Pull to refresh

Comments 50

Первый и второй пункты опроса логически не отличаются без конкретных временных рамок.

По умолчанию добавляется мысленно фраза "в разумные сроки"

А здесь они у каждого свои, я в 2000 году считал, что буквально через несколько лет книжные магазины станут не нужны потому что все будут читать на экранах.

Ну так и есть, примерно с этих годов и не заходил в книжный магазин.

Я заходил, но ни одной книжки художественной с тех времён в бумаге не купил.

Есть книги, которых нет в электронном виде, плюс постоянно с экрана читать таки зрение садит и это ощущается (может, просто не у всех и есть индивидуальная устойчивость).

На электронной читалке читать намного полезнее чем на хреновой бумаге.

Другое дело, что я действительно встречал в реальной жизни людей которым хочется именно бумажную книгу.

По поводу зрения - У меня есть тут пост с описанием упражнений для тренировки глаз.

Как сюжет для социальной фантастики:

  • Роботы постепенно заменяют линейных руководителей на производстве, всяких менеджеров, белых воротничков и мелких и средних чиновников, полицейских и судей,

  • остаются только многочисленные рабочие и немногочисленные топ-менеджеры, владельцы бизнеса и высшие чиновники,

  • и огромная армия безработных на пособии,

  • Некто находит на чердаке "манифест" К.Маркса...

  • Через некоторое время происходит социалистически-буржуазная революция, роботов отключают, компы ломают, и появляется как многочисленный класс с одной стороны, манагеров среднего звена, а с другой - мелкие и средние чиновники, полиция, судьи и управдомы...

  • Все счастливы...

  • Некто на чердаке находит полусгнивший сборник трудов Тьюринга...

Хотя я и писатель-фантаст, но такой сюжет не осилю:)

Но почитал бы с большим удовольствием.

Впрочем, сюжет, где всех роботов извели встречается часто, начиная от небезызвестной дюны и заканчивая теми же звёздными войнами, где роботы просто тупые до невозможности в отличие от всего остального развития человечества.

Есть такой автор Филип Киндрет Дик.
У него есть рассказы где роботы и занимают все высшие управленческие посты, и где роботы имитируют войну на поверхности что бы люди не выбрались из убежищ раньше нужного роботам времени и тп.

где роботы имитируют войну на поверхности

Если это про "Предпоследнюю истину", то там не совсем так (но всё равно рекомендую к прочтению). Если же имеется ввиду какое-то другое произведение - скажите название, почитаю. Хотя Дика вроде всего прочитал.

Это был короткий рассказ в сборнике "Короткая счастливая жизнь коричневого тапка".
Рассказ называется "Защитники".

Добавлю цитату

— Идем, мы покажем. — Робот повел людей к длинному приземистому зданию. — Работы продолжаются непрерывно, все трудятся над созданием достоверной картины глобальной войны.

Эммм...
А где же в манифесте коммунистической партии сказано, что механизмы (тогда роботов не было, но про то, что механизмы увеличивают производительность труда уже знали) вредны, отбирают работы и потому их надо ломать и/или отключать? Это, на сколько я в курсе луддизмом называется, а не коммунизмом/социализмом.

Коммунисты же наоборот говорят, что пусть торжествует научный и технический прогресс во всех сферах (а не только в управлении). Пусть роботы заменяют человека и в этом нет ничего страшного, при условии, что в обществе будет сохранена и улучшена обратная связь между условным народом и условной бюрократией настолько, что каждый будет в какой то степени бюрократом / управленцем. Если профит от автоматизации достанется не узкой группе лиц - собственников предприятий и роботов, а всему обществу.

Да, это противоречие, но, как показала практика, в реальной революции отступления от теории начались сразу же. Так, социализм привёл к максимальном усилению государства во всём, а не к его отмиранию.

  • Роботы постепенно заменяют линейных руководителей на производстве, всяких менеджеров, белых воротничков и мелких и средних чиновников, полицейских и судей,

  • остаются только многочисленные рабочие и немногочисленные топ-менеджеры, владельцы бизнеса и высшие чиновники,

  • и огромная армия безработных на пособии.

That's the way. Звучит здорово, но кто будет сторожить сторожей?

Синтезированный голос пошагово выдает команды сотруднику. Комплектовщик выполняет команду и сообщает об этом в микрофон — ГОЛАС выдает ему следующий шаг инструкции.

Мы такое себе сами накодили.
И пришли к выводу, что это очень медленно. Гораздо быстрее выдать каждому нарукавник с пришитым мобильником, который будет показывать следующий шаг, а не говорить его. И чтоб свайпать между шагами было можно, на всякий случай.

В магазинах лидл так давно сделано.

Каждый сотрудник с гарнитурой, а менеджер сидит у себя в офисе и наблюдает. Вот уж там эксплуатация так эксплуатация.

Интересно, впервые о таком слышу, можете показать фото пришитого на рукав мобильника?

и сканер-кольцо. И получится по сути ТСД.

Вообще, "голосовое управление" есть уже во многих ВМС. Причем на конференции говорили, что самые популярные и востребованные языки были узбекский и таджикский. Там же рассказывали, что на одном из распредцентров после внедрения "голосового управления" через неделю-две уволились все русские комплектовщики-мужики. Еще через некоторое время уволились русские комплектовщицы. И остались практически только комплектовщики из средней азии...

Я хорошо эти слова запомнил, укладывая асфальт на 35° жаре в детском садике под эту песню

Вот подтверждение того, как в совке эксплуатировался детский труд :)

Л - логика, Н - неприменимо

и как в данном случае детский труд использовался?

Написано же, на укладке асфальта в жару.

логично, объект - детский сад, значит и асфальт укладывают дети

Плюсанул ваш комментарий!

Заодно представил как детишки в белых панамках детскими лопатками в детских совочках растаскивают асфальт по дорожкам и укладывают его, чтобы потом укатать детскими катками. А потом укладываются спать в тихий час.

Главное чтобы несчастных случаев на производстве не было

-Марь Ивановна, Ваню трехколесный велосипед переехал.
-Какой трехколесный велосипед?!
-Которым асфальт укладывают.

В пятёрочках видеокамеры с искусственным интеллектом смотрят за тем, чтобы стеллажи были не пусты и в случае недостатка товара указывают людям, куда его положить.

И все же, если бы этих камер не было, то сотрудники должны были бы еще и отслеживать, где и какой товар закончился.

Да понятно, что любой инструмент всего лишь инструмент, как и молоток.

Не нравится мне такой прогресс. Нельзя ли наоборот: чтобы человек диктовал, где находится очередная позиция, а робот её доставал?

С универсальными захватами - как-то не очень.

А если ставить универсальную мобильную платформу с универсальными захватами, то или в габаритах "слишком", или с автономностью проблемы.

Основная проблема нынешней технологической "полки" - у нас нет ёмкого, тихого, безопасного и компактного накопителя энергии.

На самом деле, человеческий "накопитель энергии" имеет все те же самые фундаментальные ограничения. Интересно было бы проводить марафон человекоподобных роботов, чисто в целях отладки кинематики и приводов.

А с учетом новых типов батарей, с токами зарядки до 10С и выше, проблема автономности роботов на рабочем месте и вовсе снимается.

В антропоформу в человеческие габариты много не засунешь. А там ещё кучу датчиков и прокси-обрабатывающих узлов надо засовывать.

А в человеческих магазинах от робота нужна компактность и мобильность, пол на 3-8 уровнях не редкость.

Да, чисто штучно-индивидуально можно сделать, но для бизнеса цена и обслуживание будет неприёмлимым.

Ну довольно много можно засунуть. В конце концов, вся человеческая тушка это по сути и есть система питания. Пока конечно выглядит невозможным вписать нейросеть в обьем черепной коробки со 120Вт потребления. Но можно оптимизировать. Цена это препятствие. Пока не пошел цикл положительной обратной связи, чтобы роботы делали роботов без или с минимальным вмешательством людей.

Вот то и оно.

Формально - легко, а как начнёшь считать все эти точные и мощные приводы, тяги, аккумуляторы, сенсорная кожа, узлы транзитной обработки, центры решений - и уже не так всё оптимистично.

Слишком большой спектр вариативностей магазиных продуктов.

Кожа это вообще чудесный орган. Сенсор давления, температуры, защитный чехол, система охлаждения и очистки.

Можно. Но пока роботов не готовы предоставлять в лизинг за 200р/час, включая всё обслуживание и питание. И еще очень долго будут не готовы. Но на конвейрах, где от человека требуется условно говоря одна рука и три движения, роботы уже работают.

Системы же контроля и надзора, не требуют вовсе рук, только глаз и рот. А вот это уже вполне готовы предоставить недорого. До кучи, такой начальник неподкупен и его лучше слушаются.

а зачем человеку диктовать? человек сам не знает, где что находится - он получает данные из информационной системы (например, из WMS)

Недавно узнал только о парадоксе Моравека, родом из 80-х, в котором говорится, что высокоуровневые действия легче робототизировать, чем низкоуровневые.

Грубо говоря, легче написать программу куда ставить ящик, чем создать робота, таскающего его.

Программа ещё и масштабируется проще.

UFO landed and left these words here

узкоспециализированный труд (пусть и высокой квалификации) легко автоматизируется. Поэтому нейросети могут заменить и художников и программистов, а вот кассира в "Пятерочке" не заменят. Поскольку это надо и очередь обслужить и попрошаек прогнать и смотреть, чтобы гастарбайтеры водочку в рукаве не пронесли. Короче много действий из разных областей.

касс самообслуживания в мире на порядок больше чем ИИ программистов

замечу, что они выполняют не все вышеуказанные функции. Да и вообще ничего не делают, просто предоставляют возможность покупателю сделать работу кассира.

Была лет 10 назад ИТ-конференция на Макфе (кстати, посвященная как раз складской логистике). Заодно провели для нас, ИТшников, экскурсию. Автоматизировано там было большинство процессов, кроме погрузочных работ. Т.е. зерно автоматизированно принимается, многократно перемалывается, фасуется в пакеты и заклеивается. А человеки составляют пакеты на поддоны, и человек на погрузчике отвозит паллеты с товаром на склад... Т.е. большинство работников - по сути грузчики.

Вкалывают многие, счастлив человек

один из немногих

UFO landed and left these words here

Да всё уже есть, просто неравномерно распределено. Посмотрите автоматизацию на складах Амазона или JD, например. Или заводы Xiaomi/BYD. Порты полностью автоматизированные в Китае.

Не надо тут ориентироваться на российские показатели просто. Там где нет дешёвых работников, роботы вполне себе заменяют людей. В Корее один робот на десять человек уже. И посмотрите на темпы прироста за пять лет и сколько ещё пятилеток понадобится, чтобы стало 1 к 1 (меньше чем кажется, потому что рост не линейный).

Посмотрели на склады amazon. Это там, где робот тележка начинает верещать если стоит больше 8 секунд у рабочего места человека?

Sign up to leave a comment.

Articles