Pull to refresh

Comments 82

Уже были попытки организовать подобные сообщества. И сайты у них были, и «реклама» в СМИ. Сейчас же их не видно.
Проблема в том, что сообществу будет сложно понять — это реальный спамер (заказчик или контора, что занимается рассылками) или же тупо кто-то пытается натравить их на своих конкурентов.
… вспоминаю «американский английский»…
длилось ровно столько пока кто-то не пришил хозяина этой лавочки.
Идея хороша. Но она не нова — когда-то давно был такой культовый спамер, как «курсы английского».
С ним боролись примерно по такой схеме: при получении спама с приглашением на курсы — публиковалось объявление на популярных досках объявления «срочно продам землю в центре Москвы по $1000 за сотку» и указывался телефон из спам-письма. Ну и гарантированно получаешь спам на свой номер телефона.
Еще на их телефоны в свое время натравливали Cisco AS5350/5400 c 60 модемными линиями каждая, каждая из которых звонила в «центр американского английского» и наговаривала все, что о них думали, с использованием отборных матерных выражений.

Координировался этот DDoS был как раз был онлайн каком-то форуме (уже не помню, каком, давно дело было).
Идея организовать революцию тоже не нова, но тысячи лет практики приносят непредсказуемые и всегда «разноэффективные» результаты.
Меняются бренды названия, но всё те-же велосипеды.
Вот эта идея покруче будет и попроще в реализации.
«Позвони в ЗАГС, спроси Серегу»
=)

а вообще если так уж достали, то закажи телефонный флуд… стоит примерно 2 бакса в час или двадцать-тридуать в сутки, есть такие, что и в несколько потоков флудят — для многокональных телефонов.
Товарищи! Меня спасать не надо, мне просто интересно, как вам такой способ борьбы со спамом, пусть даже он не новый.
Для меня он новый и пока единственный ;) Спасибо хабру, за то что он помог вам рассказать его мне ) Не понимаю, почему я не имею возможности благодарить вас кармой, но раз так, то и вам спасибо тоже.
Раньше я мирился о спамом как с неизлечимой болезнью, но еще раз убеждаюсь, что лучшая защита это нападение.
Ой, кажется Вы ещё не слышали про то, как самоубийственно для комментатора «ненавязчиво» намекать Хабралюдям накинуть вам кармы» ;)
Еще не слышал, но уже ощутил )
Полезный опыт.
Очень плохой способ на самом деле. Я думал намного лучше будет это всё.
COOL! Я первый раз воспользовался гугл переводчиком с украинского на русский:
«Статья 363-1. Препятствование работе электронно-вычислительных машин (компьютеров), автоматизированных систем, компьютерных сетей или сетей электросвязи путем массового распространения сообщений электросвязи)»
А по сути топика — толку не будет.

автор решил использовать хабраюзеров как ботов для ддос-атаки…
Он не указал телефона. Не указал сайта своего «сообщества». Даже организовывать он не собирался.
С одной стороны — видна паранойя. С другой стороны смысл такого топика тоже под вопросом из-за факторов, что выше.
Если мы здесь решим, что такое сообщество актуально и имеет право на жизнь, сайт сообщества будет создан, сервер в наявности — есть, на чем запустить — есть, домен — не проблема. Кому интересно пишите в личку, контактами поделюсь
UFO landed and left these words here
Конкретно у меня нет безлимитного телефона и я спаммерам раззванивать не смогу.
Но в принципе идея интересная.
Ну на самом деле всё просто до безобразия — надо сделать жёсткие меры пресечения, ведь, как показывает нам история в лице сталинских времён, это самый эффективный метод противодействия.
Для этого надо протолкнуть свои интересы в думу — необходимо связаться с каким-любо депутатом, который будет готов этим заниматься.
При очень хорошем раскладе депутат сможет протолкнуть этот закон, пусть будет до 5 лет лишения свободы.
Потом необходимо устроить показательную порку — для этого IT сообщество ищет спамера и предоставляет данные о нём в соответствующие органы (главное доказательства должны быть). Его судят и сажают.
После этого:
1. мощнейший пиар этого события в интернетах — чтобы дошло до всех спамеров
2. помощь органам в разработке методик поиска самих спамеров и методов поиска и сбора доказательств на них.

Это правильный путь. Другой вопрос — насколько реальный в России/Украине/СНГ.
> Если не сложно, то комментируйте, что не понравилось так, как это мой первый топик

Не понравилось то, что вы против нарушителей хотите действовать самодеятельно. Это всё равно, что вы знаете, что ваш сосед угнал вашу машину, а вы в отместку ему на коврик у двери мочитесь.
«Не стоит прогибаться под изменчивый мир, однажды он прогнется под нас».
Другими словами: не стоит подстраиваться под общество, возможно оно просто «не твое», а «твое» ты встретишь рано или поздно и получишь свои плюсы ;)
не смотри на минусы, пишы от душы ))
> пишы от душы ))
жЫ шЫ — с буквой ЫЫЫ
Дума — это лишная ступень на гору народной мотивации. Они не особо че-то могут, если честно.
Вот парень нашел способ, доказал что работает и поделился со всеми, с кем может. Дело за нами.
А у многих законов приянтых думой, меньше целевых просмотров (юристы — не в счет), чем у этого поста.
Короче в нас сила брат ;)

А вообще, прежде чем предлагать что-то, будь уверен, что ты сам это можешь реализовать, даже без поддержки, иначе Гарри Поттер тебе в помощь.
И никто не помешает злоумышленнику «натравить» наши органы правопорядка на практически любого пользователя. К тому же, серверы за бугром никто не запрещал использовать.
Далее под это дело компания «Рога и Копыта» быстренько организует СПАМ от имени компании «Хвосты и Уши» — своего конкурента. Компанию «Хвосты и Уши» показательно четвертуют низачто, а компания «Рога и Копыта» получает профит через устранение конкурента. Это вы называете правильным путём?
Если постараться, можно найти выходные данные пользователя anjolio — если этого не могу сделать я, это не значит, что этого не может сделать никто. Далее от вашего имени заказываем пару рассылок. А дальше вместе с показательной поркой вас устраиваем мощнейший пиар — посмотрите, люди добрые, на этого прохвоста! Сам тут призывал да соловьём разливался — мол, ловите спаммера, да бейте его, да очистим интернеты наши. А сам спаммер! Уверяю вас, что после такого пиара на борьбе со спамом можно ставить крест — всяческим активистам станут верить ещё меньше, чем спаммерам
Так в том то и разница, что вы звоните по указанному телефону и вначале разговариваете, проводите так-называемую воспитательную беседу и узнаетей максимум информации. Если вам человек откровенно говорит, что это он заказал спам рассылку, что плохого в этом способе, если ему позвонят еще 1000 людей и спросят об этом, и объяснят все последствия.
Полагаю, с той стороны телефонной трубки тоже сидят не круглые идиоты, уж извините. Смоделировать?
— Здравствуйте, я такой-то. Мне тут СПАМ пришёл с вашей рекламой.
— Извините, вы ошиблись номером. — и трубку положили.

Я предположу, что и «борцы со СПАМом» не вчера родились. А потому зараз смоделирую чуть сложнее:
— Здравствуйте. Скажите, а это у вас тут увеличивают?
— Увеличивают?
— Да вот, мне тут просто такой СПАМ пришёл…
— Извините, мы СПАМ не шлём и ничего не увеличиваем. — и положили трубку.

Я вас уверяю, что если ваша широкая общественная инициатива начнёт набирать обороты, то спаммеры о ней узнают в первую очередь. И соответствующим образом скорректируют своё поведение. И клиентов своих обучат. А ещё замечу, что определители номера никто не отменял и после первого же вашего воспитательного звонка вас враз научат сидеть тихо по сценарию, расписанному мной выше для anjolio (к каковому лично я не испытываю никаких негативных чувств).
Звонить и ругаться — только себе настроение портить. Лучше пользоваться хорошей фильтрацией и забить на них. Кстати, вспомнилась програмка MakeLoveNotSpam — вот то был правильный подход — устроить бесполезных трафик рекламируемым сайтам, чтобы вместо прибыли они тратились на оплату каналов связи
Идея отличная. Звонить и ругаться. Толпой. Можно ещё и приходить к ним.

Работал я как-то в одной софтверной конторе. Директор решил проспамить всех, кого мог. Я негативно отнёсся с этой идее, но ничего не смог поделать.
Как мне позже сообщили — отдача была. Но почему-то больше никогда никого не спамили по email.
Наняли толпу девочек, открыли свой call center и начали спамить всех по телефону.
После этого я очень быстро уволился.
Ненавижу спамеров.
Имхо проще нажать кнопку «удалить спам», чем тратить своё время на звонки, переговоры и иные способы борьбы. Возможно, я эгоист, но с позицией автора я не согласен.
по крайней мере это должно оплачиваться…
Читайте апдейт, еще раз повторюсь, что все вышепреложенное абсолютно добровольно.
ну чего вы, шуток не понимаете ;)
Есть тут одни. Спамят мне два раза в год какими-то повестками. Надо бы массово прозвонить.
В общей массе спама, на такие вещи можно реагировать только в… ну не очень адеквате…
Было дело. Сидим, отдыхаем. Вадик говорит "… как эти спаммеры… "
Стоит сервер на котором плата «Ольха» на 4 линии.
Пишем с гарнитуры мессагу. Заряжаем на номер, прорекламенный в спаме на дозвон.
" Доброго времени суток. Ваш телефонный номер был распознан нашим сервером и определён как спам. Если это не так, позвоните по номеру… и отпишитесь от услуги ответ на спам."
Вечером никто не позвонил. С утра был 1 звонок. Спросили как мы распознали. Я ответил, что это самопис и что мы не отдаём технологию.
Спросили сколько стоит отписаться… С будуна были посланы на…
Выключил потом конечно, но помоему эффективно. Они-ж не спамят, они тока заказывают. Думаю звездюлей получили исполнители)
Не знаю как сейчас с антиспам-софтом который можно поставить себе, но у больших служб вроде яндекс.почты и гмейла прорывается в ящик такой незначительный процент спама (у меня 1 письмо в 2-3 недели, из 300+ спама в неделю, при этом за 2 года одно ложное срабатывание антиспама), что проблема уже не стоит так остро как раньше.
Вот когда у Вас будет тысячи писем со спамом в день — поймёте, что проблема спама не исчезла. А когда счёт за реальные услуги попадёт в спам — проклянёте и антиспамеров.
А вообще, сейчас есть много безлимитных SIP шлюзов. Можно потратить немного время, чтобы написать небольшую систему долбежки телефонов, которые приходят в спаме телефонными звонками с нейтральным содержимым «Ваш телефон был обнаружен в спам-рассылке». По крайней мере есть много сервисов, которые мск и питер отдают без тарификации. Основной спам идет на эти регионы.
у фрикеров для этого даже название есть «flood attack» :)
Можно и самому за несколько минут на базе астериска акое сварганить, а если не хочется с астериском морочиться, то можно и под винду софт на просторах интернета найти (только его использование как раз 363-1 и нарушает :))
даже ввиде «самозащиты» от спамера?
А если на шлюзе рендомна оперделитель номера менять?
типо «это вам за спам звонок n из m»?
у меня на шлюзе просто можно строку писать вместо номера (цифр)
«даже ввиде «самозащиты» от спамера?»
все равно закон вы нарушаете в данном случае, вне зависимости от благих целей наказания спамеров

«А если на шлюзе рендомна оперделитель номера менять?
типо «это вам за спам звонок n из m»?
у меня на шлюзе просто можно строку писать вместо номера (цифр)»
Прошу прощения, немного проглючило
«А если на шлюзе рендомна оперделитель номера менять?
типо «это вам за спам звонок n из m»?
у меня на шлюзе просто можно строку писать вместо номера (цифр)»
А если роут откуда звонок приходит отследить? и написать в СБ оператора (или воип провайдера) откуда звонок пришел?
Поверьте мне, операторы связи весьма не любят софт такого рода т.к такой софт очень сильно влияет на нагрузку ихней сети
Дело в том что за такое натягивают операторов, потому они просто банят таких «клиентов».
У нас поднято 3 Е1 потока от разных операторов и у каждого есть оговорка в договоре «Использовать в качестве CID только номера из выделенного номерного плана», единственное что можно отдельно договориться чтобы разрешали роутить звонки с других операторов и отдавать их CID, но это уже совсем другая история.
В Украине (да и в России тоже, если не ошибаюсь) подмена коллерид является уголовнонаказуемым делом. И, как не странно, за этим следят, особенно если поток таких звонков значителен.
Подмена CID — да, а вот роутинг — нет.

Пример:
К нам заходят три Е1 потока.
Клиент звонит на номер, обслуживаемый потоком №1 и попадает на секретаря.
Секретарь принимает звонок и редиректит его на телефон менеджера, которому звонят.
Только вот менеджер этот убежал и на телефонном аппарате поставил перенаправление всех звонков на мобильный.
АТС видит что внешний звонок нужно перенаправить через поток №2 и тут есть два варианта:
1. Отдавать на клиента свой исходящий номер, который скажет удалённому клиенту только то, что звонок пришёл с офиса
2. Отдавать на клиента номер звонящего — плюс в том что он видит кто именно ему звонит, но для этого нужно заранее договориться с оператором потока о том что будешь отдавать CID'ы звонящего при переадресации — операторы так и делают.

В случае же жалоб всегда можно предоставить логи АТСки по которым видно что звонок действительно был переадресован а не сфальсифицирован.
Конечно, то, что Вы описали выше никем не запрещено :)
а под этим «А если роут откуда звонок приходит отследить?»
я имел в виду поток флудовых звонков, тогда действительно оператору есть смысл проверить что/кто его сеть так грузит.
Ну это да, тут как в SMTP: поле From можно менять, но нежелательно подделывать. т.е. я могу перенаправить письмо другому адресату с сохранением оригинального отправителя в заголовках, но если буду часто писать письма от чужого имени, могу попасть в блэклист как спаммер.
а не поделитесь ссылочкой на безлимитный шлюзик?
Узнал одно новое слово — «ружа» (из вывода №3).
С переходом на гуглопочту мне спам вообще перестал мешать.
Да и не доверяю я мылу столь важной информации, чтобы я рвал на себе волосы в раздумьях, а не снес ли я ее вместе с очередной пачкой спама.
А что делать если на гуглопочте в папку Спам попадает 200 писем в сутки и среди них оказывается 1-2 важных письма?

Никто с таким не сталкивался?
Просите указать в теме письма ключевое слово.

А на гулопочте поставьте фильтр применения ярлыка «важное» всем письмам, которые имеют такое слово в заголовке.
Там ещё есть переключатель — «Никогда не отправлять в спам» :)
Когда я ещё числился студентом и у меня была прорва времени, я иногда «боролся» со спамом:
Интернет-магазин по продаже никому ненужной хрени? — получите заказ наложенным платежом на адрес челябинского увд
доставка только курьером? — карта москвы подскажет удалённый уголок для срочного заказа хрени подороже
семинары в москве? — теперь вы сдаёте квартиру посуточно и недорого

а потом я перешёл на gmail
Практика показывает, что борьба со спамом наиболее эффективна на самом низком уровне — wetware, которое этот спам инициирует. Вызвать необратимый DoS этой (ве)твари можно разными способами: физическим (свинец 9 г), химическим (клофелин overflow), биологическим (реактор Луговского)…
Если это будет массово, то рассылку будут заказывать не для себя, а для конкурентов.
Идея не нова, но актуальности не теряет :)

Был проект «antirobot.ru» — поиск по хабру дает результат
Вы наказали одну фирму которая разослала спам, осталось 3377832. Ну что ж, желаю успехов в таком благородном деле. :)

как вариант психологического давления — перезвонить в фирму заказавшую спам и сказать «Нет меня не интересуют ваши услуги». Даже после нескольких дзвонков настроение у менеджера ухудшится :)
Но сам подход очень не эффективный, более того, в большенстве случаев пострадают невинные люди (тот же менеджер, вы — потому, что занятие ерундой на роботе может плохо закончится) а врема затраченое на обдзвон одного спамера будет неадекватное тому, что они потратили на розсылку. Так что защитите себя и людей в мире, зарепортайте на spamcop.net, а кисководы знают что делать ;)
Люди, они порочны по своей сути. Например есть у меня коллега. Его отец владеет небольшим заводиком, который выпускает всякую мелочь — рамы и т.п.
Нам, как наверное и любой конторе, приходит масса спама по всем каналам — от горы писем по e-mail каждому, до регулярных навязчивых звонков с предложением купить/рекламировать/консультировать. Конечно же это очень раздражает и отвлекает и каждый уже много раз высказался о том, как ненавидит всех этих спамеров.
И вот, однажды, приходит этот товарищ и начинает упорно искать базу телефонов разных фирм. начинаем спрашивать зачем.
— Ну, мы с отцом будем их обзванивать и предлагать свои услуги. А то у нас такой товар классный, а никто не знает!
— Так это же спам! Ты же сам тут орёшь и материшься в трубку, когда тебе звонят с предложениями купить слона!?
— Нет нет! Это не спам! У нас правда классная продукция. это ж не какое-то говно. Кто-то навеняка подобное ищет и не может найти! Вот, мы на той неделе сто двадцать фирм обзвонили и нашли двух заказчиков. Они такие довольные теперь!
И переубедить не возможно. Такая логика встречается на каждом углу — все спамеры и говно впаривают, а мы белые и пушистые, потому, как у нас продукция всем нужная, просто никто о ней не знает, но очень хочет узнать.
Вообще-то «спам вручную» — это не совсем спам, но тоже зло.
Пример, конечно не самый лучший, но при таком подходе, спамеры по крайней мере не предлагают школьнику купиь Vertu, деду — ролики агресивы, а инвалиду — отдых на лыжах. Тут хотя бы ваши друзья могут определить сразу, нужно это комуто или нет при звонке, а не слать тонну писем в никуда.

Хотя это зло, но гораздо меньшее.
Поддерживаю. Мы то самое поколение, которое может сказать нет. Например в Голландии продаются наклейки на почтовый ящик «Вкладывать бесплатные рекламные объявления» Ja/Nee соответственно. Порадовался увидев в своем доме наклейку у кого-то на ящике «не для рекламы окон»

Только если что-то декларируешь можешь рассчитывать на результат. В Европе нету бигбордов, адской предвыборной агитации, которая и у нас уменьшилась после того как для заказчика доходит ее неэффективность.

Давайте искать способы. Может изготовить наклейки, таблички (собачий туалет например). Народу нужен флешмоб или подсказка. В США даже светофор говорит walk/don't walk. Молчу, что у нас не написаны названия улицы.
Наклейка на почтовый ящик, конечно же, великая вещь. Я прямо вижу, как разносчики рекламного мусора по подъездам, увидев сию наклейку, в панике бегут прочь. Это в Голландии, может быть, работает. А нам голландская дурь не страшна — у нас своей хватает. Бейсбольная бита, я подозреваю, будет более эффективной, нежели все эти наклейки.
Напоминает анекдот. Доктор — у меня ноги почернели. А вы мыть пробовали? Да пробовал, сначала помогает, потом опять та же фигня. Трудно судить о эффективности не попробовав. Если есть пример — надо перенимать.
В метро московском висят наклейки, на которых изложены правила пользования метрополитеном. Там написано — прямо написано! — что в метро запрещено попрошайничать. Однако же как попрошайничали, так и продолжают. Вы такой пример имеете ввиду? Или вы можете назвать хоть одну причину — весомую причину! — по которой разносчик спама должен читать надписи на вашем ящике и вникать в них? Ему не за чтение платят, а за количество разложенных по ящикам бумажек.
Просто попрошайки читать не умеют ;)
С другой стороны есть пример табличек во львовских трамваях «Не давайте грошей — не спонукайте жебрацтво». За некоторое время это явление действительно исчезло. Не смотря на близость Закарпатья со всякими там цыганами.
Вот за это львовянам действительно респект. Помню выезжал ранним утром на электричке «повышенной комфортности» Ужгород-Львов. Ночь почти без сна, только закемарил… и тут в вагон вваливается… цыганский народный хор! Со скрипками и хз еще какими музыкальными инструментами. Все столичные попрошайки из метро, переходов, электричек отдыхают. В Ужгороде же цыганенок в ответ на то, что полагающаяся ему сумма составляет 0 грн. 00 коп., принялся почему-то демонстрировать свое владение венгерской ненормативной лексикой, но он не учел, что именно подобная лексика составляет большую часть моих скудных познаний в венгерском, а также румынском, албанском и других соседних языках, не говоря уже о великом и могучем и его сестре соловьиной, а потому цыганенок получил вдогонку бесплатный краткий лингвистический курс путешественника по Восточнокризисной Европе:)
В своё время баловался, давая бесплатные объявления в газеты типа «Продам рубероид. Срочно! Дёшево!». Строители — народ беспардонный, а их поставщики ещё и отборным матом владеют в совершенстве.

Ещё один вариант, если известен почтовый адрес (бумажный), обычно это а/я — сделать на них массовый флуд, пусть платят за избыточную активность по своему ящику. Опять же бесплатное объявление типа: «Симпотичные подружки 17 без вредных привычек ищут...» и там уже варианты. Ну и естесственно а/я фирмы для связи.

Доходило до того, что фирма меняла номер телефона и/или абонентский ящик. Но в любом случае это противозаконно и за это можно получить от «мелкого хулиганства» и до <вписать статью самостоятельно> — тут всё зависит от того, на кого наезжать.

А вообще — лучшая борьба с сетевыми уродами — это деанонимизация. Думаю что хорошим решением может быть выкладывание скриншота спамерского письма с подробной инфой о фирме, кто что смог нарыть. Копать обязательно только в открытых источниках, дабы сайт нельзя было прикрыть самизнаетезачто. А там уже каждый кто получил подобное письмо сам выбирает способ борьбы, адекватный его мировосприятию. Кто-то ящик заспамит, кто-то телефон зафлудит, а кто-то на машину директора помочится.

З.Ы. Прошу не расценивать сие сообщение как призыв к каким-либо противоправным действиям ;)
если я буду звонить по номеру из каждого письма…
у меня наверно не останется времени даже поспать, или я просто сойду с ума:)
— Мицгол, скажите, а правда, что спамеры и гомосексуалисты — одно и то же?
— А зогчем ви таки оскорбляете гомосексуалистов?
Нужно просто найти способы, в которых не нужны боты. Например, давать объявления (или действовать их же методами — создавать сам рассылку) с ихними контактами, которая даст 100% успех.
Не стоит опускаться на их уровень.
P.S. А мы кстати раньше с вами работали на веблансере :) Мир тесен
Оу, сорри я вас не помню, может ник был другой? =)

Про опускаться на их уровень — сложный вопрос, когда кто-то начинает войну, то мы же тоже используем оружие для обороны =). Допустим мы запустим одну рассылку, которая остановит десяток других, разве это не плюс?
pilot_if, тогда еще верстка два глаза
Я первый написал. =)

Тот проект с грохотом провалился (обсуждать причины тут не стоит, там слишком всё сложно) и пришлось даже разбираться через арбитраж. Сейчас только часть кодинга и вёрстка остались.
«В этой статье я хочу вам рассказать не о разнообразных спам-фильтрах и програмном обеспечении»

Прочитано: В этой статье я хочу вам рассказать о разнообразных спам-филь…

«НЕ» не воспринимается! Больше так не начинайте статью. Топик чуть не закрыл…
Sign up to leave a comment.

Articles