Comments 131
В какой-то момент еще ключевые авторы сайта устроили "бунд" и исход всей толпой в отдельный сабреддит. Но те же проблемы настигли их и там. Контент слишком разный, слишком много политики и в итоге всё вроде заглохло. Если вы завсегдатай этих сабов - то может добавите фактуры.
Я там бываю. Политики на r/Pikabu нет, она была запрещена с самого начала. Она проскакивает в комментариях иногда и есть специальный загон для политических, "мегатред", где тема политики не под запретом.
С r/Pikabu другая проблема. Этот саб превратился в свалку, которую пользователь не может фильтровать. После исхода на реддит те, кто был с реддитом знаком, пытались объяснить, что реддит не пикабу, что нужно сделать группу тематических сабов, но их не послушали, гнались за циферками. В итоге имеем саб, где голые леди, торгующие кормилицей, идут вперемешку с новостями науки и котиками. И ты не можешь отделить одно от другого. Можно перебанить (добавить в личный чс) пользователей которые постят то, что тебе не интересно, но тогда ты не сможешь с ними общаться нигде и не сможешь отвечать на комментарии других людей, если забаненые тобой комментировали что-то выше по треду. В общем, решение такое себе.
Общение довольно токсичное, посыл на 3 буквы прямым текстом считается фишкой саба, даже модераторов реддита в этом убедили, когда они, одно время, пытались банить за подобное.
Что касается хабра, здесь в последнее время появилась куча аккаунтов-клонов, которыми не дорожат. Раньше человек 10 раз думал перед тем как перейти к откровенным оскорблениям, потому что аккаунт было тяжело получить и легко потерять. Теперь я вижу это всё чаще. Судя по всему, либо существующие пользователи регистрируют аккаунты для срача, чтобы не сливать карму основного, либо вновь прибывшие ведут себя как привылки, регистрируя новый аккаунт после того, как текущий загнали в минусы.
Еще в последнее время тут появилось много "спящих" аккаунтов, которые молчали 5-10 лет, а теперь, внезапно, решили высказаться и обязательно по политическому вопросу.
Под более техническими скорее массово не замечал, а вот под менее - ботов или бото-юзеров или твинков стал видеть постоянно.
Интересно какой ответ у площадки на это. Потому что заплюсованный тред под статьей про книгу с прямыми матерными (ну убрали одну буковку) оскорблениями и отсутствие реакции модератора на жалобы - это видимо норма для хабра.
Не или я зову модератора не так как-то.
Мне кажется, существует сервис генерации ботов для Хабры. Либо ты - богатый Буротино и просто платишь бабло за корп аккаунты, либо ты - Кулибин и выдумываешь ботоферму.
Я примерно раз в день замечаю что-то, что пишется на ЧатГПТшке и направляет всех в телеграмчик.
Думается мне, инвайты надо ужесточить. Я их могу раздавать, но даже понятия не имею, сколько их у меня осталось. А раньше просто так не давали. Думаю, надо усилить таможенный контроль и сделать написание статьи сложным делом.
Да и с корп. блогами нужно что-то делать, они генерируют немалую долю инфомусора.
Они тут навсегда, так как это основная строчка дохода Хабра.
Есть гораздо более тревожные звоночки. Например - если посмотреть кого Хабр в прошлом году брал в жюри своих конкурсов - так и недолго до звания иноагента "дослужиться". А это сразу обнулит этот поток.
Я спрашивал людей с рынка, почему им её не дали. Ведь по сути это иностранное СМИ (Кипр) с 50м охвата на нашей территории (они сами пишут об этом).
На условиях теории заговора - потому, что они хорошо сотрудничают на самом деле (и даже прямо говорят об этом). А вся "нетакусечность" - для отвода глаз. Но правды мы не узнаем.
интересная мысль. Однако сообщество политически токсичное до отвращения. Кто пинает современную РФ, кто пинает СССР, а большинство успевает в два ствола. Причём порой совершенно мимоходом, демонстрируя полную замутнённость сознания пропгандой.
Печально
Когда за дело и обоснованно, это нормально (хотя обоснованность для одного может быть неспровоцированным наездом для другого).
Гораздо хуже, когда просто мимоходом: "да это просто совок тащат" в статье про успешного убегуна в ветке комментов про бюрократию, елси не ошибаюсь. Хотя там же в комментах оказалось, что данное явление родом вовсе не из совка, где в целом критиковалось именно как порочное, а задолго до родилось в мире корпораций.
Вот эта ассоциация "совка" со всем плохим в мире и есть результат пропаганды. Примерно как коммунизм - синоним всего плохо в мире обычного американца. Ну просто так ему с детства объясняли.
Написание статьи и так дело не простое. Я, например, так и не смог ничего путного написать, чтобы стать полноправным участником. А всякую дичь писать не хочется. Мне кажется, что нужно какое-то другое решение.
P.s. это я не к тому, что упростить, а к тому, что делать это как-то по другому. Но идей у меня этот счёт нету.
Главное начинать с малого, простого и полезного, конструктивного.
Бесполезно тут посты клепать. Это нужно прям гореть такой идеей на постоянной основе и воздерживаться от комментирования. А если общаться будешь, то за любое неосторожное слово будешь вечно в минусах с ограничениями торчать. Не очень дружелюбная атмосферка для вкладывания себя в ресурс с непонятными перспективами. Пикабу в этом плане намного проще: котика запостил и весь день свободен, а чтобы обидеть аудиторию, там нужно очень сильно постараться.
А зачем дорожить аккаунтом на ресурсе, на котором тебе затыкают рот, если ты не согласен с генеральной линией партии?
Раньше было в комментах куча прикольных людей типа 0xd34df00d, было о чем пообщаться. Сейчас каждые пять минут постят рерайт статьи об очередном (не)успехе chatgpt и раз в месяц торговля страхом от Белой Радуги.
Ну, одно является следствием другого, кмк.
Я посмотрел, за мою карму голосовали 756 раз (интересно, на самом деле, не заглядывал раньше в эту статистику), чуть меньше половины голосовавших мне влепили минусы, получается. Подозреваю, что часто как раз за "не согласие с той самой линией". Но я слабо понимаю, зачем вся эта мышиная возня с левыми аккаунтами. Что и кому я докажу, если буду кидать какахи из-под левого аккаута и, самое главное, зачем бы мне это кому-то доказывать?
Ответ прост - так называемый информационный каскад, или понимание у тролля, что существенная часть людей базируется в своих мнениях на комментариях.
Условно на примере статьи про книгу. Залетает 10 инцелов, пишут комменты, что книга говно, а у автора мозг размером с орех и ей бы крестиком вышивать, плюсуют друг друга. Еще я часто обнащал внимание, что попытки поставить на место таких быстро сливаются, и часто сразу получаешь -2, -4 итд
Потом нормальные люди заходят, не читают статью, читают комментарии и делают вывод.
Я тоже так думаю что это делают для:
в соцсетях, комментариях на ресурсах профильных сообществ уже давно
засилье ботов и анонимных аккаунтов. К тому же ваши ресурсы в
распространении вашей информации о проекте гораздо более ограничены чем у
ботоферм. Вы можете поделиться ценной информацией, но читатель скорее
всего начнет читать с комментариев к этой статье, а вот там может быть
информация ровно противоположная реальности, потому что вы чей-то
потенциальный конкурент. И здесь не стоит винить людей - в эпоху
огромных объемов информации все пытаются экономить энергию своего мозга и
читать наискосок или начинать с комментариев. Почти все прочтенное
исчезает в краткосрочной памяти, лишь что-то действительно нужное именно
этому читателю запоминается надолго.
в моей последней статье примеры из треша с анонимами здесь и пара примеров кто за ними стоит.
Раньше никогда не думал что тех, кто может не читая статью начать сразу комментировать, много. Бывало конечно, когда комментатору указывали "про это написано в статье", но сейчас боты на самом деле не редкость.
Может надо замораживать возможность писать комменты и раздавать рейтинги первые N минут после публикации.
По поводу краткосрочной памяти: кажется, ещё у Юлиана Семёнова в "17 мгновений весны" было сказано "люди запоминает последнюю произнесенную фразу".
Может надо замораживать возможность писать комменты и раздавать рейтинги первые N минут после публикации.
Если переборщить, то "хайп" пройдет. Мне скорее нравится идея с Пикабу - не показывать рейтинг статьи и комментариев первые N часов или дней. Не уверен, что это тоже уже не убрали.
Раньше никогда не думал что тех, кто может не читая статью начать сразу комментировать, много. Бывало конечно, когда комментатору указывали "про это написано в статье", но сейчас боты на самом деле не редкость.
Тут вообще прикол, нашёлся человек на Хабре, наеписавший10 (!) страниц текста (!), чтобы доказать, что книга УГ. По его комментариям было видно, что он постепенно читает книгу, но явно не вдумчиво, а просто по диагонали чтобы найти первую фразу, которая не нравится.
И когда он-таки соизволил вывалить свои многочисленные претензии в виде четкого списка претензий … оказалось, что ответы на его вопросы есть в основном в тех же главах, что он цитировал. Просто он не умеет или не хочет читать.
Ну то есть еще люди, которые пишут комменты, просто чтобы быть "первонахом", или чтобы просто троллить или унижать женщин, например. Но с такими в принципе всё понятно более менее.
Я не понимаю, откуда такая НЕНАВИСТЬ к ноунейм автору книги, если видно, что книга тщательно проработана. Я понимаю такой уровень ненависти, например к Яндексу или Сберу. Но тут у меня вообще нет гипотез
Я не понимаю, откуда такая НЕНАВИСТЬ к ноунейм автору книги, если видно,
что книга тщательно проработана. Я понимаю такой уровень ненависти,
например к Яндексу или Сберу. Но тут у меня вообще нет гипотез
Поделюсь гипотезой: если авторы будут массово публиковаться и продвигаться без издательств, то посредники быстро разорятся. Чтобы это предотвратить нужно держать специально заготовленных аккаунтов для ботов. С прогрессом в LLM моделях совмещенных с такими аккаутами управлять мнением читателей еще дешевле.
Ну в ответ на Литрес появился Автор Тудей, но он точно также не совсем на стороне авторов.
Мне кажется это слишком сложно для Литреса заниматься таким и залетать на всех площадках под книги новых ноунейм авторов.
Создать систему, где подняться могут только заранее выбранные литературные негры - это да, уже создано (ну или надо писать в четко заданном жанре в четко заданной вселенной сидя на хайпе трендов). Это всё уже есть.
Я бы мог еще поверить, что проще держать там пару десятков штатных троллей (или правильнее нынче говорить эльфов), но я скорее поверю, что тут банально просто токсики нашли за что зацепиться - книгу написала женщина.
Все так и есть, пошли комментарии в конце статьи от "спящего" аккаунта с отрицательной кармой.
Сегодня нашел разгадку зачем совершают небеги анонимов на статьи на Хабре.
Это "поисковая деоптимизация" когда ищешь в поисковике конкретную информацию, а в ответ под заголовком твоей статьи что-то невнятное про "кузнецов, гвозди и опята" из коментариев вместо программирования и запуска проекта из статьи.
у меня это третий аккаунт и два предыдущих я удалил после абсолютно одинаковых итогов: много месяцев неадекватно пристойного общения дают несколько единиц репутации, которую загоняют в -2 - -10 за пару не самых неадекватно сильно нравящихся каждому человеку на планете комментариев. А эти смешные -2 - -10 блокируют мне общение на любые темы в любых постах. Много месяцев стараний и результат в мусорной корзине. Я вроде не злодей и не тролль, но по факту желание общаться на хабре нереализуемо для широких масс технарей и это в целом делает площадку всё менее нужной: лично я сюда захожу по напоминалке раз в неделю и смотрю первые 3 страницы недельного топа, чтобы совсем не потерять волнующие крайне специфически отфильтрованное технарское российское сообщество темы. Я уже видел как похожим образом умирал когда-то гораздо более раскрученный чем сейчас pikabu dirty.ru/leprosorium.ru: без постоянного притока новой крови сообщества разрознились, окуклились в кучу микроболотец и в итоге всё сгнило, а потребность в массовом общении перехватил pikabu.
Вот я даже сейчас пишу и не знаю, нужна ли будет модерация моему комментарию или нет. Но всё же во мне теплится надежда, что Хабр одумается, разберёт свою токсичную карму и на технические темы когда-нибудь можно будет общаться в больших русскоязычных сообществах, а не на reddit.
Завел недавно аккаунт и пишу с него, но для того что бы написать комментарий нужно пройти премодерацию, так что завести аккаунт чисто для "срача" не получится
Вроде бы да, но на самом деле нет.
Не знаю как они это обходят, может эльфы или бото-фермы ломают старые аккаунты, может Chat-GPT треш это специальный аналог потока "баянов" с сайтов с анекдотами на Пикабу, чтобы так сломать систему кармы. Ну типа набайтил на 1 статью, и получил +1 к своей ферме.
Приведу яркий пример. Вот тред, вот пользователь. По идее такие комментарии должны зачищаться и явно нарушают правила Хабра, но модерация не возбуждается. И если наверное это всё-таки не бот или не эльф, но рейтинг и содержание его постов показательны. Это как раз одноклассники от Хабра. И там у некоторых статей такой рейтинг, который невозможно набить конструктивными публикациями.
Вот отличный пример моих слов.
ТС будучи не в силах возразить по существу, пошел искать административный ресурс, попутно рассыпая virtue signals.
пользователи регистрируют аккаунты для срача
Какое у вас мнение — зачем им это нужно? Какую потребность они удовлетворяют?
Хочу сказать пару слов и про корп. блоги. Они не только генерируют тонны инфомусора. Они ещё создают почву для злоупотреблений. Например, на базе корп. блога можно создать сеть из пользователей - сотрудников одной организации, которые напишут по одной статье, накидают друг другу плюсов, получат ещё больше полюсов от своих нулевых товарищей, и на выходе мы имеем "группу поддержки", которая может слить не каждого, но многих. А использовать такую "группу поддержки" любой из её участников может не только для "защиты чести родной компании", но и просто по фану.
Доказательств у меня нет, но раз я, невеликого ума человек, это придумал, то и других могла посетить такая мысль. Идея же в воздухе витает.
А не нужно далеко ходить. Вот яркий пример - https://habr.com/ru/articles/692182/
С r/Pikabu другая проблема. Этот саб превратился в свалку, которую пользователь не может фильтровать. После исхода на реддит те, кто был с реддитом знаком, пытались объяснить, что реддит не пикабу, что нужно сделать группу тематических сабов, но их не послушали, гнались за циферками. В итоге имеем саб, где голые леди, торгующие кормилицей, идут вперемешку с новостями науки и котиками. И ты не можешь отделить одно от другого. Можно перебанить (добавить в личный чс) пользователей которые постят то, что тебе не интересно, но тогда ты не сможешь с ними общаться нигде и не сможешь отвечать на комментарии других людей, если забаненые тобой комментировали что-то выше по треду. В общем, решение такое себе.
Ну кстати ради прикола попробовал зайти и туда. Впечатление такое:
Какая-то жизнь есть, но там так мало людей, что реальный апсайд очень ограничен (невозможно выйти на главную и набрать 1М просмотров);
В целом уровень токсичности сильно ниже - прямые оскорбления или кривые предъявы есть только в одном треде, да и в целом большая часть предъяв там потому, что комментаторы не читали пост или другие комментарии и мыслят клиповым мышлением (95% контента там - перевод комиксов и украденные из других сабов гифки и видосы);
В целом ощущение, что аудитория активная, но зациклена на своих инсайдерских шутках и новое им неинтересно, но забежать в комменты всё равно надо;
Адекватные понимающие, думающие челы есть;
Ну то есть сильно лучше Пикабу, токсичность даже ниже Хабра, но видимо надо или гипер-оптимизировать контент для клипового мышления или концентрация целевой публики ниже нужного порога.
Какая-то жизнь есть, но там так мало людей, что реальный апсайд очень ограничен (невозможно выйти на главную и набрать 1М просмотров)
Такой цели никто не ставит. Беженцы с пикабу делают вид, что реддита за пределами их саба не существует. Они приткнулись на реддит не потому, что им нужен был реддит, а потому, что больше некуда было приткнуться.
мыслят клиповым мышлением
Да это вообще беда современного интернета и совпало это с появлением смартфонов, как по мне. На бегу с мелкого экранчика читать даже несколько страниц текста банально неудобно.
Я вообще хз как можно сделать обзор на книгу без спойлеров, если честно. Я так же вижу мало смысла говорить про сюжет.
А 75% всех "разрешите докопаться" состоят в том, что я в 140 символов не уложил то, что автор уложила в 200-300 страниц. Понятно, что если разложить все идеи "на лопатки" можно уложиться страниц в 5-10, но это же будет скучно.
С r/Pikabu другая проблема. Этот саб превратился в свалку, которую пользователь не может фильтровать
а в чём проблема ввести теги? эта такая технологически сложная задача для платформы реддита? на оригинальном пикабу эта проблема очень легко решается, банишь тег навсегда (или на некоторое время) и огромный пласт информации просто не видишь
Вы с пикабу? На реддите есть теги, но по ним нет фильтрации. Реддит - это тематические сабы, лента пользователя формируется из постов сабов, на которые он подписан, теги в каждом сообществе свои. В чем проблема понять правила и механизмы работы площадки и следовать им, не размахивая своим уставом, раз уж ты сюда переехал?
Реддит - это тематические сабы
Внезапно теги отвечают тоже за тематику, причем они сделают гибче эти тематические сабы, потому что можно кинуть в игнор определённые темы, даже если они будут в интересующем сабе. Итак теги там есть, но фильтрации по ним нет, какой-то сюрр если честно.
лента пользователя формируется из постов сабов, на которые он подписан,
теги никак не помешают формированию ленты, наоборот они сделают её гибче, пусть лента и дальше формируется из сабов, но при этом можно настроить игнорируемые теги
В чем проблема понять правила и механизмы работы площадки и следовать им
я предлагаю лучшие правила и механизмы работы площадки, вы же вместо аргументации предлагаете просто всегда следовать им, несмотря на неудобность и ограниченность текущего использования
Внезапно теги отвечают тоже за тематику, причем они сделают гибче эти тематические сабы
Теги не работали даже на пикабу, когда я туда заходил. Потому что либо нужно разрешить пользователям выдумывать свои теги и тогда вы не сможете ничего фильтровать, как и было на пикабу, либо у вас эти теги будут лепить как попало, что сейчас наблюдается на r/Pikabu. Т.е. ваше "решение" уже не работает ни там, ни там. И это даже не моё мнение. Постоянно выбо нытьё по поводу того, что теги не работают, ставят их неправильно и даже вроже какой-то механизм прикрутили, чтобы сообщество могло эти теги менять без согласия автора поста. Отличное масштабируемое решение, ага.
я предлагаю лучшие правила и механизмы
Реддит входит в двадцадку самых посещаемых сайтов в мире. Конечно, мэру многомиллионного мегаполиса стоит всегда прислушиваться к переехавшему к ним колхознику и сразу делать то, что даже в колхозе толком не работало ))
вы же вместо аргументации предлагаете просто всегда следовать им, несмотря на неудобность и ограниченность текущего использования
Я предлагаю сначала осмотреться и разобраться, как принято у местных. Особенно в ситуации, когда вы не можете повлиять на правила. А вы предлагаете подход "назло маме отморожу уши". Именно его и вбрали основатели r/Pikabu. В итоге получилась помойка и все эти основатели, кроме одного, давно поуходили на другие площадки, а оставшийся просто забил на саб и пустил всё на самотёк.
эта такая технологически сложная задача для платформы реддита?
А нафига это реддиту?
Очевидно же, чтобы было удобнее пользователю. Зачем по вашему вводятся всякие изменения на сайтах? Чтобы удержать пользователя, в том числе и удобным функционалом. Ваш кэп.
Какого пользователя? Беженцев с пикабу? А зачем они реддиту?
Любого пользователя который попробовал функционал игнорирования тегов
То-то хабр реализует все хотелки пользователей, да-да.
Не аргумент
Да у вас тоже не аргументы. Вы почему-то считаете, что платформы действуют в интересах пользователей. Это как считать, что государство действует исключительно в интересах граждан.
Это как считать, что государство действует исключительно в интересах граждан.
Иллюстрация сути капитализма и реальной работы политической системы в 1 ссылке (извините ссылка на Пикабу).
В.И. Ленин, Государство и Революция:
"Не парламентское, а работающее" учреждение, это сказано не в бровь, а в глаз современным парламентариям и парламентским "комнатным собачкам" социал-демократии! Посмотрите на любую парламентскую страну, от Америки до Швейцарии, от Франции до Англии, Норвегии и проч.: настоящую "государственную" работу делают за кулисами и выполняют департаменты, канцелярии, штабы. В парламентах только болтают со специальной целью надувать "простонародье". Это до такой степени верно, что даже в русской республике, буржуазно-демократической республике, раньше чем она успела создать настоящий парламент, сказались уже тотчас все эти грехи парламентаризма. Такие герои гнилого мещанства, как Скобелевы и Церетели, Черновы и Авксентьевы, сумели и Советы испоганить по типу гнуснейшего буржуазного парламентаризма, превратив их в пустые говорильни. В Советах господа "социалистические" министры надувают доверчивых мужичков фразерством и резолюциями. В правительстве идет перманентный кадриль, с одной стороны, чтобы по очереди сажать "к пирогу" доходных и почетных местечек побольше эсеров и меньшевиков, с другой стороны, чтобы "занять внимание" народа. А в канцеляриях, в штабах "работают" "государственную" работу!
извините, не удержался, так ссылка и цитата к месту
Я не распарсил поток сознания, извините. Ссылка на труды ленина в дискуссии, которая не посвящена ленина... Ну это как на "мою борьбу" сослаться.
Ну это как на "мою борьбу" сослаться.
УК РФ 354.1 - ознакомьтесь
Вы, простите, наркоман? Смотрите: "гитлер". Тоже УК РФ 354.1?
Ссылка на труды ленина в дискуссии, которая не посвящена ленина... Ну это как на "мою борьбу" сослаться.
Вы по сути приравниваете первого и второго. А значит ваши действия подпадают под этот пункт.
У нас уже "как" означает "тоже самое"? Вы хоть немного в русский язык умеете? Предложение "снег зимой как дождь летом — для коммунальщиков всегда неожиданно" вы поймете как "снег=дождь" и скажете мне, что я не прав, потому что снег это не дождь, да?
Кроме того, вам бы саму статью прочитать бы.
-Отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала
-одобрение преступлений, установленных указанным приговором
-распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР/о ветеранах ВОВ
-Распространение выражающих явное неуважение к обществу сведений о днях воинской славы и памятных датах России
-осквернение символов воинской славы России
-оскорбление памяти защитников Отечества
-унижение чести и достоинства ветерана ВОВ
Расскажите, под какой пункт тут подходит упоминание "Моей борьбы", пусть даже в контексте трудов ленина?
Смотри-ка, сразу полез читать и какой комментарий длинный настрочил! Хабр, кстати входит в ОРИ. Советую также поинтересоваться, что это такое.
осквернение символов воинской славы России
Готов предположить, что если Ильичу стоят памятники в местах, где есть и другие символы, то прямое приравнивание его трудов к трудам австрийского художника очень близко. Может по формальному критерию не пройдет, но по духу точное попадание. Еще вот такую новость нашёл.
Так что чтобы не было неоднозначности, лучше пишите сразу прямо, чтобы было понятнее.
Еще вот такую новость нашёл.
Вы бы, как я уже говорил, ознакамливались бы с источниками, которые цитируете.
"Налимов размещал изображения с символами Дня Победы, включая георгиевскую ленту, и пририсовывал к ним пентаграммы".
Чтобы оскорбить символы воинской славы они должны быть. В связи с чем вопрос — что именно из двух вариантов вы считаете символами воинской славы — труды ильича, или, может быть, "мою борьбу"? Отвечайте аккуратно, один из ответов уже точно попадет под 354.1.
Да у вас тоже не аргументы.
Я говорю что это удобно, тысячи пользователей пользующейся этой функцией говорит о том что это удобно, вы говорите это не аргумент
Вы почему-то считаете, что платформы действуют в интересах пользователей
В том числе и в интересах пользователей
Я говорю что это удобно, тысячи пользователей пользующейся этой функцией говорит о том что это удобно, вы говорите это не аргумент
Ну да, удобный амазон удобен пользователям, но почему-то приносит меньше денег. Поэтому амазон неудобен.
В том числе и в интересах пользователей
Это как законы азимова наоборот:
1)Делать так, чтобы сервис выжил
2)Делать так, чтобы сервис рос
3)Делать хорошо пользователям
Ну и сделали бы и на Хабре и на Пикабе загончик политоты, чтобы попасть в который нужно было бы самому поднять определённую галку в настройках.
И показывать комменты с политотой только тем, кто с галкой.
На реддит товарищ майор не придет, а на хабр легко. К тому же, пикабу, судя по отзывам, теперь весь как загончик для политоты, только банят там за сомнения в непогрешимости кормчего.
Не знаю участвует ли Пикабу в ОРИ, а вот Хабр точно участвует.
Ха!
Меня там банили за сомнения в комментах к излишне либеральному посту)
Но суть не в этом. Суть в том, что политота сама собой разводится там, где она вообще не нужна.
Да и товарищу майору мы все не нужны до момента призывов к опасному (с точки зрения товарища майора).
TJournal кажется вообще закрылся
Новость о закрытии TJ была во всех утюгах, и обсасывали её в комментариях много недель где только не лень. От исследователя платформ очень странно видеть вот это вот неуверенное "кажется" )
ППА сейчас выплачивается через Соларстафф через кипрскую компанию, редакция Хабра (15 человек) тоже переехала на Кипр
Вообще-то с 2020.
Присутствует также некоторая политическая ангажированность
На Хабре и VC тоже, только в другую сторону. Теорема Эскобара.
Теперь по платформам:
VC — очень сильно зависит от того, попадёт ли ваша публикация на главную или нет. Если не попала, никто её не увидит. Попадание определяется положением Сатурна в Юпитере.
DTF — школьники обмениваются мемами на своём новоязе. Сомневаюсь, что значимая часть аудитории DTF вообще читает книги, а вы с публикацией о фантастике. Туда нужно постить картинку с лягушкой в среду.
Пикабу — видеоролики почти уничтожили текстовые посты, в которых нет яркого вовлекающего фактора (срачей, политики, жалоб, порно итд).
Ещё вы не рассмотрели ВК и Дзен. Де-факто всё ещё русскоязычные площадки с аудиторией. Но вообще большинство пишущих русскоязычных авторов ушли в Телеграм.
Что касается Хабра, DTF, VC и ВК то тренд в сторону отказа от текстовых авторских постов очевиден. И с точки зрения бизнеса площадки чувствуют себя, судя по всему, очень неплохо. На DTF всем сообществом хоронят сайт стабильно раз в неделю, на VC выходят статьи в духе "Теперь всё, расходимся", и всё равно бизнес пока что не отменил ни одного решения, за которое его ругают авторы. А значит пипл хавает и лавэ мутится.
Мне почему-то казалось судя по админке, что TJ / VC / DTF это одна контора, и там в какой-то момент там были некоторые затруднения с финансами судя по скатыванию модерации в рак, но это неточно, я смотрел чисто как пользователь. Может вы знаете и расскажете полную историю.
Про ВК не стал писать так как это всё таки классическая социальная сеть и модель там скорее про паблики или про канал книги. В топ там с книгой выйти нельзя.
А что такое дзен я пока если честно не разобрался)
Насчёт телеграма всё так, но там как бы нельзя выйти в топ с публикацией, а скорее можно вести канал книги напрммер, как и в ВК.
ВКонтакте теперь новая "политика партии": хотите аудиторию? снимайте клипы, будьте тик-токером, ваши фоточки и тексты никому не нужны. Я правда не понимаю, что делать сообществам, которые пишут например про археологию или про живопись.
У TJ / VC / DT общий владелец и продуктовый отдел. Модерация и редакция разная. С финансами там не очень, было много увольнений.
DTF — школьники обмениваются мемами на своём новоязе. Сомневаюсь, что значимая часть аудитории DTF вообще читает книги, а вы с публикацией о фантастике. Туда нужно постить картинку с лягушкой в среду.
Аудитория там достаточно разная.. и фантастику там читают по крайней мере несколько моих постов с упоминанием Шекли или снегова вызвали существенный интерес. Ровно как и недавно размещённые на хабре пост про мультфильм планета падальщиков.
Я на дтф пришёл после очередного бана на Пикабу где у меня была очень большая репутация, который я вполне себе дорожил но ресурс практически кончился.
Если совсем честно, то площадок где ты мог бы свободно выражать своё мнение Не будучи обосранным с ног до головы за какой-нибудь коммент не осталось.
Если совсем честно, то площадок где ты мог бы свободно выражать своё мнение Не будучи обосранным с ног до головы за какой-нибудь коммент не осталось.
Даже не коммент. Даже на Хабре почитайте первую ветку комментариев под статьей про книгу. Там двач. А модерации безразлично, реакции ноль.
Потому что в ответ на любые, хоть сколь-нибудь жёсткие меры аудитория начинает вопить "вахтёры". Такая реакция будет что на пикабу, что на хабре. Ну разве что на хабре вряд ли будут вас потом 5 часов подряд в личке умолять разбанить, аргументируя это тем, что "назвать долб**ба долбо**ом это не оскорбление". Извините за мат, но уж как есть.
По поводу модерации на хабаре У меня есть своё мнение.
Мой пост где я рассказывал о том что японцам, в отличие от России, не удалось создать средний магистральной пассажирский самолёт, был удалён с комментарием "подозрительный пост возможен взлом аккаунта" и мой аккаунт забанен на год. Пришлось опять начинать с песочницы:)
Хотя должен быть объективен - в переписку со мной модерация вступила и мы долго переписывались каждый пытаясь доказать свою точку зрения:)
Спасибо за проведённый анализ!
Да, и Хабр и Пикабу уже не торт, увы!
С надеждой жду полноценный запуск Капибары, может быть и зря.
Перечитал, комментарий выше, он по сути написал тоже самое, но более уклончиво. Удалил коммент.
был бы бан от РКН (с вытекающей из этого потерей рекламодателей)
Так он и был https://www.interfax.ru/russia/828080
Ну а как насчёт fediverse? Там вроде есть тематические серверы. Я вот добавил в свой пылесос infosec.exchange и infosec.place уже давно, но ещё не читал чё там пишут - некогда :)
Новые клоны Пикабу пока не имеют аудитории.
Извините, но 4-летний r/Pikabu с 230К участников и десятком союзнических сабов (+50К подписоты) явно нашёл свою аудиторию. Это целая экосистема, причём под надёжной ежовой рукавицей международного сообщества (которая пока ещё лучше, чем "синдром вахтёра" модераторов на Пикабу).
Даже интересно, почему автор не упомянул такую площадку как author.today? Раз он писатель-фантаст наверняка там книги публикует. Как и я:)
Автор тудей:
Не даёт охват, если не лить туда рекламу, то есть по сути это читалка и социальная сеть для удержания своей аудитории, а не поиска новой;
Там какие-то безумные условия для получения коммерческого статуса - надо подарить им свое первое произведение и потом постоянно выполнять довольно существенные KPI по привлечению трафика на их сайт;
Хотя комиссия там не такая как у Литреса, способ продвижения своей книги там по сути нет, если нет подписоты. Ушлые админы на стороне предлагают за деньги поднимать в топ или лить рекламный трафик ... но только на страницу на АТ;
В итоге получаем, что ты должен бесплатно их пиарить, платить им комиссию, а в ответ получать ... ничего? Мне кажется проще собирать своё комьюнити в телеге, а книгу продавать через Бусти, а ЛитРес держать для борьбы с пиратами.
dtf
Вы бы ещё на дваче разместились. Вообще очень жаль с тем во что превратился dtf. Изначально это был уникальный портал где публиковались и общались между собой разработчики игр. Многие из которых были известными.
Как вы считаете, можно ли говорить о системном упадке рунета (глобальном культурном явлении) и о перетоке интеллектуалов на англоязычные площадки или об отказе публиковаться на русском языке?
Мне кажется, что судя по постоянным массовым увольнениям, англоязычные площадки явно на фоне десятилетий бесплатных денег раздули штаты.
А что касается деградации рунета скорее нет. Скорее должен появиться новый настоящий рунет. Без икон, "спутника", "мейла" и без Кипра. Но это займет много времени.
Я скорее о том, что русскоговорящие авторы разъезжаются по миру, нацеливаются на свои заботы, перестают писать на площадки по причине их деградации и это самоподдерживающийся процесс.
Я наблюдаю процесс "окукливания" интеллектуалов внутри небольших чатов в которых кипит жизнь.
Окукливание - это факт. Да и банально если 75% профессиональных каналов, на которые я был подписан в телеге и что-то писал в чате, стали постить контент, который прямо призывает к деструктивным действиям … как тут не окуклиться.
перестают писать на площадки
По моим наблюдениям русскоговорящие экспаты, считающие себя интеллектуалами, всё равно не могут удержаться от того, чтобы не заходить в комментарии на русские ресурсы и рассказывать там оставшимся в стране о том, как они плохо живут.
И зачастую оперируют понятиями из 90х, что еще сильнее повышает градус неадеквата.
а у них как раз есть возможность сравнить.
За 30 лет империи разваливаются, а там, повторюсь, люди рассказывают про вещи, которые уже 10 лет не существуют как класс.
Пример - попробуйте в Москве "решить вопрос" с гаишниками на месте. А там пластинка не сменилась, и все ещё рассказывает про низовую коррупцию, больницы, итд итп
Вообще у Собянина с этой точки зрения весьма занятный канал в Телеге, понятно, что там зачастую лубок в другую сторону, но некоторые вещи там просто по факту.
Случайный факт - трамваи в Москве уже импорто-замещены, очень удобны и вместительны. Про БКЛ, МЦК и диаметры говорить смысла вообще нет.
Проблема в том, что в рунете заканчиваются рафинированные центристские сообщества с модерацией способствующей вежливому общению.. а пользователь не желающий сталкиваться с политическим или другим упоротым крайним левым или правым контентом или другим агрессивным мнением ожидаемо уходит с популярных площадок.. куда? Это повод отдельной дискуссии. Мое личное мнение, грядет очередное великое анальное огораживание по интересам, что никак не способствует общественному дискуссу. И в худшем случае мы увидим возрождение эпохи форумов.
Хорошо сформулировано.
Одна беда - что современные левые, что правые - по меркам прошлого все ультра правые.
А агрессивное мнение иное как правило это порождение 30 лет вбивания через масс культуру, что важна форма а не суть, и что кто больше и более демонстративно потребляет - тот прав.
И в худшем случае мы увидим возрождение эпохи форумов
А минусы какие? :)
Его вернуть нельзя, потому что Хабру надо что-то кушать. А обычная рекламная модель не работает больше (обычные рекламные блоки), всё замкнуто на корпорации слишком сильно.
Вопрос только насколько cильно, далеко и бездарно зайдут в коммодитизации Хабра. Пример Пикабу - прямо поразителен и сферичен в вакууме.
Или не зайдут. У меня пока смешанные чувства. Откровенным вредительством они не занимаются, но вот переехали на Кипр и добавляют фичи для "одноклассников".
Цифры по просмотрам и рейтингам "порадовали". Каким сервисом мониторинга отслеживали продвижение публикации? Vc.ru читаю регулярно и часто пользуюсь рекомендациями авторов. Сообщение о её "смерти" очень удивило.
Банально встроенной админкой каждого сайта. Везде обычно есть просмотры. На VC.ru даже потока оскорблений не получилось нафармить.
Вы рассчитывали на оскорбления и их не получили? Мило. На на vc.ru есть правила модерации. Хейтеров удаляют и их аккаунты блокируют.
На на vc.ru есть правила модерации. Хейтеров удаляют и их аккаунты блокируют.
Вы серьезно? Я когда-то там смог нафармить относительно успешный пост, и хейтеры не то, что просто оскорбляли и гадили в комментах.
Они через мульти-акк с пяти аккаунтов минусовали вообще все мои комментарии на площадке за всю историю.
Там одно время в ленте писалось, кто минусует ваши комментарии. И на это залетало x10 таких же. Сейчас в популярном там у статей от силы +20 и пара тысяч просмотров. Это вообще какие-то слёзы.
Вы рассчитывали на оскорбления и их не получили? Мило.
Сейчас на большинстве русскоязычных UGC платформ в течение пары минут залетает 5-10 человек, кто на выбор:
Пишет личные оскорбления
Политоту
Духоту
Типичный кипрский пейзаж
Реквизиты Хабра
Habr Blockchain Publishing LTD
Регистрационный номер: НЕ 289873
Адрес: Диагору 4, КЕРМИА БИЛДИНГ,
6 этаж, квартира/офис 601, 1097,
Никосия, Кипр.Действующая редакция Правил от 5 сентября 2019 г.
редакция Хабра (15 человек) тоже переехала на Кипр
Простите, а можно уточнить, а какова практическая ценность этого рейтинга? Его как то можно монетизировать? Ведь насколько я понимаю, Хабр не платит за статьи, да и рекламы от авторов в этих статьях тоже не разрешено? Тогда какова цель?
Возможность выражать свое мнение отличное от мейнстрима.. это единственная функция рейтинга
Понятно, как то так я себе все и представлял, пользы никакой нет... Спасибо.
Да нет, почему.
Когда на Хабре анонимусы и не только начинают высказываться в пользу австрийского художника или приравнивания наших исторических личностей к нему (пример), то можно сразу ставить их на место и указывать конкретные статьи УК, не боясь набега троллей.
Надо заметить, что оварищ @snakers4 указывает ресурсы с преимущественно левыми взглядами пользователей, так что не сложно догадаться о какой политизированности он говорит в отношении пикабу. В принципе ничего необычного тут нет, подобное тянется к подобному, в данном случае к комфортной для ТС среде. Меня больше смущает, что начиная с первой же картинки для привлечения внимания происходит некоторое обесценивание, в данном случае в виде сравнения аудитории пикабу и прочих одноклассников с нервирующей серой массой арахнидов дядюшки Хайлайна, и противопоставления им аудитории Хабра.. Это накладывает отпечаток на весь остальной текст.. в целом тень классического определения в небыдла тяжело дышит в затылок.
Что касается политизированности Пикабу, то как пользователь ресурса с многолетним стажем (и после 2014 забанивший все провокационные теги для сохранения ментального здоровья) могу сказать, что в комментах на каждого крайне правого приходится три крайне левых пользователя с обесценивающими комментами про разнарядку и 15 рублей даже в казалось бы нейтральных постах. Это мои личные наблюдения, на обьективность не претендую). Настоящая проблема пикабу в том, что со сменой владельцев очевидно пришло сокращение расходов и ухудшение модерации, которые приходят и банят нарушителя только когда он от оскорблений переходит к обещаниям расчленить тебя и всю твою семью, включая рыбок и хомячка. При этом в ленте абсолютный бардак, игнорирование тегов и засилие мусорных постов (не говоря уже о баянах).. чему бунтующие пользователи способствуют даже больше, чем умная лента. Лично я ушел в Телеграм за новостями, в ВК за тематическими сообществами (одно из которых поддерживаю), и в Reddit за конструктивным общением без многостраничных комментариев "какой я мудак".. но все их обьединяет хорошая модерация конкретных групп и сабреддитов.
не сложно догадаться о какой политизированности он говорит в отношении пикабу
Не, я сейчас про то, что если там появляется пост, про то какая Россия хорошая и как США несёт демократию (упрощённо) - его сразу трут модераторы. А розжиг, истории как все плохо и разваливается - нет.
Все остальные проблемы Пикабу описаны верно.
Меня больше смущает, что начиная с первой же картинки для привлечения внимания происходит некоторое обесценивание, в данном случае в виде сравнения аудитории пикабу и прочих одноклассников с нервирующей серой массой арахнидов
С массой арахнидов я сравниваю людей, кто срет в комментах и только оскорбляет друг друга.
дядюшки Хайлайна
Чисто для справки. В самом известном произведении Хайнлайн явно неприкрыто выступает за милитаризм, фашизм и все прочие прекрасные вещи.
Картинка из фильма, который эти вещи радикально и довольно толсто высмеивает, чего многие не поняли. Так что стоит 10 раз подумать называть ли его дядюшкой.
Хабр всё еще … менее токсичный, но это заслуга авторов и комьюнити