Comments 228
Приседать со штангой 215 кг != здоровье
Я не призываю приседать со штангой 215 кг, я призываю заниматься спортом!
Спорт не нужен. Не нужны фитнес залы со штангами и тренажерами, чтобы быть здоровым.
Достаточно ежедневной физической активности доведенной до привычки. Пешие прогулки, не изнуряющий бег, велосипед, турник, резинки, не тяжелая гиря.... это и есть ментальное и физическое здоровье.
Вы же написали пост про здоровье, и затем ушли в экстрим. Тяжелые штанги, гипоксические маски говорят о фанатичном увлечении, которое размывает объективную картину.
Физическая активность должна быть ежедневной фоновой рутиной, как зубы чистить, обычной щеткой, без утяжелителя.
Пешие прогулки, легкий бег, велосипед - организм очень быстро адаптируется к этим нагрузкам, и они практически перестают иметь эффект. Именно по этой причине на марафонах можно увидеть из года в год одних и тех же толстых людей.
Бег в принципе не про здоровье, а про преодоление (физическое, моральное и тд), это сложное упражнение к которому надо подходить уже подготовленным...
Залы нужны. Они во первых дисциплинируют, а во вторых позволяют нормально отдельно работу/дом/спопрт. Плюс более широкий выбор инструментов.
Данный момент со штангой да, намного эребор. Но суть всех этих железок, что можно с самого нуля, с самого низа, подобрать соответствующую себе нагрузка. Человек который -цать лет ничем не занимался, даже упражнения с собственным весом могут быть травмоопасными, особенно если есть лишний вес. Железо один из лучших вариантов столб подобрать правильную нагрузку.
Золотые слова!!!!!!!!!!!
Пешие прогулки, легкий бег, велосипед - организм очень быстро адаптируется к этим нагрузкам, и они практически перестают иметь эффект.
И, внезапно, для здоровья этого более, чем достаточно.
Ну а преодоление себя имеет отношение уже не к здоровью, а к получению удовольствия от жизни.
Ну а преодоление себя имеет отношение уже не к здоровью, а к получению удовольствия от жизни.
преодоление себя это про пиковые моменты, удовольствие там бывает уже сильно позднее, а постоянный бег "на холостом ходу" не ведущий к развитию, это как раз про тешенье своего самолюбия "я же бегаю каждый день, я в отличии от других ..." обычно неосознанно.
внезапно, для здоровья этого более, чем достаточно.
В том то и дело что недостаточно. Этого достаточно для поддержания какого то минимального уровня функционирования.
Бег к которому адаптировался организм не ведет к развитию, а значит организм под него все больше оптимизируется, а значит, начинает избавляться от ненужных ему мышц. А они нам важны. (я всё сильно упрощаю). И на небольшом периоде если это не заметно, а если брать побольше, и сюда же добавить сезонность бегать (хотя зимой бегать тоже отличная тема, мне прям нравится), то получается не бегали набрали жирок, начали бегать согнали жирок и потеряли в мышцах, и так снова и снова.. А чем меньше мышц тем меньше потрибителей ну и тд. Сами по себе длительные такие нагрузки не особо способствуют набору мышечной массы. Потому одним бегом сыт не будешь. Нужно что то стимулирующее развитие мышц.
Тут как нельзя кстати подходит цитата из Алисы:
"Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!"
Так эффект в том, что ты не замечаешь регулярную нагрузку :)
Так в этом и проблема. Привычка. То что не чувствуешь нагрузки не значит что ее нет. А любители как раз очень часто бегают огромные объемы в "тренировочном режиме", я так же набегивал и по 5 и по 10 (иногда и 20) каждый день на пульсе 150, 160, 170 и выше.. и мне было абсолютно норм. Только это работа на износ а не на развитие (и даже роли большой не сыграет если бегать не каждый день) Среди любителей тех кто по этому заморачивается и контролирует процесс - очень мало, потому что подавляющее большинство уверено "бег это просто, вышел и побежал".
А с железками кардио можно развивать/поддерживать эффективнее, потому что, чтоб выйти на "рабочий режим", это уже придется приложить заметное усилие.
П.С.: сам люблю бегать, так что это не хейт или что то подобное.
П.П.С.: вообще в идеале хорошее решение это сочетать, а не ударяться во что то одно)
https://habr.com/ru/articles/764552/comments/#comment_26019418
@tamazyanarsenналичие активности лучше чем ее отсутствие. Или предлагаете всё, сразу в утиль?
Ну, я могу за себя сказать
За просто утром делаю комплекс приседания/пресс/отжимания. Дойду до 100/50/50 и хватит
Когда ходил в зал, делал 30 минут орбитрек, 10 минут пресс и одна группа мышц. Все. Веса не гнал вообще.
Как по мне, чисто на поддержание. Для фанатизма есть минька, но так физуха не самое главное, поэтому тупой долбежкой результаты не улучшишь. В этом плане игровикам проще :) Долби не долби, а с умом подходить надо
@tamazyanarsenналичие активности лучше чем ее отсутствие. Или предлагаете всё, сразу в утиль?
но я же не писал такого :)
я предлагал заниматься легкими разминками в течение всего дня, а не только раз в день после/перед работой
От пеших прогулок почти нет эффекта. Мне лично для эффекта нужно ходить минимум 15-20км в день, а 8 км ерунда, больше устаешь. Лучше эти 8км заменить неглубокими приседаниями. 40 раз по 5 подходов и дальше на диване лежать.
Я как переехал из места где был парк в другое место, так гулять стало неинтересно. Вдоль трассы гулять это такое себе. Поэтому для тех же пеших прогулок нужна "красота". Нет никакого кайфа искать проблемы гуляя по промзоне.
Так эффект в том, что ты не замечаешь регулярную нагрузку :)
Т.е. сравниваем до и после ... :) До того ты вообще не мог себе такую нагрузку дать, а через полгода ты ее не замечаешь. Но понятно рост прогресса останавливается, но это и неплохо.
На короткой дистанции может быть и да, так и есть, а вот в перспективе всё чуть сложнее.
Выше за меня уже чуть подробнее расписали, хоть и на пальцах, и дали ссылку на более информативную статью от @BigBeaver https://habr.com/ru/articles/405943/
Если просто бегать, не будут в полной мере получены такие преимущества, как увеличение минеральной плотности костной ткани и толщины хряща, выстилающего суставные поверхности.
Это очень важные вещи, и с возрастом они будут становиться только важнее.
Можно потерпеть немножко штанги, к примеру, поднимать раз в неделю, чтобы получить такие фишки
Кроме того, у меня есть знакомый бегун на длинные дистанции, а еще есть медик, который работал на забегах типа Полумарафон Золотой Кольцо.
Знали бы вы сколько тел в мешках лежат на обочинах и какие повреждения может причинить себе плохо подготовленный, но волевой бегун.
Отек мозга в результате забега в 25+ по асфальтовой набережной, к примеру.
Полностью согласен
Где-то читал исследование, что все эти тренировки после работы почти бесполезные, если в течение дня вы не двигаетесь.
Двигаться нужно в течение рабочего дня. Нельзя просидеть весь день, нанести вред организму, а вечером после работы резко убрать весь нанесенный вред)
Заниматься надо не спортом, а лечебной физкультурой. А вот лечебная физкультура вполне может быть и со штангой 215 кг, это уже кто на что способен.
Тоже занимался поверлифтингом и гонялся за весами.
Проблемы со здоровьем обнаружил после 2й грыжи (как выяснилось, если у вас грыжа - это уже не вылечить. Можно только купировать симптомы - сама грыжа с вами на всю жизнь).
Крайне рекомендую вам срочно бежать к хирургу/ортопеду, и потом по назначению на МРТ всей спины и поясницы, даже если это будет платно.
Реально - если послушаете и сделаете это прям на этой неделе - потом будете дико благодарны.
регулярное МРТ для таких подвигов обязательно, но травмы это недостаток культуры тренировок и несовпадение генетики и типов нагрузок. Не держит спина - не берите штангу в руки. Это профессиональный спорт трудно сменить, любительский надо менять, особенно по медицинским показателям. Профессиональный спорт вреден для здоровья не из-за величины нагрузок, а из-за их однотипности.
Диски не восстанавливаются, но много видов спорта, где это не проблема. Проблема в психологии - человеку свойственно пытаться повторить прошлые успехи, даже если это грозит инвалидностью.
Цитата из книги "Воссоздавая Милона" (автор Аарон Хоршиг, тема - реабилитология спортсменов), которую я перевел с помощью ChatGPT.
Предположение о том, что наличие “атипичных структур” на изображении может быть прямой причиной боли, ошибочно по множеству причин, включая перечисленные ниже:
Данные на снимках плохо коррелируют с фактическими болевыми симптомами.5
Снимок МРТ не может показать, является ли повреждение острой травмой или застарелой рубцовой тканью.
Характер патологии не обязательно определяет стратегию лечения.
Cнимок МРТ демонстрирует только анатомию, но ничего не говорит о функции
структуры.
5. A. Babinska, W. Wawrzynek, E. Czech, J. Skupinski, J. Szczygiel, and B. Labuz-Roszak, “No association between MRI changes in the lumbar spine and intensity of pain, quality of life, depressive and anxiety symptoms in patients with low back pain,” Neurologia I Neurochirurgia Polska 53, no. 1 (2019): 74–82.
1) Рентген, МРТ, КТ при болях в спине и шее, как правило, не требуются. Врач может назначить такие исследования, если у вас имеются признаки серьезного повреждения спинного мозга и корешков в виде периферических нарушений (парезы или параличи мышц нижних конечностей, расстройства чувствительности, нарушение функции тазовых органов). В 90% случаев боли в шее и спине такие исследования совершенно не нужны и по умолчанию назначаться не должны.
Невролог все же может назначить вам такое исследование даже при отсутствии описанных нарушений, если боли не теряют своей интенсивности в течение 4-6 недель, несмотря на правильное медикаментозное лечение, или если есть подозрение на специфический процесс типа опухоли или туберкулеза в позвоночнике.
У нас в стране принято по умолчанию находить всякие грыжи (у кого их только нет!) и пугать всех болящих снимками, однако в развитых странах давно уже постулировали: корреляции между болью в спине без периферической симптоматики и картиной на рентгеновском снимке или томограмме нет.
Умные люди просто взяли 1000 людей с болями без периферической симптоматики и 1000 совершенно здоровых и всем сделали томограммы (КТ и МРТ). В итоге, в обеих группах количество людей с грыжами дисков и без таковых оказалось примерно одинаковым. Более того, среди обследованных были лица с самыми махровыми грыжами, которые не испытывали боли в спине, и наоборот — многие из страдающих дорсалгиями не имели никаких грыж! Этот эксперимент уже несколько раз повторили для особо упертых, так что сомнений никаких не остается — прежде всего учитываем жалобы и симптомы, и уж потом назначаем визуализирующие исследования, если появятся показания. Иными словами, лечим больного, а не его снимки!
Грыжа межпозвоночного диска вообще-то не так уж часто участвует в развитии дорсалгий! Только в 4% случаев болей в спине удается провести какую-то теоретическую связь с имеющейся грыжей, а уж серьезные выпячивания дисков, требующие рентгенологической визуализации и оперативного лечения, встречаются крайне редко.
Спасибо, вы задали абсолютно правильный вопрос!
В целом во вменяемом (!) фитнес-клубе при обращении нового клиента, инструктор обязан на этапе первичного общения выявить имеющиеся нарушения и хронические заболевания с тем, чтобы выстроить безопасную и в то же время рабочую программу тренировок. И только затем приступать к процессу подготовки.
Применительно к некоторым нарушениям в работе органов зрения следует отметить, что в таких случаях противопоказано натуживание, которое происходит, к примеру, во время становой тяги или приседа со штангой. Такие упражнения могут быть заменены более простыми аналогами (жим ногами) или исключены из программы тренировок.
Данный вопрос очень важен!
Почему не тренируемся, тренируемся. Утром обязательно от 30 мин до часу физические упражнения, главная цель - разогнать кровь, а не там чего-то особо добиться. Велотренажер, гантели, нетяжелая штанга, колесо для пресса... Недавно открыл для себя атлетические булавы - сделал себе из подручных материалов. А, перевесив блины на один конец штанги - что-то вроде молота, коим можно махать, аки викинг.
На видео ниже показана смерть человека при присяде со штангой 210 кг
На вашем фото ещё большее нарушение техники безопасности, никакой страховки нет. То что вы делаете совершенно точно находится за пределами здоровья. Вы приняли на себя риск, который, похоже, не осознаёте. Если вы хотите работать с такими весами, я крайне рекомендую вам больше никогда не заходить в этот конкретный зал и не заниматься с этим теренером.
Чё-то странная донельзя дичь. Типа, в случае, если приседающий не сможет, страхующий реально надеется поднять всё это на бицепс? Я бы понял, если бы по дюжему мужику страховало с каждой стороны...
Сам как-то видел, как человек в качалке, при попытке делать жим лёжа, себе штангу 80 кг с верхней точки на горло уронил. При том его, типа, страховали два товарища — оба не успели среагировать. Самое удивительное, что ему с этого совершенно ничего не было — секунд пять полежал в позе трупа после того, как присутствующие вышли из ступора и штангу эту с него сняли, подскочил, как ни в чём не бывало, живой и бодрый.
Штангу, особенно тяжелую, сложно "поймать", даже, если двое человек специально стоят для этого по бокам на приседе или жиме.
Немного занимательной статистики:
Самое убивающее упражнение в тренажерном зале - это жим лежа. И все в основном потому, что атлеты используют открытый ("обезьяний") хват и штанга падает им на лицо или горло.
Ну вот на видео про индонезийского фитнес-блогера без проблем бы с него двое страхующих успели снять штангу, если бы стояли наготове. А этот сзади один чувак я не понимаю, от чего может подстраховать — от потери равновесия? Может, наверное, помочь из приседа встать, но это если приседающему своих сил чуть-чуть не хватает. А тут, внезапно, оказывается, что приседающий своими силами совсем не вывозит, и "подстраховка" тоже оказывается "ни о чём". В конце там слева ещё прорисовывается дополнительный чувак, он что делает — скатывает спострадавшего штангу вперёд, чтоб уж гарантированно ему грифом шею сломало? Ещё с камерой кто-то стоит, ибо она не стационарна — но мы не знаем, там могла быть какая-нибудь бесполезная в данной ситуации хрупкая мадам.
Кстати, почему никакие стопорные штыри не используются? С пустым грифом прикинуть, до куда будет присед, воткнуть пару стальных прутьев куда-то туда, ну, может, чуть ниже, чтобы, если что, можно было если даже не вылезти, то хотя бы безопасно отсидеться под грифом, пока напарник блины поснимает?
Про жим лёжа открытым хватом — ну, что сказать, блаженны скорбные разумом. В моём случае человек её даже не выронил из рук, а, прямо держась за неё обеими руками, так и уронил на горло себе. Дело было так: я тогда жал 120 пару раз, а 100 мог выжать раз восемь — не бог весть какие достижения, но то была просто студенческая качалка в универе, серьёзных качков там не водилось, поэтому для подавляющего большинства и это было чем-то космическим. Но в тот день я там оказался практически один, поэтому повесил 80 — страховать некому, из-под 120 я сам могу и не вылезти, если чо. Вдруг, во время моего перерыва между подходами, входят три товарища, обычных дрищеватых пацана, ни слова не говоря, подходят, один ложится под штангу — я смотрю на это с определённым интересом, ибо он не выглядит как человек, способный выжать 80 (по-хорошему, конечно, надо было обматюгать, чтоб не лез без спросу под чужую штангу, но, раз блины не меняет, то как бы ладно). Видимо, вперве в жизни человек в качалку пришёл, для него штанга — это просто штанга, а что там блины, веса разные, нет в его мире этого ничего. Думаю, ну, даже с рогулек не снимет — снял. Думаю, ну, не выжмет ни разу — он её себе на горло хрясь! Сняли с него эту штангу, думаю, ну, умер, небось — нет, встал, и хоть бы что. Посоветовал ему сходить в медпункт, провериться на травму кадыка.
Впрочем, насмотрелся и другой дичи: кому-то надо было непременно ноги ставить на ту же скамейку (наверное, чтобы иметь шанс навернуться с неё на пол вместе со штангой), как-то видел атлета, который не опускал гриф на грудь, а резко бросал, довольно тяжёлая штанга после этого пружинила вверх, он дожимал её до высшей точки и снова бросал (на мой вопрос, типа, родной, ты грудь-то себе не проломишь в один прекрасный момент, он ответил, типа неа, ты чо, грудь же очень крепкая!) Стойки под штангу были сварены слишком узко друг к дружке, так что штанга, если недостаточно равномерно блины навешивать, норовила упасть перетяжелённой стороной и проломить пол...
Может, наверное, помочь из приседа встать, но это если приседающему своих сил чуть-чуть не хватает
Да, для этого он и нужен. Потому что PR надо ставить немного выше прошлого, чтобы если не смог, то не хватает по сути всего несколько кило и страховщик мог бы их добавить если страхует правильно (https://youtu.be/MK23CuAfeuA), приседающий если встать не может и есть страховщики, сел и ждешь пока страховщики по одному блины не снимут.
Кстати, почему никакие стопорные штыри не используются? С пустым грифом прикинуть, до куда будет присед, воткнуть пару стальных прутьев куда-то туда, ну, может, чуть ниже, чтобы, если что, можно было если даже не вылезти, то хотя бы безопасно отсидеться под грифом, пока напарник блины поснимает?
100%. как говорил Данахер (по отношению к грэпплингу, но суть та же) "80% всех тяжелых травм абсолютно предотвратимы, люди просто игнорируют технику безопасности и делают тупые вещи"
Жим в отбой от груди - читинг само собой, но тут надо понимать для чего читинговать.
Мне рассказывали об атлете, который отбивал от груди на жиме штангу что-то в районе 200 кг. Но потом ему кардиолог сказал, что так больше делать не надо )))
Про открытый хват - людей предупреждаешь, но он говорит: "Я так лучше чувствую".
Что тут сделать???
Я в тренажерных залах уже 10 лет. Слава богу таких артистов видел по пальцам пересчитать.
Про блогера, который себе шею свернул на приседе - видос известный, в клубе смотрели, обсуждали.
1. Ну на таком весе один страхующий точно вряд ли что сможет. Это на случай, если нужно в нижней точке добавить буквально 1 кг усилия, пройти 2-5 мм самых тяжелых, но конечно не вытаскивать штангу + вес атлета наверх. Это в принципе невозможно.
Более того, в книгах специально пишут - не страхуйте тяжелый присед в одного сзади.
Позовите народ.
Про штыри - я на тренировках всегда приседал в супер-раме (слава богу у нас в клубе есть рама Hammer Strtength с упорами безопасности).
Если что-то пошло не так (со мной было раза два или три), просто подседаешь поглубже и скатываешь штангу со спины на упоры.
Я конечно извиняюсь, но часто самое убивающее в тренажерном зале это тупость не знание и/или эго. Suicide grip не просто так так назван, и даже если хочется с ним - поставь упоры в раме, штанга физически на шею не упадет. Делаешь PR - поставь упоры - дело 15 секунд, может спасти жизнь в упражнениях где скинуть вес нельзя/опасно. Условно - почему вы на фото делаете присед в силовой раме, но без safety bars? Да, страховщик может вам поможет, но если сведет мышцу, сыграет нога, то он такой вес не поймает, на лифтерских соревнованиях на присед 3 страховщика. В вашем случае если бы были упоры на уровне глубокого приседа, даже если что то пошло бы не так, вы бы оставили штангу на них.
На том видео, я бы просто сбросил штангу со спины.
Но присел свой PR на два (понимаете о чем я?)
Скинуть со спины на страхующего в надежде что он успеет осознать и отойти? Потому что если не успеет, то серьёзная травма гарантирована и на серьезных лифтерских соревах такой сброс совсем не поощряется как раз из-за опасности. И опять-таки, непонятно зачем рисковать, когда вы всё равно приседаете в раме, а не просто со стоек.
Edit: ну и да, понятно что если смогли х2 сделать, значит запас еще был, но что случилось бы если например мышцу по ходу свело? Или нога сыграла? Или еще 100500 опций когда что-то бы пошло не так?
Ну прошипеть "Отбегай", думаю, я бы смог...
И сбросил бы назад.
Говорю честно о нюансе, по причине которого я приседал без рамы и ограничителей безопасности (по факту вообще в другом клубе).
Все дело... в грифе!!!!!!!
В том клубе, где я три раза в неделю делал тренировки в стиле пауэрлифтеров (большие веса, малое количество повторений в подходе, длительные перерывы между подходами) грифы тоже для пауэрлифтеров, т.е. жесткие.
Жесткий гриф - это гриф, которые не деформируется, не гнется даже при нагрузке 200+ кг.
В противоположность этому есть "мягкие" грифы - тяжелоатлетические. Такие грифы немножко "играют", пружинят в нижней точке приседа или такого движения как подъем штанги на грудь. Т.е. если достаточно динамично идти к нижней точке, то в ней гриф на спине немного гнется с каждой из сторон по причине его прочностных свойств и висящих дисков (концевые части грифа вместе с висящими дисками опускаются ниже точки опоры на спине атлета), а затем упругие свойства материала грифа вызывают "отскок", в результате чего, на короткое время импульс становится обратно направленным и диски летят вверх.
Этим можно научиться пользоваться, для чего я собственно все это и затеял - приседал большой вес на тяжелоатлетическом грифе. Потому что так легче выйти из нижней точки, если двигаться динамично.
Т.е., подводя итог, я упростил себе жизнь в нижней точке приседа за счет свойств упругой деформации грифа, а также использования рефлекса растяжения мышц (растянутая мышца выдает более мощное усилие).
Вот очень очень очень хорошее 3-минутное видео, демонстрирующее разницу между лифтерскими и тяжелоатлетическими грифами (а заодно особенностями подготовки в этих двух направлениях). Там кстати в самом конце дяденька через голову штангу сбрасывает. Посмотрите какую )))
И присед там есть под 500 кг кстати.
между лифтерскими и тяжелоатлетическими грифами
Спасибо, в лифтерский зал я в первый раз пришел еще 20 лет назад :)
Потому что так легче выйти из нижней точки, если двигаться динамично
Для зачета повтора нужна фиксация (в приседе/жиме в нижней точке, в становой - в верхней), хотя для себя конечно всё равно.
Там кстати в самом конце дяденька через голову штангу сбрасывает
Ну я же не спорю что в критической ситуации то можно и сбросить, если реально нужно, просто в случае когда упражнение делается в силовой раме, зачем вообще увеличивать риски (сброс назад риск для атлета и страхующего, сброс вперед сильный риск для атлета), когда можно просто поставить эти упоры (safety bars, просто не помню как по-русски) и риск просто будет околонулевой. Вам лишние пару кг на PR особо роли не сыграют, какая разница сейчас, или через пол года (?), а вот серьезная травма которую можно получить жизнь надолго реально испортить может.
Не поймите меня неправильно - вы молодец, я сам за спорт, хотя в последние лет 8 я ушел из лифтинга в единоборства и просто пару раз в неделю хожу делать что-то из большой тройки в зал, но без погони за весами. Но я много раз видел когда даже у опытных атлетов что-то то шло не так на упражнении которые они делали десятки тысяч раз. И так и получается что вы сделали 10 000 раз упражнение и всё хорошо, а в 10 001 что-то пошло не так и все, у вас травма и на восстановление нужен год, или вообще со спортом завязывать, а сделали бы сущую мелочь - поставили бы упоры в раме например, проследили бы четче за техникой, не поспешили бы и т.д. и всё бы было хорошо
Разница сейчас или через полгода - очень большая.
Невозможно долго "сидеть" на максимально возможных результатах. Организм устанет от постоянного стресса отягощений на уровне 1-2ПМ и риск травмы резко повысится.
Поэтому и существует теория периодизации тренировочного процесса.
В условиях современного спорта, атлеты, выступающие в индивидуальных спортивных дисциплинах, должны сохранять пиковую работоспособность в рамках временного периода длительностью от 14 до 43 дней.
В данном случае, в качестве знаменитого примера регулярного выхода на пиковые спортивные возможности можно привести Сергея Бубку, который за сезон 1991 года смог достигнуть максимальных возможностей 6 раз и 12 раз за этот сезон демонстрировал результат в прыжке с шестом, превышающий отметку 5 м 90 см.
Атлеты готовятся к соревнованиям и строят тренировочный процесс таким образом, чтобы пик работоспособности атлета приходился на момент соревновательных выступлений.
Невозможно долго "сидеть" на максимально возможных результатах.
Так и не надо, переключаетесь на другие повторы, на другие упражнения, в общем на другую программу, если вас интересует здоровье, а не чистая цифра веса. В жиме можете поставить pr и перейти на время на гантели например, или только на жим в нижней/верхней фазе и т.д. Поставили PR на приседе с чистой техникой, перешли на RDL многоповторный, выпады, тренажеры и так далее, потом отдохнул организм от стресса, вернулись к весам серьезным. Вопрос скорее в том, зачем вам нужны именно сейчас ваши PR если вы не выступающий атлет. Если рассматривать здоровье, вашему организму глубоко все равно, пожали вы сейчас 160, либо пожали 140, переключились на другие программы чтобы не переутомлять организм, вернулись к чисто силовым и пожали через пол года 150, еще через пол 160, но при этом снизили вероятность травмы. Эта разница 160-150-140 фактически важна только на соревнованиях и в вашей голове. Применение разных форм читинга (отбив от груди при жиме например, слишком большая арка, когда таз уже в воздухе и т.д., по сути отскакивание в приседе туда же) с целью просто для здоровья я не очень понимаю. Читинг имеет свое место, но в базовых оно только для проф атлетов которые готовы рискнуть здоровьем ради пары кг на соревах. Все конечно же чистое ИМХО
Разница сейчас или через полгода - очень большая.
Она большая для выступающих атлетов, тут я не спорю. Она нулевая для людей которые занимаются для здоровья. Я просто не очень понимаю в какой вы категории.
Я в категории тех, кто тренируется для себя потому, что:
- не хочется использовать анаболические стероиды;
- знает сколько нужно поднять на соревнованиях, чтобы занять нормальное место среди стероидных атлетов, выступающих по нормативам, которые повышаются почти каждый год как цены на бензин.
Таким образом, я тренируюсь для себя, но при этом уже вкусил все прелести обладания зверячьей силой и возможностями, которые на уровень выше того, что может обычный человек.
С одной стороны, отказаться от всего, что я получил уже невозможно, а с другой стороны, повторять еще один полуторагодовой цикл тяжелого приседа я пока тоже не хочу, потому что "наелся".
В результате, я что называется "in the middle of something".
Все это потому, что ни страховщики, не те, кого страхуют не понимают что делать чтобы было безопасно. На фото автор приседает в силовой раме, но без safety bars. Зачем, почему? Я понимаю что 215 и не такой уж страшный вес, но все равно. На видео человек страхующий зачем-то пытается поднимать плечами, вместо того, чтобы страховать в зоне талии/подмышек. Приседающий вместо того, чтобы просто сесть и ждать пока разгрузят вес страховщики, скидывает штангу вперед (!), а не назад. И везде (что в видео, что в вашем примере со штангой на шею), были бы упоры в раме - вообще проблем бы не было. Проблема в том, что безопасно делать можно, люди просто игнорируют технику безопасности и/или плохо понимают что они делают.
Чё-то странная донельзя дичь. Типа, в случае, если приседающий не сможет, страхующий реально надеется поднять всё это на бицепс?Как-то попадалась подборка, где у товарищей отрывались бицепсы от кости при упражнениях с чересчур тяжёлыми гантелями. А я ещё со школы помню, что мышцы крепятся к кости сухожилиями, прочность которых от объёма мышц очевидно зависит мало.
прочность которых от объёма мышц очевидно зависит мало
Там даже интереснее, если атлет начинает использовать всякие интересные субстанции, то сила в мышцах растет быстрее, чем к ней успевает адаптироваться весь остальной аппарат (те же сухожилия), соответственно мышцы уже способны взять вес - организм в общем еще нет, как результат отрывы мышц. Так что с Performance Enhancing Drugs нужно быть очень аккуратным, если уж спортсмен решается в это вписываться.
Доброго времени суток.
Меня подстраховывает очень опытный спортсмен. Возможно, на скрине его не видно (видно), но если открыть видео по ссылке, то очевидно, чт оменя страхуют.
Кроме того, 215 кг я тянул "с коленей" в 2019 г., 200 кг я присел 15 января 2022 г. (смотрю по дате видео на ютубе), т.е. за 554 дня до своего следующего рекорда в 215 кг. И все это время я в основном тренировался приседать.
Еще есть у спортсменов такое выражение присед со штангой на спине в верхней или нижней позиции.
Кто-то (как этот сударь на видео) присед в верхней позиции - кладет штангу на трапециевидную мышцу.
Я предпочитаю класть штангу в нижнюю позицию - непосредственно под остью лопатки.
Отсюда проще сбросить штангу на пол. И я так тоже умею.
Возьмите тысячу человек, дайте им наган и предложите каждому трижды сыграть в русскую рулетку. В среднем останется в живых трое. Они будут опытными игроками в русскую рулетку, и у них тоже будет какая-то стратегия, почему они выиграли. Так и присходит огромное число смертей, когда опытный человек решает что страховка ему не нужна. Это одно из тех мест где встроенная в человека тяга к обучению вредна. Люди исследовали травмы, изобретали механизмы защиты и тут некий Вася берёт и не соблюдает, и ничего, пережил, и Вася начинает забивать на тб, он же опытный, а потом что-то случится первый раз и Вася сильно травмируется или умирает. Нет ни одной рациональной причины игнорировать тб, ни одной, ваш пост про здоровье и тут же вы говорите что бы особенный, вам тб не писана, что вы в особенной технике выполняете упражнение т вот именно вам тб тут не надо. Хорошо подумайте, все, включая того парня с видео думали именно так, никто с утра не вставал с мыслью сломать себе шею штангой или намотаться на станок.
На видео очень странная техника постановки штанги. С таким подходом можно умереть от чего угодно: розетки, сноуборда, или вот случай с сальто вспомнился. Большинство от перегруза весом просто бросают штангу назад, а самих при этом выбрасывает вперед, без последствий и травм. Так что ничего криминального там нет, крепкий мужчина такой вес делать может.
Другое дело что это уже за границами "для здоровья". По моему опыту со своим весом (например жим 80 или присед ~100 при весе 80) вполне можно заниматься безопасно и долго. А спорт... спорт это про соревнования. Преподаватель физкультуры любил говорить "спортсмен - это тот, кто соревнуется. А иначе это физкультурник". И ничего плохого нет в том, чтобы быть "физкультурником". Тема спортивного (да и простого) долголетия сейчас актуальна как никогда.
У меня с периода когда занимался спортивной гимнастикой куча грыж и протрузий. В зал хожу, только потому, что мышцы, накачанные на спине, компрессируют позвоночник и существенно снижают болевой синдром при постоянном статичном сидении.
А так мне лень... очень, тренер просто и доступно объяснил, что только спину качать не вариант, нужно и все остальное. Но 200+ кг, это точно не про здоровье) Да и про анаэробные нагрузки не стоит забывать, хотя бы раза три в неделю))
Но 200+ кг, это точно не про здоровье) Да и про анаэробные нагрузки не стоит забывать, хотя бы раза три в неделю))
Имелось в виду аэробные? 200+ это как раз анаэробные.
Возможно, если бы вам попалась книга, все могло бы быть по другому...
Напишите мне в личку вашу почту, если хотите, пришлю вам перевод книги по реабилитологии спортивных травм.
Вдруг что-то удастся исправить?
Подскажите, пожалуйста, — есть ли в той книги по реабилитологии информация о реабилитации после перелома локтевого сустава? А то я год назад во время беговой тренировки на высокой скорости упал неудачно (на выпрямленную руку), и локоть сломался. До сих пор восстанавливаюсь, хотя походы в тренажёрный зал возобновил уже спустя 6 месяцев после травмы, но на прежние веса пока ещё не вышел.
Добрый день!
Травмы локтевого сустава в книге разбираются, но основное внимание уделяется травмам нервного генеза - защемлениями локтевого и лучевого нерва.
Также в книге представлена общая информации по анатомии локтевого сустава.
Указывается на то, что несмотря на боль в локте, истинная причина травмы (не ваш случай) может локализовываться выше или ниже сустава.
Многое в книге в Главе Травмы локтевого сустава говорится в привязке к плечу!
В целом я могу посоветовать очень серьезную книгу по реабилитации травм на английском.
Лучше всего - напишите мне в личку - VK • Telegram: @Odin_Himself • Почта: alex.employment@gmail.com
Постараюсь вам помочь
Я знаю, что высказывание резкое. Вы не выглядите как здоровый человек. В моих глазах здоровый человек - это тот кто выглядит как тот, кто может пробежать 20 км, метнуть копье и пройти 20 км обратно с 30-40 кг на плечах.
20 км не бегал, но бегал Гонку Гладиаторов (10 км и 30+ препятствий), правда очень давно. Я пробежал ее ранее 11 августа 2015 г., и это было первое видео на моем YouTube-канале (снимал друг налобной камерой).
Это было гораздо авантюрнее приседа со штангой 215 кг, несмотря на то, что я на тот момент уже занимался кроссфитом год или два и имел хорошую подготовку.
Затем я понял, что уперся в свой потолок силы и интенсивные тренировки не дают мне возможности поднимать хотя бы близко к более-менее известным кроссфит-атлетам.
Тогда мне попалась книга, она стала моей Библей и я тренируюсь по ней по сей день.
Не зря одним из примеров идеального телосложения до сих пор является античная статуя атлета-воина Дорифора (aka Копьеносец).
Для меня примером эстетики всегда был атлет из Золотой Эра Бодибилдинга - Френк Зейн
Ознакомившись с первым и вторым, я проголосую за первого. Первый - идеально сложенный мужчина, второе - ну, какой-то "качок" из зала.
Однако тренироваться всё же надо, тут я с вами полностью согласен.
Они оба прекрасно сложены!
Правый — да. Левый гипертрофированно раздут, древние люди так точно не выглядели.
Масло + поза + освещение + памп, сейчас бы он даже на men's physique скорее всего не победил бы
Он делал такой вакуум, который сейчас недоступен 99,99% атлетов по причине использования гормона роста.
ГР ставится в живот и от него растет все, не только мышцы, но и органы, кишки, незакрытые зоны роста (к примеру, нос).
Занимательный факт из области бодибилдинга и эндокринологии.
До изобретения метода рекомбинантной ДНК гормон роста в терапевтических и спортивных целях получали из... гипофиза трупов.
Ну да, кстати. Жизнь охотника-собирателя, на которую налегает автор в начале статьи, намного ближе к легкой атлетике, чем к тяжёлой. Да и выглядят они не как бодибилдеры - смотрю на фотки индейцев, кой-кой и инуитов: люди в основном сухощавые и тонкокостные
Отличная мысль! Попробую объяснить свою позицию.
Индейцы сухощавые по ряду причин.
1. На тото момент не была развита теория физической культуры. Они существовали в жестоких условиях, но не знали как и что поднимать, чтобы добиться мышечной гипертрофии.
Даже знаменитый пример Милона Кротонского, который каждый день поднимал на плечи теленка и развивался физически вместе с ним (думаю, он жил рядом с фермой, а значит, имел прямой доступ к ИФР-1 в коровьем молоке, оттуда и физическое развитие), был гораздо позже.
2. У индейцев не было штанг.
Цитата из книги "Развивая силу":
Причина, по которой изолированные тренировки различных частей тела на тренажерах не работают – точно та же, по которой штанги работают настолько хорошо, лучше, чем любые другие снаряды, которые мы можем использовать для наращивания силы. Человеческий организм функционирует как целостная, замкнутая система - он работает по этому принципу и он хочет чтобы тренировки были построены на основании все того же принципа. Он не хочет, чтобы его разбирали на составные части и тренировали каждую из частей отдельно, поскольку сила, полученная на тренировках, не может впоследствии быть применена подобным образом. Общая схема обретения силы должна быть сходной с той, по какой сила будет использоваться. Нервная система управляет мышцами, и передача сигнала между ними между ними называется “нервномышечной”. Если сила получена таким образом, который не соответствует модели её использования, можно утверждать, что нервно-мышечные аспекты тренировки не были приняты во внимание. Специфика нервно-мышечной передачи управляющего сигнала - это суровая реальность, и программы тренировок должны учитывать данный принцип в той же мере, в какой они учитывают закон всемирного тяготения.
Штанги, и основные упражнения в которых мы их используем, в значительной степени превосходят любые другие тренировочные снаряды, которые когда-либо были изобретены. Правильно выполняемые, полноамплитудные упражнения со штангой – фактически являются функциональным выражением человеческой скелетной и мускульной анатомии при работе под нагрузкой. Упражнение контролируется посредством и одновременно является результатом закладки двигательных шаблонов каждого занимающегося, которые точно подстраиваются под длину каждой конечности, точки прикрепления мышц, уровень силы, гибкость и эффективность функционирования нервно-мышечной системы. Баланс между всеми мышцами, задействованными в движении – это неотъемлемая часть упражнения, поскольку все вовлечённые мышцы вносят вклад, определённый их анатомией. Мышцы приводят в движение суставы, которые преобразуют усилие в нагрузку, и способ, посредством которого осуществляется данный процесс, есть функция конструкции всей системы в целом – когда система используется в соответствии со своей конструкцией, она работает оптимально, и тренировки должны это учитывать. Штанга позволяет перемещать вес в полном соответствии с двигательными шаблонами, на основании которых вес перемещается нашим телом, в силу того, что каждый аспект движения определяется именно им.
Индейцы и прочие охотники-собиратели были люди практичные.
Какие плюсы им бы дала мышечная гипертрофия? Никаких.
А минусы очевидны: нужно тратить много времени на поддержание формы. Нужно тратить больше еды. Лошадь с седоком-тяжеловесом будет быстрее уставать и медленнее бежать. Сам качок тоже будет бегать хуже. Ну и так далее.
Очередной врыв человека который словил эйфорию от нового хобби. Будь то качалка, или книги или что угодно. Живите свою жизнь, мы будем жить свою.
Почему вы не тренируетесь?
Интересные виды спорта травматичные, соревновательные -- ещё больше. У меня есть товарищ, которые постоянно чем-то занимается -- так он раз в неделю постит в чате "сломал X, вывихнул Y, гематомы после спарринга". Очень сомнительная польза для здоровья.
Просто ходить в зал, чтобы делать полезные упражнения, не особо весело. Если надо куда-то долго ехать / идти для занятий -- тем более. После работы с делами сил-то уже нет, а куда-то мотаться ещё -- врагу не пожелаешь.
На правильно выстроенную тренировку на начальном этапе (да и некоторым профессионалам тоже) достаточно 40 минут.
Я понимаю, в крупных городах другие расстояния, в т.ч. до фитнес-клуба
Полезные упражнения можно делать и дома, и не надо никуда ехать. Если сил нет, можно начать с малого, отжаться или присесть раза три силы точно найдутся. Мало лучше, чем ничего. Постепенно появятся силы и на большее. Можно попробовать разные упражнения и выбрать себе по душе. Необязательно делать силовые, можно просто разминку, растяжку. Просто пройтись по улице в конце концов. Будьте здоровы!
Просто для упражнений пара условных 20-30кг гирь + скамья дома не занимают особо места и позволяют делать большую часть активностей, если гири разборные то совсем красота.
Зал это больше для тех у кого проблемы с дисциплиной и они не могут заниматься сами, либо же для тех кто идет именно качаться и им нужна дальнейшая прогрессия нагрузки, но тут разговор уже не про здоровье.
Понимаю, что статья призвана увлечь, да вот почему-то не ассоциируется штанга со здоровьем.
В спорте миллион видов, кроссфит проповедует универсализм физической подготовки. Основной эффект дает постоянство движения. Наверное, так можно сказать
Процитирую статью:
Мой посыл заключается в том, что гиподинамия ни при каких обстоятельствах несовместима с продуктивной жизнью человека.
Выбирайте вид спорта по душе
Выбирайте вид спорта по душе
Мне по душе - большой теннис, но вот в плане поиска партнера, если сам еще сильно не очень, там все крайне сложно. Те, кто хорошо играет (NTP > 3), не имеют никакого интереса махаться с тем, кто делает подачу с трудом.
Физкультура очень простая. Утром приседания, пресс, отжимания. В мирной жизни был мини-футбол, но пока сейчас недоступен
То что в статье - это способ себя угробить, не более того.
Я понимаю, возможно это видео не очень уместно, но оно очень мотивирующее.
На канале ниже есть несколько подобных примеров.
Если бы все было так, как вы говорите, то это видео быстро закидано негативными комментариями и некрологами. Видео 1 год, у него 6,5 тыс просмотров.
Бабушка 74 лет приседает со штангой - видео от проекта Развивая силу (одноименный канал на YouTube "Starting Strength")
Заранее извиняюсь, если оно для кого-то по какой-то неизвестной мне причине видео покажется offensive (нет).
Эх... я постоянно занимался разного рода рукопашкой, как-то пришел с травмой в лабораторию... (мааааленький перелом в фаланге пальца). Шеф посмотрел, вздохнул и сказал - "Ну вы когда-нибудь поймете, что заниматься надо не спортом, а физкультурой".
Выглядит как решение проблемы костылём. С точки зрения развития человечества более эффективным решением было бы исправление генома (надеюсь, через несколько десятилений это станет рутиной).
Задача корректировки геном крайне амбициозная, но, соглашусь, нужная.
Я бы вообще скоорректировал геном в сторону разумного тумана.
Чтобы каждый человек будущего был разумным облачком, летал сам без применения громоздких и постоянно падающих летательных средств.
Захотел - притерся к камню, захотел - стал частью мирового океана...
И не надо добывать нефть, не надо расхищать и вырубать леса...
Человечество могло бы очистить мать-Землю от продуктов своей жизнедеятельности и выйти на новый уровень развития.
Как вам идея?
Не так давно я присел со штангой 215 кг, не используя анаболические стероиды.
Выражаю искреннее уважение за то что мотивируете людей заниматься и при этом не прибегаете к фарме.
По моим наблюдениям, подавляющее большинство фитнес-блогеров, фитнес-ютьюберов, даже "турникменов" используют анаболические стероиды в том или ином виде (конечно, не признаваясь в этом).
Спасибо за добрые слова!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ваши наблюдения и выводы совершенно верные.
Королевой захимиченных видов спорта (внезапно) считается... легкая атлетика!!!
Забавно наблюдать за фитнес-блогером, который выходит на турнике на две без каких-либо рывков, с руками как у меня ноги, который утверждает, что он никогда не химичил, а потом еще и добавляет, что ОН ВЕГАН ))))))))))))))))
Пффффф
В кои-то веки каноничное «а почему вы спрашиваете?» очень и очень к месту. ;)
Сила это конечно хорошо, но это не абсолют. Можно быть очень сильным и очень больным человеком. 80% здоровья все таки будет от питания - лучше условно приседать 180кг, но быть 80кг с 12-15% жира, чем приседать 300кг будучи 150кг своего веса с 35% жира. Для большинства людей скорее лишний вес большая проблема. Лично мне легко заставить себя тренироваться, а вот с едой отношения сложнее, я себя обычно держу в 15%, но это мне дорогого стоит. Да и про растяжку и мобильность забывать тоже не стоит.
Мне кажется достаточно 80 приседать. Если речь про здоровье
Я где-то видел - что по хорошему человек должен пожать свой вес, сесть х1.5, становую х2. Я придя подростком в лифтерский зал, за месяц смог присесть 80 (при своих тогда 65 - генетика, в принципе неплохие силовые всегда были, особенно на ноги и спину, при отвратной выносливости). К чему это я, фигня это все :) Надо просто забить на эти все написаные с потолка нормы, разобраться с едой и заниматься спортом каким нравится просто по фану и без уклона в соревнования.
Согласен с вами полностью в плане указанной меры:
пожать свой вес, сесть х1.5, становую х2
Уверен, на эти показатели в целом можно ориентироваться при подготовке.
Тоже где-то видел что человек должен пожать свой вес, но с уточнением - на 10 повторов)
Это вполне реально, когда ходил в зал рекорд был 100 х 9 при весе около 95, присед 145 х 5.
Ну для жима х10 немного хардкорный уровень :) Я при своих 80, те же 80 раз на 15 пожму, но это при максимуме около 140, что ну совсем не обывательский уровень, особенно учитывая что у большинства людей с жимом как раз больше всего проблем будет. Хотя атлетом я себя тоже не назову, но годы тренировок (большинство из которых не чисто лифтерские, а смесь единоборств с залом) за плечами таки есть.
А хотя с другой стороны почему бы и нет, но у большинства людей просто упорства и дисциплины на такое не хватит :)
Тренируемся. Гребной тренажер, гири + турники с резиной (с ними проще подтягиваться).
Прочитал как гребаный, задумался...
Гребной тренажер - это один из моих любимых тренажеров.
Снимал видео - 1 час на гребном тренажере (Сколько км? Сколько потеряю в весе?)
На моем микроканале YouTube это видео занимает 2-ое место по просмотрам.
И просмотры идут постоянно.
Судя по назаванию я думал будет разбор психологических причин и как их преодолеть. А по факту получилось - заниматься полезно, надо заниматься
Могу одну из следующих статей посвятить вопросу мотивации, воспитания спортивного характера и психологии спортивной подготовки и соревновательных выступлений.
Если вас интересует этот вопрос, напишите пару слов в личку куда угодно:
VK • Telegram: @Odin_Himself • Почта: alex.employment@gmail.com
Один из самых эффективных способов, на мой взгляд - "метод маленьких шагов". Это когда решаешь заниматься, скажем, по 1 минуте каждый день (или по 5 минут, главное что немного и что ты гарантированно сможешь делать). И все. Через какое-то время регулярных занятий вырабатывается привычка, можно (и уже хочется) увеличивать время, нагрузку.
Из личного опыта - несколько лет назад решил выполнять 1 подход утром каждый день на максимум подтягиваний или отжиманий. Это занимало не более 30 секунд. Сейчас регулярно занимаюсь минут по 20-30 по утрам несколько раз в неделю.
Спасибо, что поделились вашим мнением.
Шикарное видео про подтягивания и увеличение количества повторений за один подход.
Снял мой коллега и отличный спортсмен Игорь Бурун, г. Санкт-Петербург.
Когда занимаешься спортом, имеешь резонную причину не делать все остальное. Вот вам и мотивация
https://youtu.be/k-MKq4VhLSo?si=CFcVLtTyTGqMr35C
Хороший ролик от Ирины Якутенко на тему того, почему люди повально не занимаются спортом
Краткий ответ: тяга к спорту и способность себя заставить индивидуальна для каждого человека и чаще всего никакой тяги к спорту у людей нет, а строго наоборот. При этом каждый человек прекрасно осведомлен, что физкультура - это хорошо.
Иногда бывают дни, когда я не достигаю значимого прогресса в работе или учебе.
Но ещё не было ни дня, чтобы я не достиг хотя бы +1 повторения/кг в тренировке.
Если вам важно радоваться каждый день любой сколько-либо значимой победе -- тренируйтесь.
В статье фундаментальная ошибка: наши предки жёстко изнашивали свои организмы постоянными нагрузками , для них это было не здоровье. Пример неудачный, про древних наших пращуров. Там дети в 12 лет уже имели проблемы с опоро двигательным аппаратом как нынешние 50-ти летние.
В остальном - очевидный тезис, физкультура хорошо, гиподинамия плохо.
И, да, для большинства Марафон плохо, бег трусцой по 5-10 км несколько раз в неделю - хорошо. Качалка хорошо, убить себя штангой - глупо.
Слишком много букв для статьи про пользу разумных нагрузок. Удачи вашим коленям и позвоночным дисками.
Вне зависимости от того, ошибались ли наши пращуры, занимаясь тяжелым трудом и поисками пищи, или нет, тезис в том, что на текущий момент геном человека не успел измениться после изобретения офисного стола, и он остается заточенным под тяжелый труд или тренировки с отягощениями.
Если тело не выполняет свою функцию - оно начинает ломаться.
Таким образом, всегда есть выбор - лечиться от постепенно накапливающихся болячек или тренироваться с тем, чтобы поддерживать нормальную функцию и общее состояние организма.
Если очень кратко...
И особенности генома заключаются в том, что нежизнеспособные признаки выбраковываются из генома вместе с теми особями, которые являлись носителями таких признаков.
В итоге в геноме накапливается та информация, которая не противоречит существованию вида.
Почему вы не тренируетесь?
Потому что в сутках всего 24 часа, а надо денег заработать, супруга, двое детей, хобби, друзья, а ещё для здоровья полезен долгий хороший сон и т д и т п
Какие упражнения на позвоночник есть?
Если у вас проблема со спиной, то нужно пообщаться отдельно, не в рамках комментариев к статье на хабре.
Недавно я закончил перевод книги по вопросам реабилитологии спортсменов, там в том числе рассматриваются травмы позвоночника.
Если хотите - пообщаемся, мои контакты ниже.
VK • Telegram: @Odin_Himself • Почта: alex.employment@gmail.com
Вот тут с 33 по 35 страницу:
https://kpfu.ru/staff_files/F_1287789421/Osteokhondroz_LFK__2.pdf
Сам занимаюсь по этой методике - очень сильно помогает.
по 10-12 повторений.
Если на весь комплекс не хватает сил - то хотя бы первые 12 упражнений.
За месяц занятий каждый день у меня прошёл болевой симптом спины.
Захотите подробнее - пишите в личку!
100% моих знакомых-бодибилдеров имели травмы различной степени тяжести, включая позвоночник. В 100% случаях они были связаны именно со штангами. Поэтому когда я сам решил слегка подкачаться, то первым и главным условием было — никаких штанг. 100-кг штангу вполне заменяет подтягивание с утяжелением. Если и этого мало — на одной руке можно подтягиваться. Если что пойдёт не так, упасть с турника намного менее болезненно, да и взять вес больше того, что можешь взять, тоже сложнее.
И если честно, выглядеть как перекаченный бодибилдер лично мне тоже не интересно. Хотя занятий с гирями тоже хватило для видимого изменения комплекции.
Посмею вам возразить и привести официальную статистику.
В целом все получаются травмы рано или поздно, однако при правильно организованном тренировочном процессе штанга является одним из самых безопасных видов:
Небольшая цитата из все той же книги:
В Таблице представлены данные о коэффициентах травматизма для различных видов спорта. Обратите внимание на тот факт, что надлежащим образом организованный тяжелоатлетический тренировочный процесс характеризуется коэффициентом травматизма, равным 0,0012 травм на 100 часов занятий, что примерно в 5100 раз более безопасно в сравнении с таким популярным видом детского спорта как футбол, где частота травм составляет 6,2 на 100 часов занятий. Занятия в тренажерном зале, при коэффициенте травматизма равном 0,18 более опасны, чем занятия тяжелой атлетикой с тренером. Тем не менее мы сталкиваемся с тем, что большая часть медиков по-прежнему не рекомендуют детям тренироваться с отягощениями. Даже самое поверхностное сопоставление представленных ниже данных, свидетельствует о сомнительной ценности подобных рекомендаций.
Ссылаться на книгу, которая проповедует именно пауэр-лифтинг считаю неспортивным. И травматизм - довольно растяжимое понятие. Есть разница между упасть с велосипеда и получить пару царапин, заживающих через пару дней, между грыжей/протрузиями/порванными связками и прочими радостями, не поддающихся лечению в принципе.
Вот тут например говорится следующее:
"Чаще всего спортсмены тяжелой атлетики получают травмы поясничного отдела позвоночника, колен и плеч. По данным работы Котани 1971 года, более 95% тяжелоатлетов жалуются на боли в пояснице: из них у 31% выявили спондилёз или спондилолистез, а у 18% — осевое отклонение позвоночника". Не сильно похоже на самый безопасный вид спорта.
У меня один знакомый упал с велосипеда, катаясь пьяненьким, и сломал ключицу. Ставили какую-то пластину.
Безусловно, статистика травматизма есть в каждом виде спорта. Однако, если у тяжелоатлетов чаще всего травмируются плечи - это не значит, что больные плечи будут абсолютно у всех, кто занимается тяжелой атлетикой (далее - ТА). Мне кажется тут есть небольшая логическая ошибка.
Кроме того, тяжелая атлетика и исследования в 1971 г - это совсем не то что сейчас.
Позвольте объяснить по данным с ВИКИПЕДИИ:
До 1972 г. в состав ТА входили три движения - жим стоя, рывок и толчок.
После 1972 г. жим стоя был выведен из программы оп причине невозможности жестко сформулировать требования к его выполнению и как раз-таки нагрузок на соответствующую область (поясничную).
Т.е. исследования, проведенные до 1972 как раз и будут демонстрировать перегрузки поясницы в связи с наличием в соревновательной программе третьего движения.
Сейчас все-таки многие вещи изменились и ТА стала безопаснее в целом.
В конечном итоге, травмы бывают у всех, вопрос в качестве реабилитационных мероприятий, отношении к травме самого атлета и его лечащего врача.
Это уже совсем другая история.
В любом случае, спасибо вам за труд, за то что нашли время поискать статистику и т.д.
С уважением к вам!
У меня один знакомый упал с велосипеда, катаясь пьяненьким, и сломал ключицуОпять же, если упирать на этот момент — я не раз катался не просто пьяненьким, а прямо в хлам — и при этом не падал ни разу. Все падения были исключительно в трезвом состоянии, но с нюансами — в сумеречное/ночное время, в сильно уставшем состоянии, в незнакомых местах или когда в процессе размышлял о всяких программерских вещах вместо того чтобы следить за дорогой. Но уверен, что если заняться тяжёлой атлетикой в нетрезвом состоянии — травмы будут гарантировано.
Но вопрос же не в этом был. Вопрос был в том, что турник безопаснее штанги при соизмеримой нагрузке. И гиря безопаснее штанги просто потому, что она легче и опять же сложнее взять вес, который тебе может повредить. И падает она в случае чего на пол, а не тебе на шею или на грудь.
Я лично ничего не имею против штанги. Хочется кому-то ставить рекорды и эксперименты в стиле «при каком весе мой позвоночник сломается» — да на здоровье. Но имею против оголтелой пропаганды, согласно которой других вариантов для физического развития нету.
Как вид спорта ни одна дисциплина не безопасна. В качестве рекреационной физкультуры паверлифтинг без задротства и с нормальной техникой вполне безопасен и по всем понятиям необходим (об этом написано в статье).
У меня вот именно от падения с велосипеда лет 10 назад вышла травма, теперь не могу достичь минимальных результатов в жиме — плечи болят уже с 50 кг. Т.е. если не тренироваться, все нормально, начинаю делать жим( или разводку на плечи), снова просыпается травма и теперь уже болит просто от поднимания рук вверх.
паверлифтинг без задротства и с нормальной техникой вполне безопасен и по всем понятиям необходим (об этом написано в статье)Проблема в том, что в других источниках утверждается прямо противоположное и аргументация там как минимум не слабее. Физическая активность нужна без вопросов, но ведь пауэрлифтинг — это даже не про веса, это про экстремально тяжёлые веса. Ваш минимальный вес (50 кг) больше моего максимального (32 кг). Разница как между велотренажёром и даунхиллом.
У меня вот именно от падения с велосипеда лет 10 назад вышла травмаА я ломал руку и получил сотрясение мозга вообще без всякого спорта, забесплатно.
рекреационнойОпять же, если заранее известно, что нечто вызывает зависимость — нужно заранее хорошо подумать, прежде чем один раз пробовать. Кто-то гордится тем, что никогда не пробовал всяких неодобряемых веществ, я вот выбрал не прикасаться к штанге.
если не тренироваться, все нормально, начинаю делать жим( или разводку на плечи), снова просыпается травма и теперь уже болит просто от поднимания рук вверхЗвучит так, как будто занятия со штангой провоцируют боли и обостряют болезни. А мне хотелось противоположного.
Проблема в том, что в других источниках утверждается прямо противоположное и аргументация там как минимум не слабее.
Физическая активность нужна без вопросов, но ведь пауэрлифтинг — это даже не про веса, это про экстремально тяжёлые веса. Ваш минимальный вес (50 кг) больше моего максимального (32 кг). Разница как между велотренажёром и даунхиллом.
Не надо экстремально тяжелых, там суть в том, что тренироваться надо со «своим» весом, свой — это тот, который можешь пожать 5-10 раз за подход. Есть просто определенная методология, что и как делать чтобы добиться гипертрофии мышц. В принципе гипертрофия возможна и с легкими весами до 30 повторений, но это очень тяжело для недоатлета, я не осилил, например.
А вообще, можно и без штанги, тренироваться со своим весом. Турник, брусья и ровная поверхность закрывают овер 90% необходимой нагрузки, если делать достаточный объем.
Звучит так, как будто занятия со штангой провоцируют боли и обостряют болезни. А мне хотелось противоположного.
Мне тоже хотелось бы, но пассивный вариант тоже не помогает, пробовал годами обходиться без штанги, травма возвращается. Поэтому пробую «закачать» проблему, но видимо надо еще более легкие веса. Простые отжимания тоже провоцируют боли.
Есть просто определенная методология, что и как делать чтобы добиться гипертрофии мышцУгу. Большие веса+малоповторка+читинг+биодобавки(креатин/BCAA/миллионы их). Но меня меня мучает вопрос: а не является ли случаем гипертрофия мышц — болезнью, отклонением, нездоровой реакцией на специфические нагрузки? Вопрос этот возник, когда ютуб в шортсах подсунул блогера Анатолия — который вроде выглядит обычно, а потом внезапно одной рукой поднимает штангу в 200 кг. так, как будто она ничего не весит.
а не является ли случаем гипертрофия мышц
Ну чем больше мышца, тем она сильнее. Просто это не единственный показатель, чем лучше цнс может активировать мышцу и вообще ей управлять, тем она так же сильнее. Одно другому не мешает. Даже посмотрите тех же олимпийских атлетов по рывку-толчку, мышечная масса там будет неплохая (ну и на лифтеров/стронгменов). Другое дело если мы говорим о гипертрофии разогнанной гормонами, но это уже не любительский спорт (или не должен им быть).
Edit: ну и еще немаловажный аспект - все тело это куча рычагов, важно где у вас мышца крепится к сухожилию, где сухожилие к кости, длина конечностей и так далее. Некоторые люди могут за счет удачного скелета, показывать гораздо лучшие силовые/скоростные результаты, чем люди с неудачным скелетом, следовательно им и объемы мышц нужны меньше.
Что нездорового в возможности поднимать штангу в 200 кг?
Если вы намекаете, что у тикток-анатолия нет мышц, это не так. Просто у мышц помимо объема есть еще "качество", количество связей в пучках и сам тип мышцы (slow twitch, fast twitch).
Ну и для выполнения конкретно становой тяги, которую упоминаемый блогер демонстрирует, нужны не столько мышцы (хотя они тоже, конечно), сколько взаимодействие между ними и одинаково хорошое развитие.
Угу. Большие веса+малоповторка+читинг+биодобавки(креатин/BCAA/миллионы их).
Если располагать в порядке важности, то будет где-то типа количество протеина в диете > регулярность занятий и техника выполнения > отдых и только потом все это остальное. BCAA и прочие - обычный маркетинговый булшит, креатин - помогает, но прямо очень близко к погрешности измерений.
Нет, я намекаю на то, что при одних и тех же силовых показателях меньший вес и меньший объём мышц предпочтительнее (но это неточно). Что касается биодобавок — то мой выбор пал на костные бульоны из хорошего мяса.
А ты не выбираешь, какие организм вырастит мышцы для увеличения силовых показателей. Т.е. конечно есть типа "тренировки на силу" и "тренировки на объем", но они во многом аналогичны (типа на силу 3-8 повторений, на объем 5-10, т.е. 5-8 это будет и на то и на другое).
В целом, думаю принципиальной разницы нет - более плотные мышцы аналогичны большим, проблемы начинаются только когда этой мышечной массы нездорово много - как у профессиональных бодибилдеров.
Эмм… Тренировки с меньше 100 повторений я даже за тренировки не считаю — так, разминка. А выбирать — конечно же могу, через выбор конкретных упражнений.
Речь идет о количестве повторений в одном подходе одного упражнения, естественно.
А выбирать — конечно же могу, через выбор конкретных упражнений.
Нет, конкретное упражнение выбирает конкретные мышцы, но не структуру мышц.
И я тоже про один подход. На структуру мышц предположительно влияет характер нагрузки, баланс гормонов и всяких других химических веществ в процессе упражнений.
100 повторений за 1 подход не имеет никакого практического смысла с точки зрения современной науки. Если хочется работать с небольшими весами, 30 повторений - самое то.
ЗЫ: Да, естественно вес должен быть подобран так, что 30-е повторение уже на грани возможностей. Или, еще лучше, за гранью (чтобы остановиться ровно на 29).
Да, я многократно слышал об этом. Только мой личный опыт, а также опыт всех знакомых велосипедистов и музыкантов говорит о прямо противоположном.
Ну и логическое обоснование многоповторным упражнениям также имеется — в процессе уставания организм вынужден а) подключать другие мышцы б) оптимизировать траектории движения в) в целом приспосабливаться к длительным нагрузкам.
Длительные нагрузки это вообще не про мышцы, просто цели разные. Для велосипедистов и музыкантов важнее выносливость, ага.
а) подключать другие мышцы б) оптимизировать траектории движения в) в целом приспосабливаться к длительным нагрузкам.
Ага, все то, что вредит гипетрофии.
Я имел в виду не выносливость, а качественный переход через количественный. Которого не происходит, пока не потратишь достаточного количества времени и усилий на задрачивание чего-либо. Те, кто катался на велосипеде по 15 мин каждый день — не получили ни выносливости, ни улучшения фигуры. А те, кто катался по 3-6 часов, но раз в неделю — получил.
В силовых упражнениях похожая ситуация. Недостаточно же просто поднять например холодильник — его надо ещё нести некоторое время, и не уронить в процессе, и не заработать грыжу, потому что мышцы внезапно устали и вся нагрузка ушла на позвоночник. В пересчёте на время 100 повторений — ну это 5 минут максимум.
У вас какое-то странное представление о силовых тренировках - предлагаю открыть ютуб и посмотреть любое из тысяч видео, объясняющих как правильно тренироваться на силу и мышцы, а также ПОЧЕМУ нужно делать именно так, а не 100 повторений.
В пересчёте на время 100 повторений — ну это 5 минут максимум.
Вчера как раз ходил в тренажерку. За все занятие я сделал два (два, карл!) упражнения - жим ногами и жим гантелями (по 4 подхода). Это "убило" мне ЦНС настолько, что больше тренироваться я не смог - ну, сделал пару гиперэкстензий и на тренажере руки попробовал, но закончился совсем, и нужного объема в этих упражнениях не достиг. Ушло на это, кстати, совсем не 15 минут.
В общем, гарантирую - если делать упражнения с достаточной интенсивностью и до физического отказа мышц, вам не покажется, что вы делаете недостаточно. Более того, если вам хватило минуты чтобы восстановиться после этого упражнения - значит вы его делали не с полной отдачей.
А "задрачивать" гриф в 20 кг на 100 повторений - более бесполезное занятие довольно сложно найти, разве что как кардио.
Когда одного известного на ютубе тяжелоатлета (Clarence Kennedy - https://www.youtube.com/user/clarence0) спросили приседал ли он что-либо на 7 повторений в подходе, он ответил, никогда, это же кардио )))
В среднем, я считаю, что люди в залах по незнанию задрачиваются.
Делают 7-8 упражнений по 4 подхода по 10 повторений, итого - порядка 300 повторений за тренировку - это черезчур.
На этапе подготовки к рекордному приседу я делал 1 основное движение (как правило, либо сам присед, либо жим ногами, в иные дни - жим лежа) и 2 вспомогательных движения (максимум 3).
Плюс я использовал Русский цикл (легко гуглится)
При этом, в рабочих подходах основного движения использовал классические схемы 6 х 2, 5 х 2, 3 х 3, 4 х 4
Этого достаточно для стимуляции основных адаптационных изменений в сторону развития силы.
Плюс еще одни хитрый и крайне важный компонент, о котором расскажу в личку, если совсем надо будет.
Могу написать статью на тему его использования.
Делают 7-8 упражнений по 4 подхода по 10 повторений, итого - порядка 300 повторений за тренировку - это черезчур.
Если качественно делают до отказа, то так тоже можно, но я что-то не верю что там качество не страдает при таком объеме. Исходя из времени отдыха в 1.5 минуты между подходами (фактически минимум), это только на отдых между подходами полтора часа.
Я потратил примерно 2 года изучая теорию и пытаясь охватить максимально широкий диапазон источников, прежде чем приступить к практическим упражнениям, и даже скопил небольшую коллекцию книг на эту тему. После темпы роста силовых показателей превзошли все мои ожидания, а своё отражение в зеркале просто не узнаю. Если моё представление о силовых тренировках неправильное — ну ок, но они существуют не только в мире бодибилдинга и пауэлифтинга. Есть же и другие дисциплины, где способность удерживать экстремально тяжёлые веса в течении пары секунд не пригождается.
Можете назвать хоть один источник, где для роста силы/мышц рекомендуют 100 повторений на подход?
Брюс Ли. Ещё Павел Цацулин, в книге про гири.
Про Брюса нагуглил только это из похожего на тренировки:
Squat: 3 sets of 10 reps x 95lb
French Press: 4 sets of 6 reps x 64lb
Incline Curls: 4 sets of 6 reps x 35lb
French Press: 4 reps sets of 6 x 64lb
Con Curl: 3 sets of 10 reps x 70-80lbs
Two-Handed Curl: 3 sets of 8 reps x 70-80lb
Tricep Stretch: 3 sets of 8 reps
Dumbbell Curl: 4 till Failure x 18lb
Reverse Curl: 4 sets of 6 reps x 64lb
Wrist Curl: 4 sets till Failure x 64lb
Wrist Curl: 4 sets till Failure x 10lb
И вот тут еще что-то похожее (10 повторений):
https://jackedgorilla.com/bruce-lee-workout-routine/
Где можно увидеть 100 повторений?
Ссылка на 100 приседаний от Спартака.
Ссылка на 100 махов гирей от Цацулина.
Рекорды в гиревом спорте тоже цифру 100 слегка превышают.
Сомнительный источник и странные цифры
Другого источника для вас у меня нет. А вы свой не привели. «Путь опережающего кулака» исходя из названия, очевидно, никакого отношения к силовым тренировкам не имеет. Похоже, вы выбрали кумира, не удосужившись узнать как именно он тренировался помимо боевых искусств.
Рекорды в гиревом спорте тоже цифру 100 слегка превышают.
Я похоже с chatGPT общаюсь, пожалуй на этом и закончу. Каким образом вы сделали переход от тренировок на силу к скоростным рекордам, мне непонятно.
Ссылка на 100 приседаний от Спартака.
А сами видео смотрели-то? Там тоже про выносливость как единственный заметный профит от задрачивания подобных упражнений. Хотя конечно лучше 100 приседаний чем ничего, я и сам практикую, когда с весом неохота/нет возможности.
Я махал гирей 50 кг 200 раз. Еле выполз из зала.
Видео тут
На видео у вас самый простой вариант махов — неудивительно, что с 32 вам его было неинтересно делать) С 32 даже я так могу. В гире же самое интересное — это асимметричные упражнения, с перекидыванием из одной руки в другую. Тогда помимо активной нагрузки на мышцы (под воздействием веса) появляется ещё и пассивная — для сохранения баланса и равновесия. Заодно и кардио подключается, и кратковременная нагрузка в моменте сохраняется.
Цацулина рекомендовал почитать Аарон Хоршиг в своей книге "Воссоздавая Милона", которую я перевел с помощью нейросети ChatGPT.
Статья на эту тему здесь.
Использую на силу схемы: 3 х 1, 5 х 2, 3 х 3, 4 х 4. (первая цифра - подхода, вторая количество повторений).
На то и другое (сила/объем) достаточно работать в диапазоне 5-7, но даже классической схемы 5 х 5 должно хватать для стимуляции изменений в обоих направлениях
Костный бульон - это крутейшая тема, переводил статью про костные бульоны. Очень советую почитать!
Ссылка на скачивание статьи.
2) курицу из птицефабрик лучше не брать вообще;
3) варить лучше в скороварке — это и быстрее, и бульон насыщеннее получается. Даже 3 часа достаточно будет, чтобы получить приемлемый результат;
4) из добавок нужна только соль, ну и капелька уксуса не повредит. Это же бульон, а не суп;
5) если обжаривать кости перед варкой — то тоже достаточно пары минут, смысл здесь в запахе жареного мяса;
6) чем больше мяса в костном бульоне, тем он вкуснее;
7) на нём можно не только варить борщи — но и всякие каши, картофельное пюре, и даже бич-пакеты заваривать интереснее;
8) замораживать можно в самых обычных пакетах, вложенных один в другой, а затем просто разбивать его на более мелкие куски крупным ножом.
Ну а саму идею я подсмотрел у советских тяжелоатлетов — было интересно, как они тренировались и питались до появления всей этой бодибилдинг-индустрии.
Креатин - не просто работает, это одна из крайне короткого списка действительно рабочих добавок.
Хотел следующую статью на хабре писать о том, какие добавки реально работают, а какие нет.
Вам было бы интересно почитать подобную этой статью на тему добавок и эргогенных средств?
Смотря что называть "работает". Наполняет мышцы водой - да. Увеличивает силовые результаты в моменте - чаще да. Увеличивает результаты на дистанции? Уже совсем не у всех.
Работает - дает эргогенный (повышающий работоспособность атлета) эффект.
К примеру:
Аргинин – Введение в организм данного веществ в значительных дозировках стимулирует выработку гормона роста, однако пероральный прием не позволяет организму получить такое количество вещества, которое необходимо для запуска указанной выше ответной реакции или получения любых иных заявленных преимуществ продукта [6].
6. Knopf, R. F., Conn, J. W., Floyd Jr, J. С., Fajans, S. S., Rull, J. A., Guntsche, E. M., & Thiffault, C. A. (1966). The normal endocrine response to ingestion of protein and infusions of amino acids. Sequential secretion of insulin and growth hormone. Transactions of the Association of American Physicians, 79,312.
Кордицепс - Род спорыньёвых грибов, произрастающих в диких условиях, встречается в горах тибетского плато на высоте около 4 км. Согласно заявлениям производителей, повышает величину потребления кислорода и сопротивляемость ацидозу (кислотной интоксикации), а также улучшает работу иммунной системы. Результаты исследований на животных были многообещающими, однако, при исследованиях на людях были получены противоречивые результаты [54]. В ходе одного исследования было продемонстрировано улучшение работы дыхательной системы, а также системы обмена веществ у возрастных людей (50-75 лет), которые занимались бегом по спланированной программе [55]. Истинный потенциал кордицепса в качестве эргогенного средства еще только предстоит выяснить.
54. Parcell, A. C., Smith. J. M., Schulthies,S.S., Myrer, J. W., & Fellingham. G. (2004). Cordyceps Sinensis (CordyMax Cs-4) supplementation does not improve endurance exercise performance. International Journal of Sport Nutrition and Exercise Metabolism, 14(2), 236.
55. Chen, S., Li, Z., Krochmal, R., Abrazado, M., Kim. W., & Cooper, С. B. (2010). Effect of Cs-4â(Cordyceps sinensis) on exercise performance in healthy older subjects: A double-blind, placebo-controlled trial. The Journal of Alternative and Complementary Medicine, 16(5), 585-590.
Гипертрофия - это адаптационная реакция организма. Гипертрофия (истинная, а не за счет усиления развития жировой ткани) делится на два вида: саркоплазматическая и миофибриллярная.
Мне кажется с точки зрения организма в целом это не хорошо и не плохо. Соответствующие стимулы вызывают гормональную реакцию, направленную на увеличение мышечной массы для того, чтобы двигательная задача, которая была сложной, стала проще.
Суть в том, что мышечную массу необходимо снабжать кислородом и питательными веществами. Большая масса - необходимо больше кислорода. Вот и все.
Я вам, как фанат американского футбола, скажу ... выкиньте и никому не показывайте.
Если он не в тройке - ввкидывайте и все подобные выклади
215кг присед, круто. Еще круче будут ваши суставы лет через 20. Что касается развития мозга то всякого рода танцы в десятки раз лучше тупого повторения простых движений со штангой.
Все конечно хорошо, но 215 кг в приседе и 25+% жира в организме (судя по фото) никаким "здоровьем" и продлением жизни не пахнут. Есть даже исследование с довольно сильной корреляцией продолжительности жизни с соотношением размера пузика и плеч.
Для здоровья надо:
Отказаться от алкоголя и курения, лучше совсем отказаться, если не получается со всем, то минимизировать.
Много двигаться, чем больше тем лучше. Не в ущерб работе, семье, сну конечно же. Средний офисный (или удаленный) работник может ходить по 10к шагов в день и иметь активное хобби по выходным.
Здоровый сон, тут все понятно
Нормальный процент жира (15% для мужика), если у вас сильно больше, то надо менять пищевые привычки (и чем раньше, тем лучше)
Выносливость на уровне "пробежать километр за 4-00 и не сдохнуть".
Силовые: присед со своим весом, становая со своим весом, жать от груди свой вес. Остальное факультативно.
Вы однозначно правы насчет процента жира и корреляции обхвата талии с продолжительностью жизни.
Однако, как атлет, который не пользуется анаболическими стероидами, я вынужден решать вопрос рекордного веса в повторении в основном за счет массы тела, в т.ч. массы жировых тканей.
Сейчас, когда рекорд поставлен, я использую НУВЖ и кето, а также сменил режим тренировок.
Короче говоря, теперь сушусь )
За первые полтора месяца ушло порядка 7 кг.
не пользуется анаболическими стероидами, я вынужден решать вопрос рекордного веса в повторении в основном за счет массы тела
Главный вопрос "а зачем"? Если вы выступаете, то снижение своего веса за счет ухода жира приведет вас в более легкую весовую, ваш вес рабочий просядет, но просядет он и у оппонентов. Если просто для здоровья, то лучше 180 при 12%, чем 215 при 25%. Ну да, цифра не такая большая, но вам то лично какая разница, вам же здоровье интересно (ну и для тех, кто может понять эти цифры, 180 при 12% будет все равно звучать лучше). Я конечно понимаю что для ЧСВ "я пожал 160", звучит лучше, чем "я пожал 125", но в общем то мы уже взрослые люди чтобы на это обращать внимание :) Если выступаете в абсолютном весе и от результатов зависит ваша карьера (больше медалек - больше клиентов, лучше зп и т.д), то тут да, вопросов нет, но и о здоровье вопрос тоже не стоит в таком случае.
Потому, что 200 кг я уже приседал. Очевидно же )))
Но тут уже тема здоровья отходит на второй план :) Я ни в коем случае не осуждаю, сам таким был, сейчас я больше в единоборства, но все равно эго проскакивает и в моменты когда раз/два в неделю хожу в зал с железом хочу пожать побольше (я из всей тройки больше по жиму) даже понимая риски. Но тут уже не здоровье, а фан и эго. Занимаясь тайским и бжж, я никому не скажу что это для здоровья (по крайней мере не для физического), в лучшем случае в 0 уйдете, где-то травмируетесь, где-то приобретете, но это фаново, гнаться за весом в приседе/жиме/становой это не для здоровья, это тоже фаново, но становится для здоровья уже опасно.
А на какой цифре вы собираетесь останавливаться и больше не пытаться увеличивать вес хотя бы на полкило? Вряд ли это будет 217.5, круглые числа как-то больше всех впечатляют. 250, 300, 500?
Я не хочу лгать аудитории, поэтому отвечу максимально честно.
Сейчас, после приседа 215 кг, я уже не могу думать о приседе.
Три месяца я гоняю вес, и чувствую себя лучше.
После цикла длительностью в полтора года, я не могу даже заставить себя думать о том, что я буду еще год, к примеру, приседать два раза в неделю 160+ кг
Тошнит, простите.
Но физическая подготовка - это бесконечный океан.
Позанимаюсь тяжелой атлетикой, толкну новый рекорд. Больше побегаю или попробую наработать приседания "пистолет".
В любом, случае, я буду делать то, что я хочу, и плавать как рыба в воде.
Потому, что в зале я чувствуя себя лучше, чем где-либо еще.
А если все-таки решусь когда-нибудь снова тяжело приседать - буду целиться в 225 кг.
И зачем вам эти рекорды? Доплачивают за них?
Для получения мастера спорта по пауэрлифтинг не обязательно разжиратся, там норматив от весовой категории зависит.
Я ещё отмечу, что продолжительность жизни у спортсменов-тяжелоатлетов — самая низкая среди всех спортсменов, и даже ниже, чем у обычного нетренированного человека. Спорт имеет мало общего со здоровьем. Ну а большая масса и нагрузки вредны для сердечно-сосудистой системы, даже если это одни мышцы.
Процент жира сам по себе тоже не так важен. Статистика показывает, что самый низкий показатель hazard ratio (и самая высокая продолжительность жизни) наблюдается у людей с избыточным весом и процентом жира 20–25% у мужчин. Да, его снижать стоит, но без фанатизма. Гораздо больший эффект на здоровье окажут нормализация сна и повышение двигательной активности.
Есть также статистика (сужу по юутубу), что начиная с какого-то возраста (60-70+) резко возрастает вероятность серьезных травм, типа шел, поскользнулся, перелом, гипс. А переломы в этом возрасте уже полностью не вылечиваются, и снижение активности уже гарантированно загоняет в могилку.
Что касается смертности среди профессиональных тяжелоатлетов, думаю фактор PED там на первом месте, а вообще я бы посмотрел на такую статистику, это может оказаться таким же мифом как вредность красного мяса, например.
Почти согласен, кроме вступительных фантазий. Если "рассуждать примитивно ", древние, пройдя 5-10км, набирали ворох орехов-грибов-мяса из капканов, потом обжирались неделю пузом кверху.
И только 15 тыс.л. назад они совершили революционный переход к земледелию и скотоводству, и вынуждены вкалывать от зари до зари не разгибая спины в поте лица.
Конечно, ген трудолюбия за 15000 лет сформироваться не успел, поэтому трудиться приходится "через силу".
Этнография говорит нам, что обжираться от пуза неделю им приходится крайне редко, голод - для охотника-собирателя перманентное состояние, потому что набрать ворох еды требует очень больших физических усилий, особенно охота, и поэтому все эти занятия обычно бросаются, как только еды достаточно, чтобы наесться вот прямо сейчас
Почему люди не тренируются? Наверное потому, что тренировки у них ассоциируются с чем-то негативным, превозмоганием себя, страданиями. Может быть это у них еще со школьной физ-ры, где их заставляли сдавать нормативы, а потом весь день болели мышцы. Где не было индивидуальной программы для каждого конкретного жиробаса дрыща ученика.
Это я всё к чему: чтобы люди занимались физ.подготовкой - им должно быть в радость заниматься этим. Нужно подбирать правильную нагрузку - и тогда вместо усталости будет заряд энергии и позитива! У меня самого гири, гантели, ролик для пресса и велосипед. И да, я тоже ботан!
Согласен. Всю юность занимался спортом в группах. Постоянный дискомфорт от того, что надо всё делать на уровне остальных. Удобно, когда ты самый развитый в группе, тебе комфортно. Переходишь в новую группу, снова стресс, превозмогание. Когда мне было 16 лет, меня отправили тренироваться с мастерами спорта. Как лошадь в мыле. Бежать быстро, железки тяжелее, временные интервалы работ длиннее. Так это мелочи! Получать по голове и печени стало гораздо больнее. Взрослые дети в 20 лет не хотели делать скидку совсем сопливому юнцу, а я уж в виду сильной способности терпеть страдал, но положенные 22 часа в неделю летом отрабатывал. Как-то раз после спаррингом с боксером гораздо постарше и чуть потяжелее с трудом мелочь на проезд в автобусе посчитал. Всё прекрасное происходило под руководством заслуженного тренера СССР, почетного гражданина города и области и просто прекрасного человека. Благо к 18-ти годам забросил всё это. Спорт и физкультура вызывали отторжение.
Удивился, когда в 27 вернулся к пробежкам, узнав, что можно не бегать как лошадь. Можно спокойно трусить на пульсе 120-130 уд в мин. По новой открыл для себя кардио с оздоровительным бегом. Научился плавать с 0 до 2 км в бассейне. В целом лучшие для здоровья занятия, по моему мнению (конечно, на деле есть 100500 лучших занятий, уж скандинавская ходьба точно). Конечно, душа иногда хочет большего. Играю в футбол, но часто травмируюсь там, всё-таки контактный вид спорта. Зимой горные лыжи, рекреационное катание. Конечно, и там падаю временами, но не позволяю себе набирать скорость, при которой падение приведет к травме. Сгонял на Эльбрус - круто!
Посыл в чем: спорт или физическая активность, называйте, как хотите, - очень полезно, если делать это без мотивации "стать лучше". Не надо форсировать и гнаться за темпом, весом, скоростью, высотой полета и прочим. Цена ошибки сильно возрастает, когда приближаешься к своим рекордам. Про долгосрочные последствия в виде убитых суставов, различных грыж, истощения тканей, ослабление иммунитета, - судить не берусь, надеюсь, меня обойдет.
Добрый день. Отличная статья! Сам с детства занимаюсь различными видами спорта (хоккей, баскетбол, с 14 лет зал). В последние 10 лет занимаюсь в качалке и бассейне (1 раз в неделю плаваю чтобы кровь хорошенько прогнать). Интересно как вы относитесь к упражнениям с гирями вместо/вместе со штангой? Просто штанга это всегда про физический паттерн когда мы что-то делаем двумя руками одновременно. Но все же очевидно что многие действия мы также исторически выполняли и одной рукой (условно поднять пакет с пола, или повиснуть на одной руке на ветке или перекладине). Мне кажется интересно совмещать занятия с гирями и штангой что может дать более всестороннее развитие.
Спасибо за добрые слова!
Гирю я люблю, но 50 кг.
Один раз в неделю я тренируюсь в стиле "кроссфит" и часто включаю Махи гирей 50кг в структуру комплекса.
На одной тренировке махнул гирей 50 кг 200 раз.
В целом считаю это снаряд исключительно полезным.
Единственное, что не нравится - как сутулятся гиревики на официальных соревнованиях
А можно узнать ваш вес?
126 кг, в максимуме доходило до 133 кг.
Рост 190 см.
Страшная цифра. Это же в 2 раза больше моего! Если 50 кг гирю поделить соответственно на 2, получается норм значит нагрузку беру.
Я с вами согласен в части того, что для вашего веса можно и нагрузку вдвое меньшую.
Помню, после того, как прирос к гире 50 кг, начал работать с гирей 32 и... понял, что вообще ее вес не чувствую, в подходе делал 15 махов гирей 32 и они не особо нагружали.
Вы абсолютно правильно сказали, у меня большеватый вес для атлета, но опять-таки он был такой, потому что я чистый нестероидный атлет и был вынужден решать задачу развития силы тупым наращиванием мышечной массы (вместе с общей массой тела и массой жировых тканей).
Если так важно следовать всему тому, что получено людьми в результате эволюции - что делать с поперечным плоскостопием, которое возникает практически у всех людей из-за ровного пола и отсутствия объективной возможности этот ровный пол заменить на природный неровный? Или всё же стоит теперь думать о замене полов в квартирах на нечто вроде земли?
отсутствия объективной возможности этот ровный пол заменить на природный неровный?
Мысленно возвращаюсь в 1983 год, в квартиру-брежневку в Бирюлево и "добрым" словом поминаю строителей, у которых что пол, что стены были без единого ровного участка больше тарелки. Так что есть обьективная возможность сделать неровный пол - надо просто синяков криворуких с тремором допустить до стройки )))
Один инструктор сказал мне мудрую вещь, которую я проверил на практике и теперь ей руководствуюсь. Как понять, что тренировка пошла на пользу? Если в процессе тренировки и сразу после чувствуешь себя лучше, чем до? Но, алкоголик\наркоман тоже в процессе употребления алкоголя\дозы чувствет себя лучше, чем до. Так что это не показатель. Показатель - если следующие несколько дней чувствуешь себя лучше (и эти несколько дней прошли без новых тренировок). Т.к. эффект при перенагрузке или неправильном выполнении упражнений может сказаться через несколько дней. А человек по неопытности может и не понять, что спину прихватило сегодня потому, что он неправильно занимался позавчера
Если тренироваться, то можно прожить дольше.
Но смысл? Дополнительное время жизни все равно потрачено на тренировки, а не удовольствие.
Не факт что прожить дольше, но если подходить с умом, скорее прожить лучше. Меньше вероятность бытовых травм, всяких сердечно-сосудистых болезней, рэндомных болей в спине, шее и прочих местах, лучше координация - меньше падений, мышцы/кости будут лучше сопротивляться внешним повреждениям от тех же падений, если при этом следить за едой, не будет больших проблем с жкт и так далее.
Это не для всех возможно. Я вот совершенно не понимаю, как бесцельное сучение конечностями может приносить удовольствие (ну кроме "уфф, наконец то это закончилось")
Все просто, как только вы почувствуете впрыск эндорфина, который вам даст организм в конце достаточно тяжелой тренировки, как только вы поймете, что можете просто валяться в луже пота и смеяться как ребенок, как только осознаете, что готовы обнять каждого, кто прошел с вами эту дорогу длиной в тренировку, тогда вам захочется еще!
На самом деле некоторые атлеты даже подсаживаются на собственный эндорфин.
Но для этого нужна тяжелая тренировка.
Суть простая - мозг считает, что тело по-прежнему гоняется за косулей по лесу с копьем.
Сытости нет - мозг считает, что косулю еще не догнали - значит надо впрыснуть в систему "присадку", которая позволит еще побегать и поднимет эмоциональный фон - это и есть эндорфин.
Я уже не могу без тренировок.
В зале я как рыба в воде )))
Чтобы продлить жизнь на 5 лет - эти 5 лет нужно провести в спортзале
Чтобы отложить болезнь Альцгеймера на 5 лет, эти 5 лет нужно было пока мозги работают провести в институте.
Да вполне реально многие проблемы с сердцем и диабетом 2 типа решить адекватной диетой и физподготовкой. Но человек животное ленивое - куда проще после тортика подколоть дополнительный инсулин, а вместо пары прогулок на 10-15 км проглотить пару лишних таблеток.
Ну и люди часто не ценят, то что имеют - о здоровье начинают задумываться когда в хлам убиты суставы или полностью декомпенсировано сердце - но это все отговорки, я встречал и таких, кто без сил дойти до туалета не верили, что им надо хоть маленько шевелиться, зато когда перед смертью пропадал аппетит - они худели и начинали садиться или даже вставать с постели
Вот бы такие статьи писали не люди, которым изначально в кайф заниматься физической активностью, а люди, для которых это было или есть неприятное занятие. Я прекрасно осознаю необходимость физической активности, но мешает лень, и когда я вдруг снова начинаю заниматься, я не получаю никакого удовольствия.
О, это про меня. Нашел выход в качестве ОФП в игровых видах — у меня это пляжный волейбол, иногда бадминтон. В зал и на прогулку по прежнему себя приходится заставлять( поэтому этого обоего делаю мало и нерегулярно), но вот скажем на велосипед при хорошей погоде организм сопротивляется уже меньше. Зимой коньки и лыжы даже приносят удовольствие, ну изначальный пинок надо делать с усилием, да.
Люди, для которых это "не в кайф" этим и не занимаются. А если пишут статьи, то на тему "да когда же это ерундень закончится".
Вам просто нужен хороший товарищ или профессиональный инструктор.
Нет. Это заблуждение.
Влияние инструктора или тренера работает только на детей.
А по отношению ко взрослому человеку влияние любого тренера, инструктора, товарища и т.п. абсолютно бесполезны, если у самого человека нет интереса к конкретному виду физической нагрузки.
Когда интерес есть, то ещё есть шанс, что зацепит и человек продолжит заниматься. Нет интереса - бросит через месяц-другой, каким бы профессионалом не был инструктор.
Вот тут я бы поспорил, и в качестве аргумента привел существование такой науки как спортивная психология.
Если бы на отношение человека к предмету разговора (физической подготовке) было бы невозможно изменить, такой дисциплины не существовало бы в принципе.
Возможно, вам просто не попадался грамотный и начитанный тренер, который способен увлечь простым рассказом об анатомии или миллионе других интересных вещей в организме.
Нет, это не является аргументом.
Эта наука как раз рассматривает случаи, или как увлечь детей к занятиям в рамках ДЮСШ, или как настроить на работу действующего спортсмена, который по каким-либо причинам потерял мотивацию.
Но на взрослого человека, которому спорт в целом или вид неинтересен в принципе, подходы спортивной психологии бесполезны. Как и наикрасивейшие рассказы инструкторов. Всё это забудется и отбросится, а занятия, если неинтересны, будут брошены через месяц.
Что же касается лично меня, то я свой вид спорта нашёл. Тот, от которого я получаю удовольствие. Но никакой Мистер Олимпия не задержит меня в зале тягать штангу, например.
И именно так люди занимаются спортом/физкультурой, если занимаются. Или этого хочется, или этого нет.
Хорошая идея. Я думаю, мне бы понравилось заниматься игрой, а не просто делать упражнения ради физической активности. Замечал за собой, что иногда задумываюсь о чём-то, мозг отвлекается от физической нагрузки, и она даётся намного легче.
Спортивных друзей у меня нет, к сожалению. А как искать новых, не знаю. Можно попробовать подвижные видеоигры, есть даже не для VR.
Последние 15 лет:
Был промышленным альптнистом
Занимался кроссфитом
Занимался и занимаюсь боевыми искусствами
Я толстый, глупый, седой и не особо счастливый. Что я делаю не так?
1) диета,
2) образование,
3) косметическая химия,
4) фармацевтическая химия.
У меня то же самое, только я ничем не занимался и не занимаюсь.
Я на следующий день после тренировки адски туплю.. В общем, поэтому, тренить нормально можно только в пятницу
А вот проехать на самокате, погулять - нормально (если без рекордов)
А вот эти штанги это ж просто опасно. Зачем это вообще для здоровья? ноги можно прокачать в тренажере куда более безопасно и без нагрузки на спину
Для людей со сколиозами, кифозами, остеохондрозами, протрузиями, межпозвоночными грыжами или со всем вместе букетом взятым, что нередко для сейчас - данные советы откровенно вредны и требуют совсем иного набора физических упражнений.
Для себя в качестве спорта выбрал скалодром, не с веревкой, а болдер. Можно задействовать практически все мышцы, плюсом координацию, баланс и растяжку, зависит от стиля трассы. Единственный минус - практически не задействована дыхалка, но я закрыл его купив велосипед, а для зимы беговые лыжи.
Мне казалось растяжку и хваты и всё остальное - тренить как раз надо отдельно чтоб прогрессировать на скалодроме. Нет? Да и растяжка, как я понимаю, не пассивная как, например что в йоге и т.п. где чисто за счет расслабления, а больше, активная - как в единоборствах (ушу и тд)
Смотришь порой на ребят со скалодрома, которые висЯ то на одной руке то на другой руке просто отдыхают и диву даешься. Я в пике когда активно занимался подтягиваниями. доводил конечно до 27 чистых подтягиваний, при весе что то в районе 75, но как висеть на одной руке для отдыха - все равно в голове не укладывается, хоть и понимаешь что дело в целенаправленных тренировках )) у меня когда делаешь один подходит на максимум уже ппц пампинг в предплечиях получался, что нереально потом еще просто висеть
Тренюсь конечно, 2 раза в неделю. Обычно выхи, но бывает выхи + рандомный день на буднях.
Я не тренируюсь потому, что не могу спать после тренировки. Утром заниматься у меня нет времени, а вечером получается поздно (20-22), и потом сложно уснуть. В результате производительность падает процентов на 80, просто не возможно сосредоточиться когда недосып и все тело постоянно гудит. Поэтому, для себя я не вижу смысла тренироваться.
Прекрасный совет!
следовать ему я конечно не буду ....
Спорт "для себя" - дело хорошее. Отличный способ сделать перерыв в работе (особенно умственной деятельности), как-то отвлечься. Плюс понимание : делаешь упражнения == дисциплина == польза для здоровья.
Да если нужна эмоциональная разрядка, по себе знаю, минут 20 отработал с гирями - стало легче. Разумеется, без разминки никуда.
Почему вы не тренируетесь?