Pull to refresh

Comments 133

Почему-то в статье не упомянут TON Space - по сути такой же кошелек, только независимый от конкретного телеграм экаунта.

Вероятно, он не упомянут потому, что он никак не связан с темой статьи (суперапп) - это обычный некастодиальный кошелёк для очередной крипты, который по сути ничем не отличается от кучи других кошельков для других монет. На данный момент основная фишка монеты TON, отличающая её от всё остальной крипты, это именно интеграция с телегой - а при использовании TON Space никакой интеграции нет (максимум, если с натяжкой, то TON Space можно использовать в качестве "дополнения" к @wallet, держа в нём основную часть своих средств, перекидывая по необходимости в/из кастодиальный @wallet мелкие суммы на текущие расходы).

Не понимаю, почему тут пытаются сравнивать Ton wallet с WeChat? Первый - про крипту и очень узкую нишу. Второй - про реальные деньги.

USDT разве не реальные деньги?

Нет.

Это обещания.

Исчезнут в момент. Вопрос времени.

А какие фиатные деньги - не обещания?

Советские монеты сейчас явно потеряли в цене)

Даже с учётом этого - рост в 24 000% ! :)

Если серьёзнее: банкнота - это да, долговая расписка, а вот монета - это всё же "исходные деньги" которые плюс-минус лапоть обеспечены своим металлом. Не все и не всегда, но многие.

Любые.

Но одно дело - обещания государства, другое - ООО "рога и копыта".

К тому же, если USD - это обещания государства, то USDT - обещания обещаний государства.

FXMM, например, многие забыли уже, что ли?

Еще можно всомнить про UST. сейчас посмотрел - аж 2 цента стоит! Так то деньги, да.

По такой логике можно и рубль в пример поставить, который 1 цент стоит. А если 3 отпиленных нуля в 1997 считать - то $0.00001. Все относительно.

ну Рубль не заявлялся как привязанный к доллару один в один, в постсоветсткое время по крайней мере.

а необходимость в двух "рублях", одного для внутренних взаиморасчетов и частного пользования, и другого для международных отношений и использования предприятиями - это так, для улучшения юзерэкспириенса было сделано, а не для фиксации

Я же уточнил про постсоветское время, или я чего-то не знаю?

Тогда упускаете десятилетие, когда он бултыхался по формуле "3600/стоимость нефти [в долларах]"

Так разве тогда было 2 фактических курса? Да, курс держали в коридоре интервенциями но купить продать по биржевому курсу не было же проблем

Хорошо что я получаю зп в не реальных USDT, и меняю их на реальные ₽, с курсом лучшим чем бакс.

Во первых, не стоит надеятся на 2024 год. Попытки добавить платёжную систему в телеграмм принимаются уже лет 5, если не больше. И до сих пор не слишком успешно.

Во вторых, речь идёт не про суперапп, а конкретно про децентрализованную платёжную систему. Использовать Bitcoin, USDT и другие криптовалюты не слишком удобно из-за низкой скорости транзакций. Gramm и TON созданы с целью решить эту проблему.

Для "бытовых нужд" USDT поверх Tron работает достаточно быстро, на мой взгляд.

Какова стоимость транзакции? И сколько по времени занимает?

Зависит от суммы транзакции, около минуты.

Минута - довольно долго. Представьте, что каждый раз при оплате картой, вам пришлось бы стоять у кассы минуту в ожидании поступления платежа.

Я к этому отношусь как к банковскому переводу, а не оплате по карте.

WeChat - это именно система быстрых переводов, на подобии оплаты по QR коду или номеру телефона в России.
Gramm задумывался, как нечто подобное, но построенное на блокчейне. Грубо говоря, что бы на кассе можно было легко и быстро расплатиться криптой в любой точке мира.

Все эти быстрые транзакции фиксируются раз в сутки, как я знаю. Так что блокчейновская фиксация раз в минуту - это ещё очень быстро!

Т.е. что криптовалютам не хватает для удобства - так это децентрализированного клиринга.

раз в минуту - это ещё очень быстро

Но, это по прежнему очень медленно. Представьте очередь в магазине, где каждый будет ждать минуту, пока его платёж пройдёт.

Ну так с обычными деньгами вы день же не ждёте?
В централизованной системе есть способы проводить быстрые доверенные "отложенные платежи" - через посредника который "накапливает" переводы и затем их "комитит"
Если сделать подобную систему для криптовалют - тоже за секунды расплачиваться будете, независимо от времени расчёта. Собственно криптобиржи уже так могут в теории.
Проблема только в необходимости наличия такого централизованного посредника, который как бы убивает весь смысл криптовалюты накорню.
Но криптобиржи же - существуют! Так что рано или поздно кто-то сделает КриптоPAY. Может, даже, Телеграмм.

Не, я скорее верю, что взлетит какая-нибудь новая быстрая крипта (таких много) и станет стандартом именно для расчетов.
Я очень надеюсь, что это место займет децентрализованная крипта.

С централизацией - это никакой гарантии, что завтра твой адрес не блокнут к херам из-за какой угодно причины.

Так что рано или поздно кто-то сделает КриптоPAY. Может, даже, Телеграмм.

Так, я говорю, они уже сделали Gramm и TON. Какой смысл в посредниках, если уже есть крипта, которая работает со скорость 100к транзакций в секунду?

Так уже есть такая система — Lightning в Bitcoin
Мгновенно и малые комиссии. Либо вообще без комиссий если вы с условным магазином (сетью магазинов) откроете прямой счет для расчетов на недельный бюджет.

Типа ходите, платите мгновенно, раз в неделю (день/месяц) фиксируете все платежи одной транзакцией.

Если бы у Lightning ещё не было проблем с безопасностью - было бы вообще хорошо.

Я думаю что без системы взаимозачётов и отложенных расчётов этого не добиться, особенно про массовом использовании.

У визы TPS 25-50k.

Солана вроде уже может держать 65к TPS, насколько это правда я не знаю.

Но новые крипты становятся все быстрее и быстрее. Тут вопрос в адаптации и доверии сообщества к ним.

В основном новые крипты это нифига не POW, а распределяют токены создатели и веры в это нет никакого.

 и другие криптовалюты.

Bitcoin c Троном может и медленные. А, например, Полигон, Солана (50 000 TPS) вполне сравнимы с Тоном (100 тысяч)

Telegram, который становится первым мировым супераппом

Кхм, и Вы готовы инвестировать в это?

Да, но акции компании купить нельзя, только облигации, но и их так просто не достать

Такие манипуляции говорят о том что кризис капитализма вошел в фазу поиска нового глотка свежих форм накопления.

Telegram Wallet не может послать TON транзакцию с комментом, рукалицо...

Да вроде нет с этим проблем

А это не отправка в Wallet со "счёта" TON Space? У меня в Wallet такого нет, а на TON Space нет баланса, что бы проверить.

Это отправка с Telegram Wallet, он не может отправлять со счёта TON Space, т.к. это кастодиальный кошелёк.

Не пойдет Дуров на прямую интеграцию криптокошелька в интерфейс телеграма. Это привяжет телеграм к платежным системам и во многих странах отношение аудита регуляторных органов будет совсем другое.
Ну или хоть явную ссылку дайте, а то только "недавно заявил" без фактов

Уже много месяцев как кошелек активен в ТГ

через бота, да и не как часть телеги а тупо вебапп.. это не прямая интеграция а костыль, зато спасает детище пашки от того о чём пишет @saboteur_kiev

да и про "много месяцев" это тоже не совсем правда, в мбильной версии телеги - да, а вот в десктопной с переменным успехом от версии к версии, и чаще всё таки НЕ работало.

Прямо в настройках приложения есть пункт Wallet.

ииии???
это всего лишь вебапп от бота @wallet который де юро с телегой никак не связан и чёрт его знает как связан де факто.

Это ответ на вопрос про интеграцию в телегу. Она есть, и, видимо, будет укрепляться.

интеграция интеграции рознь. я думаю мы все понимаем почему сделано так как сделано, но называть это полноценной готовой интеграцией язык не поворачивается.

AFAIK никаким ботам помимо @wallet даже этот уровень интеграции в само приложение телеги недоступен. Так что в теории @wallet сторонний бот никак не связанный юридически с телегой, а на практике все боты равны но конкретно этот явно привилегированный. Так что есть все основания утверждать, конкретно этот бот действительно интегрирует функционал кошелька в основное приложение телеги.

Что до того, насколько текущий функционал "полноценный", то это философский вопрос, и выход любой следующей версии телеги может в этом плане всё кардинально изменить. В этом плане намного важнее сам факт наличия интеграции, чем список реализованных на данный момент фич.

То, что бот открыл новый пункт в главном меню - да, это явно более высокая привилегия, чем какие бы то ни были другие.

Но с другой стороны - это всего лишь пункт в меню, живущий своей жизнью, изолировано от остальных функций Телеграма. Если бы, скажем, можно было в диалоге с любым (имеющим кошелёк) собеседником отправить ему крипту с той же лёгкостью, что и какой-нибудь стикер - это уже был бы совсем другой разговор.

Про любую следующую версию тоже соглашусь, но с оговоркой - вот как выйдет эта самая версия, так и будем говорить)

UPD. Так, всё немного интереснее. Такая опция уже есть - если нажать на скрепку в строке сообщения, там тоже появляется пункт Wallet. Тоже немного странно смотрится (запускается главная страница приложения-кошелька), но если нажать "Отправить", то в адресатах по умолчанию стоит тот пользователь, из диалога с которым приложение запущено.

а ничего, что у всех ботов должна быть приписка bot в конце. ?))

Еще вопросы про привилегии?).

Они, как помнится, сразу заявляли, что через БотФазера всем — с суффиксом, а после раскрутки можно обсудить и его удаление :)

с кем обсудить? в телеге нету нормального саппорта, есть только волонтерский, который функционирует не по очень прозрачной схеме, без ясных сроков рассмотрения и т.д.

кроме аффилированных с самой телегой таких ботов не встречал, поделитесь инфой, если это не так

А, то есть я могу добавить в игрушку три в ряд пункт меню, который открывает вебапп электронного кошелька? И это спасёт меня от строгого взора регуляторов, ведь это "тупо вебапп, не прямая интеграция а костыль, который де юро с игрой никак не связан"?

Подайте идею российским банкам, а то их приложения турнули из магазинов, а они не знают, что достаточно просто сделать игрушку.

И это спасёт меня от строгого взора регуляторов

регуляторам плевать вебап это или нет, им важна юридическая сторона вопроса, и вот в бюрократических бумажках может быть прописано имеешь ты право скрываться под видом игры или нет

Подайте идею российским банкам

думается мне регуляторам той страны в юрисдикции которой обитает юр лицо телеги немножко плевать на ру банки

а то их приложения турнули из магазинов, а они не знают, что достаточно просто сделать игрушку.

если вы внимательно почитываете хабр то вы должны быть вкурсе что сбер этим и занимается уже в сотый раз, и в сотый раз его приложения которые "мамой клянус не банк" удаляют потому что по поводу финансовых приложений у аппстора очень суровые правила (и да, не только в санкциях дело, но и в них тоже)

Да этих кошельков в современном мире уже, каждая вторая компания свой придумывает. Будто прямо основная проблема.

Совершенно непонятно, к чему была преамбула про суперапп, если всё скатилось к описанию кошелька.

Все свалилась к рекламе крипты. При текущей волатильностей биткоин он не может использоваться в качестве средства платежа. А это пока единственная успешная криптовалюта.

"успешная криптовалюта" - это оксюморон

Ну почему же? У биткоина вполне есть свой устойчивый товарный рынок (не будем уточнять), на котором он вполне успешно обращается.
Т.е. именно как платёжное средство - он вполне состоялся. Многие нацвалюты (всяких мелких бедных государств) имеют меньше сделок чем биткоин.

не как платежное, а как средство для сбережений и спекуляций(инвестиций). Как платежное он похоже и не состоится никогда уже. Но свою долю у золотишка он УЖЕ откусил, и немалую

Как платежное он похоже и не состоится никогда уже.

В смысле? Я уже лет 5 VDS (каждый месяц) и домены (раз в год) проплачиваю биткоинами.

битками, или какими-нить usdt полученными из битков перед отплатой???

Я тоже считаю, что для оплаты/сделок биткоин подходит меньше всего. Высокие комиссии + долгое время подтверждения блока.

Поэтому, кмк, лучше конвертировать в LTC по необходимости и платить уже с них. В LTC все сравнительно быстро, по крайней мере не часы а минуты.

Ага, у LTC 2.5 минуты блок.

На подходе новая крипта, которая основана не на блокчейне, а на blockDAG. Например, у Kaspa уже сейчас 1 блок в секунду на мейннете, 10 на тестнете давно тестируется. И цель в 100 блоков в секунду. И комиссии за транзакции дешевые.
Поэтому я жду кто займет место стандарта для перевода, которые будут моментальные и дешевые.

100 блоков в секунду? Тогда проблемой будет не скорость подтверждения транзакции, а сетевой шторм для распространения блоков. Накладные расходы вырастают на несколько порядков.

Ну и да. Всё это новое - это "децентрализованная" крипта или децентрализованная крипта? Из последних я знаю только BTC, всё остальное имеет бенефициаров и конторолёров.

Это L1 крипта и она POW без премайна, поэтому я ее квалифицирую как децентрализованная.

Про 100 блоков это цель, которую заявляют. Пока осилили только 10 блоков и проблем нет.

Он может использоваться как транспортная обменная единица. Если его закупить непосредственно перед транзакцией, волатильность уже не столь важна: просто ценник сегодня один будет, а завтра другой.

Но тут другая история: для мелких сделок оверхэд слишком большой, и по усилиям, и по комиссиям. А в случае крупных на стороне получателя могут возникнуть вопросы по легализации полученной крипты.

Совершенно непонятно, к чему была преамбула про суперапп, если всё скатилось к описанию кошелька.

Ну как зачем - отвлекает читателя посторонними разговорами, и в это время пытается подкинуть ему "кошелек Дурова".

Автор сам об этом пишет - "кошелек вплёлся в Telegram, и остается только подсадить на него аудиторию.
Но пока всё идёт не так хорошо."

в статье не хватает важнейшего уточнения:
криптокошельки бывают кастодиальные и некастодиальные, и первые являются не кошельками а тупо скамом тогда как вторые вполне себе остаются кошельками.
так вот telegram wallet это скам, хотя есть space который вроде как кошелёк но почему-то не в тренде..

По этой логике и банки - скам.

Я сам не фанат кастодиальных сервисов (не важно, это CEX или банки), но многие из них действительно создают какие-то ценности для пользователей (будь то возможность дёшево и быстро торговать на CEX или оплачивать покупки через интернет банковскими картами). Если не держать в кастодиальных сервисах крупные суммы, то риск потерять средства вполне может оказаться приемлемым, учитывая предоставляемые этими сервисами возможности.

По этой логике и банки - скам.

а разве это не так? ?

многие из них действительно создают какие-то ценности для пользователей

какие ценности могут перекрыть риск потери средств я что-то не представляю..

Риск потери есть всегда - если деньги держать под подушкой то квартиру могут ограбить, если в некастодиальном кошельке то можно забыть от него пароль, валюта в которой средства может обесцениться, etc.

Поэтому вопрос не в самом существовании риска, а в том, насколько он большой с одной стороны, и что мы получаем взамен на этот риск с другой стороны. Традиционные банки дали нам не так и мало: возможность не носить с собой крупные суммы а платить картой, возможность оплачивать покупки через интернет, … и даже риск что банк лопнет нередко застрахован государством и (часть) средств всё-равно обещают компенсировать.

Так что - нет, банки это не скам. Но банки - это определённо опекуны, и далеко не все взрослые люди рады тому, что доступ к их собственным средствам в обязательном порядке должен контролировать какой-то опекун.

Риск потери есть всегда

вот именно, риск потери и так всегда рядом, так зачем его увеличивать доверяя деньги какому-то никому неизвестному васе находящемуся неизвестно где?

Так что - нет, банки это не скам.

согласен, современные банки это уже даже не скам, это просто клоунада..

Вот говорится тут в статье про анонимность...
А я как-то слабо представляю себе анонимность, когда Telegram изначально привязан к ни разу не анонимному телефонному номеру. :(
Да, можно (с песнями и плясками почему-то) купить ("типа?") анонимный номер +888...

Но!
Чтобы его купить - нужны TON
А операций с этими TON - нужен кошелёк.
А кошелёк обязан быть привязан к какому-то существующему Telegram аккаунту.
А Telegram аккаунт (та-дам!) - привязан к неанонимному телефоному номеру. :(

И как бедному барону Мюнхгаузену вытащить себя за волосы?

Может я чегой-то упускаю из вида и есть какая-нибудь инструкция вида:

1.Вот есть комп со свежеустановленной Виндовс и немножко наличных
2. Заводим Bitcoin кошелёк
3. Идём на bestexchnge и наличные меняем на немножко биткоинов.
4. ??????
5. Получаем Telegram аккаунт с номером +888ххх (и без какого-либо другого номера!!!) и привязанный к нему TON кошелёк.

4.Покупаем виртуальный номер за крипту и регистрируем телеграмм.
4.1 С "левого" номера покупаем чуть более левый +888
....
6. Profit

Действительно, что ж тут сложного то )))

Моментик с Россельхозом только напрягает ))

А операций с этими TON - нужен кошелёк.

Да

А кошелёк обязан быть привязан к какому-то существующему Telegram аккаунту.

Нет.
Есть, к примеру, TON Space, он к тележным аккаунтам никаким боком не относится

На fragment.com вы с ним без телеграма залогинитесь для покупки?..

на фрагмент авторизация двумя вариантами: через телеграм и через кошелек

я так понимаю анонимный номер в телеграмме становится не очень анонимным в момент покупки крипты через p2p. Вообще в крипте этот момент с p2p, в Российских реалиях самый опасный, даже не потерей денег, можно запросто проспонсировать незнамо кого.

Купил ton за крипту, установил tonkeeper, купил себе два номера и нигде никаких данных о себе не не оставлял

Типичная реклама "восторженного инвестора". Уж извините.

Смотрел я эти аппы телеграма. На деле, практически все либо гемблинг, откровенный спам и всякая ерунда для гиков, вроде тех же "анонимных номеров" по 100 баксов за штуку...

Ну ущербное стремление везде пропихнуть этот TON, который пусть и удобнее чем биток, но куда менее удобен, чем оплата картой.

Реального практического применения кошелька нет. Ну не считая со стороны инвесторов TON.

Впрочем, как инвестиция TON вполне может и взлететь, но не за счет Mass adoption, а вместе с волной роста всего крипторынка, который, в свою очередь, идет вслед за фондовым рынком США.

как инвестиция TON вполне может и взлететь

Хотелось бы знать как распределены токены. Тут скорее всего есть несколько китов, которые держат основной пул токенов и регулируют цену.

Там весело, TON запущен на тестовой сети, в которой подавляющее большинство токенов "случайно" оказались у "кого надо".

Известная история, странно что на Хабре не было. ТОН скам хотя бы из-за того что гигантская масса токенов у кого надо прямо с момента запуска.

Из-за того что у них свой блокчейн движок - крупные биржи фактически не оч работают с TON. Бинанс не работает, HTX в ноябре отключил вывод ( и в январе еще был отключен, сейчас - не знаю). То есть криптоэнтузиастам как раз вход закрыт.

Все так, ну вообще если есть пет проект, то его недолго под это дело адаптировать.

Вот допустим пример (vanilla): github.com/revenkroz/telegram-web-app-bot-example

Или вот на React'e: github.com/vkruglikov/react-telegram-web-app

Мне кажется выход в тг вебапп неплохой способ получить на свой проект доп аудиторию для инди/пет, особенно если продумать механизмы распространения. (рефералки, друзья и тому подобное)

Huobi не самый популярный в ру. Переименован в HTX. Вообще объемы маленькие, комиссии на споте огромные.

Текст не совсем последователен.

А кто самый?
Хотелось бы сравнить p2p

Возможно не слишком по теме вопрос, но: а какие нынче есть альтернативы среди мессенжеров? Так, чтобы можно было передавать мгновенные сообщения и файлы и ничего лишнего? Кроме Electron чето ничего в голову не приходит

Ну, меня этот кошелек в телеграме в каком-то смысле спас. Потому что найти биржу тот еще геморрой, потом геморрой с верификацией, которая везде нужна и т.д и т.п.

А многие хостинги сейчас принимают оплаты криптой, а это по сути единственный способ из РФ что-то оплатить. Так что как самый просто способ оплаты чего-либо, меня очень порадовало.

Идем на p2p, за 2-10 минут покупаем сколько нужно крипты, оплачиваем сервис - всё. Так что даже если соскамится, то потеряю остаток на кошельке в огромные 40 рублей :)

UFO just landed and posted this here

Какой-то странный вопрос.. Покупаете нужную из доступных в кошельке валют, идете на оплату хостинга, формируете заказ, вам выставляют счет на оплату. Обычно это QR код, либо номер кошелька. Делаете перевод -> готово.

Выводить? Ну, берете и на p2p продаете, тут вариантов вроде больше нет, да и не эту проблему я решал для себя.

Выводить? Ну, берете и на p2p продаете, тут вариантов вроде больше нет

Так и запишем: вход — рубль, выход — два двести.

UFO just landed and posted this here

в РФ пополнить напрямую с карты не получится

То есть с его помощью я не смогу вывести доллары из России?

Напрямую, т.е. введя номер карты в приложении и нажав кнопку "оплатить" - нельзя.

Через P2P сделку, т.е. переведя деньги кому-то, кто хочет продать свою крипту - можно. Поисковик по таким продавцам (и покупателям) встроен в приложение. Об этом весь раздел P2P в статье, собственно.

  1. Пошел на рынок к китайцам, загнал свои доллары в BTC.

  2. Уехал на свои воображаемые Багамы, обменял BTC на доллары.

Вот и вся схема.

Крипту можно без комиссий отправить вашему контакту в Telegram

Увы и ах, но это уже несколько месяцев как не касается USDT. Очень расстроен этим.

"К слову, недавно TON побил рекорд по количеству транзакций в секунду: более ста тысяч" - как то выражение (рекламное обещание) "может", не бьется со словами "побил рекорд"... :-)
" — Доктор, мой сосед говорит, что с женой ежедневно, а ему 95! — Ну так и вы говорите!"

Работая в софтверной компании наблюдал как Αpple пачками выпиливал приложения с любым упоминанием крипотвалют из магазина. Разработчику присылают письмо - пожалуйста приложите лицензию на право работы с криптовалютой от центробанков этих стран: (и дальше 192 страны).

Доходило до анекдота. Заказчик с Багам пошёл в министерство торговли Багам где ему выписали лицензию по работе с криптовалютой на территории Германии. Почему-то Апплу такой документ не подошёл.

С Китаем ещё хуже. Приходилось рассылать андроидные приложения клиентам в виде apk. Причём там никаких операций с криптой не проводилось, просто в реалтайме рисовались графики курсов.

Ну вот, стоило в кой-то веки криптой заинтересоваться как

Аналогично. Телега на десктопе в мини аппах не поддерживает больше windows 7...

Там не то чтобы "задел" на мини аппы - API опубликован, этот кошелек и есть мини апп. На клиентах MacOS ничего кроме стандартного бота нет, и такого бота с публичным API телеграм написать может кто угодно.

Я тоже подумал сначала про полноценную интеграцию и перспективы, но де-факто - это просто пампинг TON, телеграм остается отдельной программой, а кошелек - просто отдельным аппом.

Кошелек действительно удобный. Круто что для USDT в сети Tron не нужно держать собственно TRX. Комиссия 2 доллара это несколько выше если бы вы заплатили, например, с Trust Wallet с помощью TRX.

Однако я столкнулся с некоторыми проблемами из-за которых прекратил использовать кошелек

  1. Сервис кастодиальный но при этом поддержки можно сказать что нет. Ответы в суппорте по 3-4 дня - такого себе не позволяет ни одно кастодиальное решение что я знаю

  2. Несколько раз возникали технические работы которые не были анонсированы в паблике этого самого кошелька. В этот момент творилось что угодно: транзакции не уходили, уходили в никуда, не приходили (но отбивались по блокчейну)... учитывая поддержку раз в 3-4 дня средства вы можете ждать сколько угодно долго

  3. Какая-то невменяемая система AML. Если приходит "подозрительный" платеж, то деньги блокируются сроком на 60 минут (написано так, однако поддержка проверяет сильно дольше. ну хоть не 3-4 дня). Если по их скоринг системе вы не проходите , ваши средства "попросят" вывести на другой кошелек. Кстати ни Bybit, ни MEXC не сигнализировали мне о каких-то проблемах с этими средствами.

Итого - идея ок, реализация более менее ок, но инфраструктурные риски я на себя брать не готов.

Вообще Дуров гений, никак иначе. Вместо того, чтобы самому что-то там пытаться делать и кидать деньги на воздух, он делает общедоступные инструменты, чтобы сами пользователи сделали Дурову суперапп.

Есть форк Телеграма iMe, который давно позиционирует себя, как кошелёк.

Кошелек согласно условиям никак не связан с Telegram (и юридически это действительно так).

В том смысле, что TON-Кошелек это стороннее приложение, и Telegram отказывается от ответственности за возможный ущерб, полученный пользователем вследствие использования Кошелька.

Берет ли Дуров на себя ответственность за качество приложения, и участвует ли в его разработке, это отдельный вопрос. Наверно участвует, иначе не стал бы рекламировать.

Однако я еще послежу за комментариями Дурова, прежде чем что-то устанавливать.

WeChat, например, известен тем, что собирает данные о своих пользователях в беспрецедентных масштабах.

Что, на самом деле, вполне естественно (я не говорю что хорошо, но естественно).

Никого не удивляет наличие у человека паспорта, водительского удостоверения и т.п. для получения которых нужно тоже предоставить достаточно полную информацию о себе (и где и как она хранится и насколько защищена тоже очень большой вопрос). И что этот самый паспорт или ВУ периодически нужно кому-то предъявлять.

Аналогично в банке - открыть счет, получить карту - тоже анонимно никто не даст (уж поверьте - я в банке работаю как раз по линии комплаенса и клиентских данных, так что знаю что там проверяется и хранится).

WeChat и иже с ним - это просто перевод всего этого в цифровое пространство. По большому счету - это паспорт, ВУ, банковский счет в одном флаконе у вас в телефоне. Но суть (объём данных, которые подтверждают что вы - это вы) остается той же.

Дуров же отказался от своей крипты из-за нападок sec, а то что сейчас называют ton - это какие-то левые чуваки выпустили под шумок

Да.
И имя бота у них не заканчивается на "bot" именно из-за их левоты.

Много несостыковок, несоответсвий. Телеграм не является чем-то особенным, можно даже сказать устаревший в каком-то плане.
До СупеАпп он не дотягивет. Чтобы стать полноценным СупеАппом нужно перестроить весь программный код.
А это невозможно. На сегодня есть только два полноценных СуперАппа.
Это Вечат и ещё один СуперАпп. Новая платформа работающая уже по всему Миру и имеющая не просто много сервисов, а полный комплект сервисов позволяющие решить любую задачу для человека.
Это далеко не только общение и бизнес, а закрытие любой потребности для человека.
Этот СуперАпп участвует в международном Саммите в Катаре и занимает первую строчку в рейтинге из 800  IT-стартапов, которым он уже не является.
По факту он является сегодня в списке лидеров в сфере IT.
После оценки его специальными рейтинговыми агенствами он займёт первое место в Мире по эффективности бизнеса и инвестиционной привлекательности.
Сейчас 1 место занимает Вечат. А эта платформа гораздо круче чем Вечат и Телеграм вместе взятые. Очень скоро вы о нём узнаете.
Сейчас можно пока ещё стать его акционером с гигантским потенциалом роста за короткое время.

Виктор

Что за провал Цукерберга, про который в итоге ни слова в статье?

Фейсбук в какой-то момент вроде хотел свой стейблкоин выпустить, но им запретили.

Только есть проблема, что телеграм по сути не российский сервис, а значит у российских властей будут большие вопросы по поводу движения денег, тем более в виде крипты. А да пределами России на западе телеграм не так популярен, ну и спрашивается ради чего это затевать? Уехал из России, будь забудь о суперапе в РФ. Что продукты Сбера, что ВК, что Яндекса это продукты российские.

Насколько можно судить по активности на границах с Белоруссией и Украиной, где по твоим данным вытаскивают из твоего телеграмм аккаунта абсолютно все твои частные переписки, сдаётся мне, Дуров слил таки бекдур госслужбам со всеми потрошками. О каких кошельках на такой платформе вообще стоит задумываться?

"Почему ты не заведёшь себе Telegram?" — удивлялись они...

При чём тут суперапп, если оборот крипты это явно не массовый народный сервис, а для успешного супераппа нужен именно такой. Сегодня единственная приложуха, которая может стать реальной альтернативой китайского Вичата, это GemSpace. Этот проект технически наиболее близок к поставленной задаче и постоянно развивается. От массовости его отделяет только осторожность крупных потенциальных инвесторов мирового уровня, которых сначала тормозил ковид, теперь общая военно-политическая напряжённость — когда мир такой непредсказуемый, никто не хочет лишнего риска.

Как пер одически не нахваливают Тон и криптокошель Телеги а ими как никто не пользовался так никто и не собирается

Ну потому что @wallet - это одновременно и полная деанонимизация (телега привязана к телефону) и полное отсутствие контроля над своими средствами (все деньги принадлежат владельцам @wallet а не тебе). Т.е. это по сути как обычный банк с единственной фичей: перечисление средств контакту в телеге. А без @wallet на обычном некастодиальном TON-кошельке - это просто ещё одна крипта на собственном блокчейне, которая хз зачем нужна и чьё основное отличие - это возможность оплатить себе анонимный номер или короткий username для телеги на Fragment.

Но я не исключаю, что хомячки что-то себе натапают, а потом начнут натапанным пользоваться для платежей, и так, глядишь, оно станет популярным. И никто из этих хомячков не будет разбираться, что там с анонимностью и кому принадлежат их бабки - пока их не начнут сажать за перечисление денег инагентам и/или не начнут блокировать их средства и/или их средства не украдёт хакер взломавший сервера @wallet.

И, вот, уже какие-то траблы с этим кошельком.

Там в документации довольно туманно и неточно про защиту от мошенников, я вот тут сам составил инструкцию - взгляните:
Как обезопасить сделки с криптовалютой на P2P Маркете Телеграмма.
https://vadimrm.livejournal.com/207620.html

Sign up to leave a comment.

Articles