать пост продолжение которого в книге?!
за книгу спасибо, прочту
за книгу спасибо, прочту
как бы вы тогда про книгу узнали :-)
кармы нет чтоб плюсануть камент ))
пост хороший но длинный, как-то неоправданно длинный.
пост хороший но длинный, как-то неоправданно длинный.
а книги вам не кажутся длинными? Можно было бы краткие содержания читать вместо полных книг, занимающие одну страницу. Иногда бывает, что добрая половина книги написана только для того, чтобы подвести читателя для правильного восприятия второй половины, в которой автор и изложил свои чувства и мысли. Без первой же половины вторая показалась бы неинтересной.
Это действительно великое искусство.
А Автору зачот.
Это действительно великое искусство.
А Автору зачот.
Для продолжения попробуйте почитать книгу Ричард Кох — Жизнь по принципу 80/20 :)
Довольно пространные рассуждения, но то, что правило Парето работает — очевидно. Конечно же, все работающие студенты это подтвердят. Интересно, как оно будет работать в режиме высоких рисков взрослой жизни?
видимо довольно-таки неглупым раздолбаем)
UFO just landed and posted this here
Не будет 100%-го результата. Если от Вам действительно необходим. В большенстве случаев хватает 80-ти процентов.
UFO just landed and posted this here
Да, как некоторым компаниям.
kupec63.ru/
kupec63.ru/
По-моему это называется «спустя рукава».
Опять же — важность контекста.
Если вы едете из города А в город Б, то хоть вы преодолеете путь на 99% — вы (как факт) не доедете, а это значит, что общая, глобальная задача не выполнена.
Однако, например, в разработке ПО — если вы реализуете 80% функционала, который сам по себе работает — проект можно уже запускать. Но опять же — если рассмотреть одну из этих маленьких функциональных задачек — и принять работающую задачу за «100% кода», то «80% кода» работать не будет.
Так что, кроме всего прочего, важно уметь определять контекст, в котором правило Парето будет работать.
То же самое говорит и Wikipedia, где сказано, что закон Парето — это только мнемоническое правило, нежели реальные ориентиры и что «он ни в коем случае не должен рассматриваться как непреложный закон природы с конкретно заданными числовыми параметрами».
Если вы едете из города А в город Б, то хоть вы преодолеете путь на 99% — вы (как факт) не доедете, а это значит, что общая, глобальная задача не выполнена.
Однако, например, в разработке ПО — если вы реализуете 80% функционала, который сам по себе работает — проект можно уже запускать. Но опять же — если рассмотреть одну из этих маленьких функциональных задачек — и принять работающую задачу за «100% кода», то «80% кода» работать не будет.
Так что, кроме всего прочего, важно уметь определять контекст, в котором правило Парето будет работать.
То же самое говорит и Wikipedia, где сказано, что закон Парето — это только мнемоническое правило, нежели реальные ориентиры и что «он ни в коем случае не должен рассматриваться как непреложный закон природы с конкретно заданными числовыми параметрами».
1. Прагматизм
2. Наша система образования не знает слова «прагматизм»
2. Наша система образования не знает слова «прагматизм»
дадада вместо траты 4.5 на лекции которые потом все равно учить за пару ночей до экзамена лучше поработать
Да, 20% усилий дают 80% результата. Только как узнать какие именно 20%?
Судя по всему, ВАЗ живет по закону Парето — типа немного поработали, оно ездит, а остальные 20% неважны. Результат этого мы видим на улицах. Но все ли любят и уважают этот результат…
У меня нет времени на пост, поэтому, отвечу комментарием на Ваш.
Тоже из личного опыта.
Мне сейчас 21, я стремлюсь в скором времени завести семью, сейчас я все еще на четвертом курсе Московского Авиационного Института. У меня очень много хвостов, два текущих высших образования, две работы, много ценных контактов и партнеров.
Расскажу, как я до этого дошел.
По моим прошлым комментарием можно было понять, что я высокомерен и предвзят во многом, в общении — в том числе. Я так же требователен к себе, как и к окружающим, и даже более того. Воспитывать себе волю пришлось раньше, на то были веские причины, воспитывать в себе мягкость, адекватность и стрессоустойчивость во многом пришлось совсем недавно, когда всерьез задумался о семье.
Практическое применение моя строгость к себе и жажда все знать, понимать, мыслить приобрела, когда я учился на первом курсе. Едва сдав первую сессию я устроися работать в маленькую веб-студию. До того момента я успел сделать свой мелкий 3D редактор на .Net, пару сайтиков, успел поработать пару раз «чернорабочим» и так далее. Но с того момента — начилась «настоящая» работа по профилю. Были люди, которые меня учили. Были люди, и почти сразу, которые учились у меня. Самообладанию, способности адекватно общаться даже. Часто мое высокомерие и требовательность становились причиной проблем в команде.
Я сменил много работ, в основном потому, что перерастал команды. В институте я не сталкивался ни с какими проблемами, сессии проходили гладко, просто брал отпуск на месяц и сдавал. Не стоит говорить, что общались одногрупники со мной неохотно? :) Были те, кто восторгался и пытались учиться, но все они не справились. Ни один.
В один прекрасный момент, год назад, передо мной поставили ультиматум представители моего деканата: или деньги, или выдворение из института. Надо сказать, что я учился на плохеньком (извините) факультете, Аэрокосмическом, у него была своя маленькая кафедра прикладной информатики.
Наверно вы подумаете, что я бросил институт и начал бить себя пяткой в грудь, но нет. Так я е поступил — я ведь знаю, что я — посредственный инженер без высшего образования, без знания множества важных алгоритмов, без знания множества курсов, которые хочу, жажду узнать. Я выбрал третью опцию — ушел на платное отделение лучшего факультета института.
Тут и началось интересное.
Мне было уже двадцать, я встречался со своей будущей невестой уже полгода, это стало потреблять много ресурсов. Чтобы покрыть затраты, я начал в партнерстве со старыми знакомыми еще один большой проект, устроился на работу, с которой не планирую уходить еще года полтора, но сессию сдать было очень сложно. На меня навесили очень много хвостов (40+) по математике, дифференциальнум уравнениям, численным методам, и так далее — мне нужно передсать всю программу этого факультета, мне нужно удержаться на двух работах, мне нужно развиваться, ведь если я остановлюсь — падет прахом моя сознательная, «взрослая» жизнь, моя семья.
Я рано начал думать о том, о чем другие думают в тридцать. Я не успел отвязаться от тех важных 20ти процентов учебы, которые нужно было выполнить, не перегружаясь другим. Это достаточно сложно, но, поверьте, оно того стоит :) Сейчас я выхожу в отпуск на два месяца, чтобы сдать четыре года учебы за три свободных месяца. Процентов, если просто разделить, там будет не двадцать, но я обязательно справлюсь!
Тоже из личного опыта.
Мне сейчас 21, я стремлюсь в скором времени завести семью, сейчас я все еще на четвертом курсе Московского Авиационного Института. У меня очень много хвостов, два текущих высших образования, две работы, много ценных контактов и партнеров.
Расскажу, как я до этого дошел.
По моим прошлым комментарием можно было понять, что я высокомерен и предвзят во многом, в общении — в том числе. Я так же требователен к себе, как и к окружающим, и даже более того. Воспитывать себе волю пришлось раньше, на то были веские причины, воспитывать в себе мягкость, адекватность и стрессоустойчивость во многом пришлось совсем недавно, когда всерьез задумался о семье.
Практическое применение моя строгость к себе и жажда все знать, понимать, мыслить приобрела, когда я учился на первом курсе. Едва сдав первую сессию я устроися работать в маленькую веб-студию. До того момента я успел сделать свой мелкий 3D редактор на .Net, пару сайтиков, успел поработать пару раз «чернорабочим» и так далее. Но с того момента — начилась «настоящая» работа по профилю. Были люди, которые меня учили. Были люди, и почти сразу, которые учились у меня. Самообладанию, способности адекватно общаться даже. Часто мое высокомерие и требовательность становились причиной проблем в команде.
Я сменил много работ, в основном потому, что перерастал команды. В институте я не сталкивался ни с какими проблемами, сессии проходили гладко, просто брал отпуск на месяц и сдавал. Не стоит говорить, что общались одногрупники со мной неохотно? :) Были те, кто восторгался и пытались учиться, но все они не справились. Ни один.
В один прекрасный момент, год назад, передо мной поставили ультиматум представители моего деканата: или деньги, или выдворение из института. Надо сказать, что я учился на плохеньком (извините) факультете, Аэрокосмическом, у него была своя маленькая кафедра прикладной информатики.
Наверно вы подумаете, что я бросил институт и начал бить себя пяткой в грудь, но нет. Так я е поступил — я ведь знаю, что я — посредственный инженер без высшего образования, без знания множества важных алгоритмов, без знания множества курсов, которые хочу, жажду узнать. Я выбрал третью опцию — ушел на платное отделение лучшего факультета института.
Тут и началось интересное.
Мне было уже двадцать, я встречался со своей будущей невестой уже полгода, это стало потреблять много ресурсов. Чтобы покрыть затраты, я начал в партнерстве со старыми знакомыми еще один большой проект, устроился на работу, с которой не планирую уходить еще года полтора, но сессию сдать было очень сложно. На меня навесили очень много хвостов (40+) по математике, дифференциальнум уравнениям, численным методам, и так далее — мне нужно передсать всю программу этого факультета, мне нужно удержаться на двух работах, мне нужно развиваться, ведь если я остановлюсь — падет прахом моя сознательная, «взрослая» жизнь, моя семья.
Я рано начал думать о том, о чем другие думают в тридцать. Я не успел отвязаться от тех важных 20ти процентов учебы, которые нужно было выполнить, не перегружаясь другим. Это достаточно сложно, но, поверьте, оно того стоит :) Сейчас я выхожу в отпуск на два месяца, чтобы сдать четыре года учебы за три свободных месяца. Процентов, если просто разделить, там будет не двадцать, но я обязательно справлюсь!
Удачи, брат :)
*Сорри за фамилярность*
*Сорри за фамилярность*
Уж больно напыщенно, не кажется?)) Извините…
Тут ведь главное, чтоб сил хватило. Был у нас в школе парень, года на 2-3 старше, вундеркинд не дать не взять. К примеру, он занимал первые места в международных олимпиадах по химии, но и с другими предметами проблем небыло. Закончил школу и уехал в Моску, поступив сразу в 2 ВУЗа и вроде бы все прекрасно. Вот только с год назад узнал, что парень это прибывает в психиотрической лечебнице.
PS: Аналогично, учусь очно и работаю полный день по специальности.
PS: Аналогично, учусь очно и работаю полный день по специальности.
Шелдон?
А зачем вам семья?
Это мое и даже не только мое, но и моей будущей семьи, желание и намерение :) Я сейчас методично добиваю материальные «хвосты», чтоб это было более реально. Реально то это и сейчас, но содержать семью несколько более накладно психологически и материально, чем все вышеперечисленное.
Я же это все написал не ради того, чтобы показать, какой я самоотверженный, трудолюбивый и вообще умнее всех на голову, нет, у меня такой же потецниал, как и у многих из вас, но, возможно, я чуть раньше понял, к чему стремлюсь. Так мне хочется жить.
Мне кажется, это очень ярко иллюстрирует то, что все те 100%, которые вам навязывает «общество», «государство», «семья», что и кто угодно еще — они вам, скорее всего, не нужны, более того, Вам они смертельны. Если в Вас еще осталось желание жить полной, своей жизнью — нужно делать то, что Вы хотите и делать это хорошо. Если Вы хотите хорошо учиться — так учитесь! Но какой смысл ходить на 20 часов лекций в неделю, если на самом деле Вам достаточно нескольких часов в один единственный день, чтобы разобраться и полностью обучиться этома материалу? Какой смысл штудировать все 20 дисциплин (я не имею ввиду «забейте на все, кроме», я имею ввиду — концентрируйтесь и фокусируйтесь!), если Вам самим интересно только две?
Мне было интересно учиться, когда я поступил. Мне было интересно учиться в последних классах школы. А потом перестало быть интересно, стало интересно работать. Эффект был тот же, понимаете, я изучал новое, полезное и интересное. А через какое-то время — я стал зарабатывать те самые «настоящие деньги» и начал самостоятельно реализовывать свои давние намерения. Сначала простые. Мне давно хотелось купить пальто — я его купил. Мне хотелось помогать родителям — я стал им помогать.
Сейчас я пришел к самой простой (вру, очень не простой на самом деле), обыкновенной жизни, когда с утра просыпаешься, а у тебя есть список проблем дел, по которому надо в этот деть пройтись и все эти дела закончить. Вот и все.
Я же это все написал не ради того, чтобы показать, какой я самоотверженный, трудолюбивый и вообще умнее всех на голову, нет, у меня такой же потецниал, как и у многих из вас, но, возможно, я чуть раньше понял, к чему стремлюсь. Так мне хочется жить.
Мне кажется, это очень ярко иллюстрирует то, что все те 100%, которые вам навязывает «общество», «государство», «семья», что и кто угодно еще — они вам, скорее всего, не нужны, более того, Вам они смертельны. Если в Вас еще осталось желание жить полной, своей жизнью — нужно делать то, что Вы хотите и делать это хорошо. Если Вы хотите хорошо учиться — так учитесь! Но какой смысл ходить на 20 часов лекций в неделю, если на самом деле Вам достаточно нескольких часов в один единственный день, чтобы разобраться и полностью обучиться этома материалу? Какой смысл штудировать все 20 дисциплин (я не имею ввиду «забейте на все, кроме», я имею ввиду — концентрируйтесь и фокусируйтесь!), если Вам самим интересно только две?
Мне было интересно учиться, когда я поступил. Мне было интересно учиться в последних классах школы. А потом перестало быть интересно, стало интересно работать. Эффект был тот же, понимаете, я изучал новое, полезное и интересное. А через какое-то время — я стал зарабатывать те самые «настоящие деньги» и начал самостоятельно реализовывать свои давние намерения. Сначала простые. Мне давно хотелось купить пальто — я его купил. Мне хотелось помогать родителям — я стал им помогать.
Сейчас я пришел к самой простой (вру, очень не простой на самом деле), обыкновенной жизни, когда с утра просыпаешься, а у тебя есть список проблем дел, по которому надо в этот деть пройтись и все эти дела закончить. Вот и все.
Про концентрацию это понятно, но я так и не понял зачем вам семья.
«Это мое и даже не только мое, но и моей будущей семьи, желание и намерение»
То есть вам нужна семья для того чтобы была семья, потому что семья этого хочет? Как-то странно звучит. Может я что-то неправильно понял?
«Это мое и даже не только мое, но и моей будущей семьи, желание и намерение»
То есть вам нужна семья для того чтобы была семья, потому что семья этого хочет? Как-то странно звучит. Может я что-то неправильно понял?
Нет, потому, что я этого хочу. Вот я, для себя. И она, для себя.
Две эгоистичные радости жизни — делать хорошо себе и кому-то еще.
Это уже сложнее объяснить. Не слепо потому, что кто-то другой хочет.
Две эгоистичные радости жизни — делать хорошо себе и кому-то еще.
Это уже сложнее объяснить. Не слепо потому, что кто-то другой хочет.
Понятно.
Просто у меня более детерминистические воззрения. Мне почему-то кажется, что это безусловные рефлексы подкрепленные гормонами и эндорфинами.
Если вы все осознаете, это хорошо. К сожалению, подавляющее большинство людей которых я знаю и знал (включая моих родителей) с трудом понимают, что происходит, и мотивы своих действий. А на то что делают их детей вообще страшно смотреть.
Просто у меня более детерминистические воззрения. Мне почему-то кажется, что это безусловные рефлексы подкрепленные гормонами и эндорфинами.
Если вы все осознаете, это хорошо. К сожалению, подавляющее большинство людей которых я знаю и знал (включая моих родителей) с трудом понимают, что происходит, и мотивы своих действий. А на то что делают их детей вообще страшно смотреть.
Собственный интерес — штука, поддающаяся контролю. Это не то, за чем стоит гоняться. Интерес иногда противоречит собственным целям.
Это глубоко неверно — считать, что для успеха нужно руководствоваться интересом. Для идеальных навыков нужна тренировка и дисциплина — если-бы это было интересно, то все бы были великими.
Это глубоко неверно — считать, что для успеха нужно руководствоваться интересом. Для идеальных навыков нужна тренировка и дисциплина — если-бы это было интересно, то все бы были великими.
Не понял почему такой акцент на семью? Сначала подумайте о карьере и деньгах, без которых не то что семью, однушку в спальном районе не потянуть.
Я вас понимаю.
Сейчас на практике реализовываю эту идею в тех же местах: нещадно прогуливаю лекции, работаю и делаю лабораторные.
Знаете, оказывается, деканат тоже возможно убедить втом, что это нормально: на лекции у меня свободное посещение вполне официально. :)
P.S. Спасибо! А то я чуть-чуть начал сомневаться в правильности такого пути. Вы развеяли мои сомнения.
Сейчас на практике реализовываю эту идею в тех же местах: нещадно прогуливаю лекции, работаю и делаю лабораторные.
Знаете, оказывается, деканат тоже возможно убедить втом, что это нормально: на лекции у меня свободное посещение вполне официально. :)
P.S. Спасибо! А то я чуть-чуть начал сомневаться в правильности такого пути. Вы развеяли мои сомнения.
Вопрос собственно не в том чтобы делать эти самые заветные 20%, а в том чтобы 100% времени (или хотя бы большую часть времени) заниматься тем что тебя делает счастливым, если в данный момент это лежать на диване — значит лежим на диване. Рано или поздно надоест и пойдешь делать то что дейстивтельно делает счастливым. Всякий бред что я вот де вынужден делать то что мне не нравится только чтобы на кусок хлеба себе и близким заработать — отмазки. Научись зарабатывать своими талантами (а они есть у всех) будет и хлеб с маслом и гармония в душЕ. Ну, как мне кажется.
Это правило может быть применено только мыслящими людьми и имеющими нескромный жизненный опыт. Это я пишу для тех, кто захочет хитроумно прогуливать пары прочитав данный пост :)
Применение такого подхода на младших курсах может привести к ситуации, когда тебе интересен предмет на старших курсах, но не хватает «мат. части», так как учил за пару дней до экзамена и, что естественно для устройства памяти, все забыл.
Так что практическую часть этого совета я бы развернул в несколько другом ключе, а именно прогуливать только то, что действительно преподается не на должном уровне и собственных сил хватит разобраться в этом.
И да, люди, хватит искать лучший маршрут прохождения жизни и получения прибыли. Просто have fun!
Применение такого подхода на младших курсах может привести к ситуации, когда тебе интересен предмет на старших курсах, но не хватает «мат. части», так как учил за пару дней до экзамена и, что естественно для устройства памяти, все забыл.
Так что практическую часть этого совета я бы развернул в несколько другом ключе, а именно прогуливать только то, что действительно преподается не на должном уровне и собственных сил хватит разобраться в этом.
И да, люди, хватит искать лучший маршрут прохождения жизни и получения прибыли. Просто have fun!
Адекватность вообще крайне необходимый скилл. Это правило опять же никак не применимо для оправдания собственной лени или безответственности :). По своему опыту могу сказать что чаще всего, когда не знаешь что нужно делать чтобы достичь поставленного результата — делай хоть что-нибудь, хотя бы поймешь что это точно не то ;).
согласен :) совершенно не хотел бы, чтобы меня поняли неправильно, как призыв прогуливать уроки. все нужно делать осмыслено
ага, только люди забывают, что без остальных 80% усилий не будет 100% результата :D
как сказано выше, 100% результат — не всегда цель.
В данном контексте, если вам достаточно сдать сессию на 4, 80% хватит.
В данном контексте, если вам достаточно сдать сессию на 4, 80% хватит.
в данном случае сдать сессию на 4 и есть 100% я цель, естсественно для нее распределение по требуемым усилиям будет отличным от задачи «сдать сессию на 5»
UFO just landed and posted this here
а как же всестороннее развитие? мне, например, на некоторые предметы не по специальности, на самом деле, очень интересно ходить и именно работать на них, не для зачетки, для себя. хотя если посмотреть, то все вокруг говорят, «нафига нам это надо?!», «в будущем это никогда не сможет пригодиться!». общее развитие, ребят, ничего просто так не проходит в жизни и никто не сможет сказать точно, что ему пригодится, а что нет.
UFO just landed and posted this here
так ведь о том и речь, что в данном контексте посещать именно те лекции, которые инетерсны (совсем необязательно что это будут именно те лекции, которые вы изначально выбрали по специальности), а по остальным тратить 2-3 дня перед экзаменом, просто чтобы перейти на следующий уровень :)
Маленькая история из моей жизни: за 5 лет учебы в институте я посещал лекции только на первом курсе. А семинары я посещал лишь в районе ноября-декабря. Институт один из ведущих. Даже военную кафедру и ту я умудрился пропускать, что было несколько сложнее, но вопрос решался.
При этом в институте я ни разу (!) не давал взяток, при этом, повторюсь, институт один из ведущих и уровень моего диплома дает мне возможность (точнее, то, что к диплому присоединен я:) являться желанным сотрудником для большинства международных и российских компаний. :)
За 5 лет я успел основать и компанию с нуля и со 100 баксами в кармане и довести ее до весьма значимых оборотов. При этом мое появление в офисе было и оставалось необязательной частью. Я легко могу и не появляться там: выстроенная система управления, которую я здесь описывал, не требует меня в тактических решений и принципиально не способна обойтись без меня в стратегических.
ТАК ВОТ, МНЕ НЕМНОГО ОБИДНО, ЧТО Я НЕ ХОДИЛ В ИНСТИТУТ. Что я не общался с людьми, не переживал по поводу сессий (я сдавал все сессии так, как считал нужным, выучивая за 3-4 дня до экзамена и зачета). Еще раз, я не жалею, нет. Просто это часть моей жизни, что есть у всех и нет у меня. У всех есть, у меня нет. Мне не очень комфортно.
Институт это не образование, как кажется идиотам. Институт — это система ввода человека во взрослую жизнь, один из инструментов социализации. Задача института — готовить людей, а не думающих автоматов. Задача проклятой советской системы образования состояла как раз в том, чтобы воспитать человека, а НЕ ДУМАЮЩИЙ АВТОМАТ.
Ну и насчет «Применяя правило к собственному обучению в университете, я понял, что 20% всех предметов, которые я выбрал для посещения дали в конечном итоге 80% всего результата. Я сделал выбор интуитивно, руководствуясь внутренним пониманием важности. Позже понятие «важность» стало для меня центральным в правиле Парето.»
Это чушь. Не само соотношение, а его использования. Здесь я уже писал: увольнение 80% сотрудников не приводит к тому, что мы будем получать оставшиеся 80% прибыли и уберем 80% расходов. Уволив 80% сотрудников, компания не станет лучше, она сдохнет.
Простой пример: секс занимает не более 20% времени, но вы не сможете исключить остальные 80% времени.
А мораль такова: нее стоит писать гадости про систему образования России — ее основу закладывали достаточно умные люди, уж явно умнее современных реформаторов.
При этом в институте я ни разу (!) не давал взяток, при этом, повторюсь, институт один из ведущих и уровень моего диплома дает мне возможность (точнее, то, что к диплому присоединен я:) являться желанным сотрудником для большинства международных и российских компаний. :)
За 5 лет я успел основать и компанию с нуля и со 100 баксами в кармане и довести ее до весьма значимых оборотов. При этом мое появление в офисе было и оставалось необязательной частью. Я легко могу и не появляться там: выстроенная система управления, которую я здесь описывал, не требует меня в тактических решений и принципиально не способна обойтись без меня в стратегических.
ТАК ВОТ, МНЕ НЕМНОГО ОБИДНО, ЧТО Я НЕ ХОДИЛ В ИНСТИТУТ. Что я не общался с людьми, не переживал по поводу сессий (я сдавал все сессии так, как считал нужным, выучивая за 3-4 дня до экзамена и зачета). Еще раз, я не жалею, нет. Просто это часть моей жизни, что есть у всех и нет у меня. У всех есть, у меня нет. Мне не очень комфортно.
Институт это не образование, как кажется идиотам. Институт — это система ввода человека во взрослую жизнь, один из инструментов социализации. Задача института — готовить людей, а не думающих автоматов. Задача проклятой советской системы образования состояла как раз в том, чтобы воспитать человека, а НЕ ДУМАЮЩИЙ АВТОМАТ.
Ну и насчет «Применяя правило к собственному обучению в университете, я понял, что 20% всех предметов, которые я выбрал для посещения дали в конечном итоге 80% всего результата. Я сделал выбор интуитивно, руководствуясь внутренним пониманием важности. Позже понятие «важность» стало для меня центральным в правиле Парето.»
Это чушь. Не само соотношение, а его использования. Здесь я уже писал: увольнение 80% сотрудников не приводит к тому, что мы будем получать оставшиеся 80% прибыли и уберем 80% расходов. Уволив 80% сотрудников, компания не станет лучше, она сдохнет.
Простой пример: секс занимает не более 20% времени, но вы не сможете исключить остальные 80% времени.
А мораль такова: нее стоит писать гадости про систему образования России — ее основу закладывали достаточно умные люди, уж явно умнее современных реформаторов.
Мне кажется, что Парето вполне можно свести к одной единственной цепи событий/решений, которые сделали из каждого из нас того, кем мы являемся в данный момент. Чистое время, потраченное на эти события/действия это куда меньше, чем 20%… Я бы сказал, что это 1%, может меньше.
И, как мне кажется, есть еще одна причина тому, что у вас называется неследованием самой сложной дороге. Причина эта — отсутствие цели. Если вас нечто не захватывает полностью и бесповоротно, то вы можете смотреть на это «с высоты птичьего полета», замечая самые сложные места «пути» и обходя их безопасными тропами. Поскольку вас интересует результат, а не процесс, у вас нет неудержимой тяги знать все об этом, но знать только самое интересное.
Я говорю об этом потому что сам из таких. Если посмотреть назад, то мне многое давалось достаточно легко. По крайней мере были люди, которые были достойны, на мой взгляд, более высокого признания относительно меня. Но это вопрос отношения к предмету. Я думаю, что «одержимые» неким предметом более счастливы, чем бредущие неведомо куда.
:)
И, как мне кажется, есть еще одна причина тому, что у вас называется неследованием самой сложной дороге. Причина эта — отсутствие цели. Если вас нечто не захватывает полностью и бесповоротно, то вы можете смотреть на это «с высоты птичьего полета», замечая самые сложные места «пути» и обходя их безопасными тропами. Поскольку вас интересует результат, а не процесс, у вас нет неудержимой тяги знать все об этом, но знать только самое интересное.
Я говорю об этом потому что сам из таких. Если посмотреть назад, то мне многое давалось достаточно легко. По крайней мере были люди, которые были достойны, на мой взгляд, более высокого признания относительно меня. Но это вопрос отношения к предмету. Я думаю, что «одержимые» неким предметом более счастливы, чем бредущие неведомо куда.
:)
Форрест Гамп мне кажется здесь немного не к месту. В одноименном фильме главный герой концентрировал все свои усилия на чем-то _одном_, важном, как ему казалось, абсолютно не обращая внимания на остальные аспекты жизни. Мало нормальных людей способны отдаваться чему-то одному без остатка. Наследуя Гампа, можно или стать успешным/богатым/счастливым или идиотом, зацикленым на одной идее.
В жизни это не работает…
В институте, да, а в реальной жизни нет.
В институте, да, а в реальной жизни нет.
Каждый — уникален.
Обладает уникальными способностями к различным видам деяетельности.
Имеет уникальные цели, и в соответствии со способностями, выбирает пути их достижения.
Нет готового маршрута до ваших целей, его можете составить только вы, по пришествию.
Прислушивайтесь к себе, анализируйте себя.
Обладает уникальными способностями к различным видам деяетельности.
Имеет уникальные цели, и в соответствии со способностями, выбирает пути их достижения.
Нет готового маршрута до ваших целей, его можете составить только вы, по пришествию.
Прислушивайтесь к себе, анализируйте себя.
вспоминаю 2е высшее заочное: все 3 курса (но разные дисциплины ) у нас вела одна очень скучная тетка, я приходил на 1ю лекцию и на экзамен ( зачет ), и каждую сессию она удивлялась — «а вы кто такой? я вас не помню!», одногрупницы ( к сожалению одногрупников не было =) )просто тряслись от злости, когда сдавал на 4/5 ее предметы.
Я тоже в универе к экзаменам готовился за пару ночей :)
И сдавал не плохо.
И сдавал не плохо.
«Ради эксперимента, пусть каждый задумается о своих целях, есть ли они у вас? Как вы считаете, сделают ли они вас счастливыми? „
Не могу придумать целей достижение которых сделает меня счастливыми. Счастье вообще эфимерное понятие. Допустим нашел я миллион — недельку буду счастлив, потом начнет угасать это чувство.
Не могу придумать целей достижение которых сделает меня счастливыми. Счастье вообще эфимерное понятие. Допустим нашел я миллион — недельку буду счастлив, потом начнет угасать это чувство.
да, важен не только результат но и процесс. нужно чтобы впереди была цель, но и путь должен каждый день приносить маленькие результаты, тогда и времени не будет на скуку )
китайцы говорят — найди себе занятие по душе и тебе никогда не придется работать )
китайцы говорят — найди себе занятие по душе и тебе никогда не придется работать )
есть еще такая поговорка: счастье — это когда ты знаешь, что идешь в правильном направлении :-)
Я с вами согласен, если изучать предмет самому, понять можно даже быстрее чем на лекциях, тк многие лекторы имеют привычку слишком разжевывать и растягивать.
Но:
а. Способ сдать предмет на отлично, не готовясь к нему, в случае по умолчанию не придуман, а также
б. Нужно знать точно, что нужно знать для сдачи этого предмета, что нет, то есть иметь лекции лектора, иначе задача сдачи предмета превращается в задачу изучения пласта науки.
в. Некоторые лекции принципиально берутся посещаемостью, а не знаниями.
г. Иногда зачет оказывается важнее экзамена, наша оценка важности рискована.
Получается, подход 20% важности более рискован и нецелесообразен с целью сдачи на отлично, по сравнению с прилежным обучением.
Но:
а. Способ сдать предмет на отлично, не готовясь к нему, в случае по умолчанию не придуман, а также
б. Нужно знать точно, что нужно знать для сдачи этого предмета, что нет, то есть иметь лекции лектора, иначе задача сдачи предмета превращается в задачу изучения пласта науки.
в. Некоторые лекции принципиально берутся посещаемостью, а не знаниями.
г. Иногда зачет оказывается важнее экзамена, наша оценка важности рискована.
Получается, подход 20% важности более рискован и нецелесообразен с целью сдачи на отлично, по сравнению с прилежным обучением.
Закончил университет таким же образом и тоже с красным дипломом. Подтверждаю: чтобы сдавать сессию без проблем и на отлично не всегда важно посещать занятия. Но тем не менее это зависит от преподавателя, существуют такие щепетильные (хотя я бы это назвал более грубым словом) люди, которые за один прогул могут снизить оценку на экзамене. Поэтому кроме правила Парето нужно помнить ещё и правило Джона Коннора: не всё в жизни зависит только лишь от нас самих.
P.S. С комментарием выше про риск не согласен. Целесообразность решения зависит от сложности решения и трудоёмкости его выполнения. Прилежное обучение в этом плане проигрывает на все 100%. Риски же проявляются только в том, что можно нарваться на упомянутого щепетильного преподавателя.
P.S. С комментарием выше про риск не согласен. Целесообразность решения зависит от сложности решения и трудоёмкости его выполнения. Прилежное обучение в этом плане проигрывает на все 100%. Риски же проявляются только в том, что можно нарваться на упомянутого щепетильного преподавателя.
При равном уровне знаний студентов, препод склонен ставить оценку выше тому, кто посещал лекции. Это, думаю, отрицать не стоит.
Факторы сдачи в порядке убывания важности, для наиболее ожидаемого препода:
1. Твоя репутация и отношения с преподом. Студентам, с которыми препод на «ты» в 90% случаев обеспечена сдача без экзамена.
2. Твой уровень знаний.
3. Твоя посещаемость и успеваемость.
4. Личностные качества.
Препод ставит оценку на основании своей уверенности в знаниях студента. Поэтому действия студента должны быть направлены на максимизацию уверенности препода в его знаниях.
Стратегия, исходя из описанных факторов, очевидна, но эти факторы меняются от случая к случаю.
Утверждение, что непосещение занятий целесообразнее прилежного обучения, верно лишь в особых случаях в технических вузах.
В военном вузе, например, такой подход неприемлем.
А риски бывают следующие:
— неудачный препод, оценивающий не по уровню знаний (ваш «единственный» риск)
— отсутствие информации по данной тематике (напр., военные специальные дисциплины, или метрология, и т.п.)
— пропуск обязательных контрольных мероприятий и все такое, переписывать которое обойдется не бесплатно (лабораторные работы)
— возможность пропустить «зачет нахаляву»
— потеря формы (то, что за 3 дня перед экзаменом точно не изучишь: физра, мат. анализ, физика, ин. языки и т.д.)
— риск завысить к себе требования прогуливаниями
— плюс существует моральный риск, связанный с пониманием бессмысленности выбора профессии, и увеличением мотивации бросить учебу. Человек, работающий, склонен меньше стараться на учебе, чем человек, живущий на стипендию.
Факторы сдачи в порядке убывания важности, для наиболее ожидаемого препода:
1. Твоя репутация и отношения с преподом. Студентам, с которыми препод на «ты» в 90% случаев обеспечена сдача без экзамена.
2. Твой уровень знаний.
3. Твоя посещаемость и успеваемость.
4. Личностные качества.
Препод ставит оценку на основании своей уверенности в знаниях студента. Поэтому действия студента должны быть направлены на максимизацию уверенности препода в его знаниях.
Стратегия, исходя из описанных факторов, очевидна, но эти факторы меняются от случая к случаю.
Утверждение, что непосещение занятий целесообразнее прилежного обучения, верно лишь в особых случаях в технических вузах.
В военном вузе, например, такой подход неприемлем.
А риски бывают следующие:
— неудачный препод, оценивающий не по уровню знаний (ваш «единственный» риск)
— отсутствие информации по данной тематике (напр., военные специальные дисциплины, или метрология, и т.п.)
— пропуск обязательных контрольных мероприятий и все такое, переписывать которое обойдется не бесплатно (лабораторные работы)
— возможность пропустить «зачет нахаляву»
— потеря формы (то, что за 3 дня перед экзаменом точно не изучишь: физра, мат. анализ, физика, ин. языки и т.д.)
— риск завысить к себе требования прогуливаниями
— плюс существует моральный риск, связанный с пониманием бессмысленности выбора профессии, и увеличением мотивации бросить учебу. Человек, работающий, склонен меньше стараться на учебе, чем человек, живущий на стипендию.
Никто тут прям на лекции и семинары не ходит. Все умные и за несколько дней сдают предмет. А если ходить и нормально общаться с преподавателями, то можно спокойно сдавать материал, даже туманно плавая в нем, но имея отличные отношения с преподавателями. Тоже еще тот трюк, ведь можно вообще не напрягаясь сдавать. В общем, универ это школа жизни и каждый там можно отточить то, что ему нравится.
Самое сложное и малореализуемое — это как-раз определение целей.
мне кажется, у современного человека проблема — очень быстрое переключение внимания (и может быть целей как следствие)
например ваш пост я забуду минут через пятнадцать… возможно 0.001% отложится в памяти…
например ваш пост я забуду минут через пятнадцать… возможно 0.001% отложится в памяти…
Sign up to leave a comment.
Answer to Life