Comments 97
Ответ прост - программисты не целевая аудитория Дзена. Сколько просмотров рекламы принесёт им Ваш пост? Тысячи. Программисты на Дзен почитать про программирование не ходят. Зато сколько просмотров принесёт им пост домохозяйки тётьгали с рецептом домашних оладушков - сотни тысяч. Приоритеты команды разработки очевидны.
Согласен, что не целевая. Но ведь в том, числе и они в общей массе приносят деньги платформе?
Вероятно, исчезающе маленькую долю. Дзен, к тому же, ресурс развлекательный, а не познавательный. А развлекаемся путём чтением кода разве что такие странные люди, как мы с вами - ничтожный процент населения :)
Ну, введут они форматирование кода. Без автоматического переноса и с сохранением отступов, с правильным моноширинным шрифтом.
И сразу, какая-то бьюти блогер начнет копи-пастить свои статьи в таком формате потому что ей шрифт понравился. И появятся блоки текста с горизонтальным скроллом. И пойдет бьюти блогер жаловаться в поддержку что ее тексты сломаны...
Как думаете, кто ценнее для дзен?
Просто зря вы этого затеяли. Не пытайтесь в дзен внести разумные статьи. Дзен это помойка
А как им стать частью ЦА, если на дзене не будет статей для них?
Если бы там были статьи, в том числе на них можно было бы из поисковика прийти, как на хабр или медиум.
А их не будет, потому что статьи о программировании без кода смысла не имеют. Если только это не статьи эффективных менеджеров.
Они и не целятся в программистов. Если посмотреть даже тот же супер-жирный Пикабу, то там сообщества программистов весьма тощие. А некоторые ресурсы, типа DTF, вообще пожертвовали своей направленностью, став из отраслевого и тематического - общеразвлекательным. И нарастив на этом аудиторию в десятки, если не сотни, раз.
Они просто для читателей баги годами исправить не могут, а только новых отсыпают. Багу с исчезновением каналов из подписок уже очень много лет, но воз и ныне там. Про более мелкие даже говорить не буду.
Дело даже не в ЦА, а в фокусе продукта. Дзен - это не просто блог-платформа, это ТикТок для текстов (и уже не только текстов). Он заточен под серийное залипание: пролистал одну статью, тут же перешёл на другую (и получил новую порцию рекламы).
И поэтому статьи, которые требуют вдумчивого чтения, переключения на другой язык - всего, что может стимулировать пользователя оторвать глаза от экрана, уставиться в потолок и начать что-то крутить в голове - не только не нужны, но и вредны. Они вот этот залипательный трип ломают.
А алгоритмическая система подачи следующей статьи даёт дополнительный риск того, что такие материалы будут появляться в лентах не только программистов, что в целом может какую-то часть аудитории отвадить.
С другой стороны, мы говорим не о какой-то сверх фиче. Банальное форматирование кода.
Следите за руками, скрин из редактора хабра:

foo()
{
bar();
}
А в опубликованном виде номеров строк нет.
Дзену уже четыре года.
Это же явная ложь. Вы бы хоть информацию проверяли перед вашей публикацией.
Ну не сделают они подсветку кода. И что? Читатели и авторы на другие платформы уйдут? Нет, потому что они монополисты, особенно в текущей ситуации, когда рынок освободился от иностранных сервисов. Подобным российским сервисам нет смысла развиваться, ими и так будут пользоваться, потому что больше нечем.
Не пойму почему минусят по тегу кликбейтное название статьи.
Сначала я хотел написать, разработчики дзен, почему так всрато.
Текущее название ведь явно лучше?
Я плюсанул, хотя со статьей не согласен (но я не считаю ее какой-то вредной так что это не справедливо что она в минусе) - у Дзена явно совсем иные приоритеты и совсем иная аудитория. От того что в дзене пишутся статьи это автоматически не значит что там должно быть удобно показывать код. Это как требовать от тиктока что бы там можно было загружать часовые видео.
Не проводил параллели с тик током. Хотя может быть вы и правы. На дзене есть интересная ИТ информация, и в формате видео и текста. Я просто не предполагал, что ресурс такого уровня, масштаба может не обладать форматированием кода.
Превратить в аналог платформы Medium например. Головой понимаешь, что если продукт не приносит прибыль, то его не будут особо развивать и тратить силы, но осадочек, то есть.
Досадно конечно, но...
Что делает данная статья в хабе C++?
Возможно я невнимательно прочитал, но... Была ли проблема сначала адресована напрямую в поддержку Дзена?
А, что так можно было?:) Если с 2015 года проблема не решена...
Это не было проблемой ровно до тех пор, пока Дзену об этом не сообщили. Вы сделали из этого проблему для Дзена? Или просто пожаловались сюда?
а вы не хотите такую же статью запилить про отсутствие возможности на хабре вставить звук? просто дзен для кода это как твиттер для кино, а вот почему на хабре не сделали до сих пор вставку звука? да и ладно звук, до сих пор существуют два редактора с разным функционалом.
Я вас понимаю, но я не пишу статьи на заказ. Что меня беспокоит, о том и пишу.
А зачем звук на хабре? голосовое хотите оставить?
Вы не останавливайтесь на начатом:
а зачем буквы на хабре? послание хотите написать?
а зачем картинки на хабре? мемасик хотите выставить?
а зачем видео на хабре? интервью хотите показать?
Есть масса материалов которые имеют в своей основе звук и это один из органов чувств человека. Самый простой и актуальный для меня пример (и например для того же @shiru8bit) - чиптюн, музыка ретро, звук в играх. Если вам это не нужно - ну всякое бывает, не читайте и не слушайте.
Соглашусь, возможности вставить звуковой пример часто очень нехватает. Внешние сервисы проблему не решают. Раньше был SoundCloud, теперь он недоступен — примеры превратились в тыкву. Потом вставлял звуковые примеры с YouTube (немного глупо, вставлять видео, чтобы показать звук) — опять же, очередные проблемы, уже созданный контент страдает.
"Vocaroo" не пробовали? Он, конечно, больше для записи на коленке, но загружать записи тоже можно.
Проблема не в том где именно хостить, а как это вставить в статью. На мой взгляд в статьях где есть звук - будет мало картинок, ну или будет какой-то разумный паритет. Даже сейчас многие статьи по картинкам превышают пределы разумного и счёт может идти на сотню мегабайт на статью. Звук тоже разный, но никто здесь не собирается публиковать аудио на 10 часов, а для вставок мелодий там счёт на килобайты ну или на сотни килобайт, что вполне соответствует небольшому изображению JPG. Так что для самого хабра это бы не стало чем-то тяжёлым.
Я хотел бы видеть что-то такое

чтобы читатель мог нажать "play" и услышать. А для длинной композиции можно было бы в начале статьи нажать play и продолжить чтение уже под музыку автора например.
Ещё один повод осваивать визуализацию звука (биперного, чиптюна итд :)
Видео разве можно прямо из файла вставить? Только ссылкой на какой-нибудь ютюб вроде.
обычно просто вставляют ссылку на другие источники, более специализированные и предназначенные для хранения звуков. Тот же ютуб, или souncloud.
С точки зрения маркетинга это видимо не нужно, раз до сих пор не добавили такую опцию. Единицам это нужно, а затраченные ресурсы не окупятся.
п.с. Хотя с учетом скорости блока зарубежных сайтов и внедрения отечественных - такое может и потребоваться тут вскоре. Так же как и картинки/видео.
Вот пример статьи, в которой необходимы звуковые вставки: Особенности фонетики якутского языка для синтеза речи
дзен для кода это как твиттер для кино
FTGJ, в твиттер можно грузить большие видео. Ограничение что-то типа не больше 4 часов и 12, вроде бы, гигабайт.
Год назад можно было код вставлять через "цитату" и форматирование сохранялось. Где-то месяца четыре назад все сломали. Можете не писать в техподдержку, там как был ад со времен Яндекса, так и остался.
Пара очепяток о неспокойствии и торопливости говорит нам. Не Вивальди играл, Вагнера скорее ощущаю я.
развдавая подствека размуной отсутсвует
Уж больно хорошо текст написан, мне нравится этот живой стиль, наверняка автор старался сделать все идеально, мой редакторский глаз ему в помощь:)
У меня тоже есть убеждение: люди, публикующие статьи на таких ресурсах, ну хоть немножко должны запятые расставлять и как-то следить за грамматиками, дефисами...
Вопрос такой - а что даст дзену внедрение поддержки форматирования кода?
Сразу все программисты туда ломанутся с профильных ресурсов статьи писать?
Маловероятно. Потому, думаю, им просто пофиг, как оно работает и работает ли вообще.
Ловите эффективного менеджера:)
Вопрос такой - а что даст дзену внедрение поддержки форматирования кода? Сразу все программисты туда ломанутся с профильных ресурсов статьи писать?
Лучше дать фичу и возможно не получить результат, чем не дать фичу и точно не получить результат. Особенно, если цена фичи - 1 спринт для сеньора фронтендера. Маркетолог здорового человека рассуждает именно так. А маркетологу курильщика просто пофигу, совершенно верно.
Особенно, если цена фичи - 1 спринт для сеньора фронтендера. Маркетолог здорового человека рассуждает именно так.
Я подозреваю, что маркетологи считают в деньгах, а не в "спринтах". Это во-первых.
А во-вторых, как минимум, достаточное количество запросов фичи должно быть, как мне кажется.
В том числе, эта статья и есть запрос фичи или попытка запроса. Может каким-то образом статья докатится до поддержки дзена. Хабра эффект и т.д
Если б все фичи попадали в продукты по "достаточному количеству запросов", то мы б до сих пор на лошадях ездили и дровами топили. Много было запросов на айфон? На теслу? На ЧятикиГПТ?
Здесь требуется волевое решение, твёрдо и чётко:)
Они своё решение тоже не с потолка взяли. Прямой запрос "что вы хотите?" - бесполезен, факт. Но есть масса способов выяснить потребность и без явных хотелок. Как минимум - посмотреть, как люди решают задачу сейчас, обходными путями в отсутствие прямого инструмента.
Значит запрос был. Конечно, не в виде демонстраций юзеров "хотим тыкать в экран пальцами", а в виде "настроения толпы". И менеджеры яббла это настроение уловили. Ну и взрастили и направили, не без этого, конечно.
А менеджеры дзена, значит, не видят в толпе настроения "хотим постить цветной код".
Может суслика и нету ?
Не окажется ли, что где-то в далёкой-далёкой комнате сидит человек, который тщательно изучил вопрос и вынес решение, что добавление этой фичи приведет только к убыткам ?
Я вот как-то совершенно не вижу в толпе потребности постить куда-то код... Но у меня тоже ограниченная выборка.
сидит человек, который тщательно изучил вопрос и вынес решение, что добавление этой фичи приведет только к убыткам ?
Запросто. Добавят фичу - начнётся "а чо она не тем цветом всё раскрашивает?", "а чо она мой любимый язык не раскрашивает?", "а чо она вообще?"
Потому проще не делать. Будет один недостаток - "нет лопаты".
А еще почему то нельзя поменять аккаунт с телефона. Например у меня есть доступ админа, почему я могу его включить только с компа и соответственно потом выкладывать фото/видео/статью
Есть сайт old-games.
[Ctrl+U], есть куда стремиться 🙂

В Яндексе всегда процветал гомосексуализм и ЛГБТ тематика. Вероятно, это в более грубой форме передалось и наследникам...
Не пишу на дзене, только читаю. Но тоже столкнулся с тем, что дзен помойка. Каналы с не интересующей тематикой нельзя исключить из показа, в интерфейсе возможность заблокировать есть но она не работает. Не смотря на огромное количество статей показывается только небольшой список, обновление страницы и скролинг приводят к повторному показу того что уже прочитано/просмотрено.
Да, Дзен, скажем так, несколько своеобразен. Как обратил на него внимание и начал читать, много всякой ерунды стало прямо потоком идти. Теперь выбрал для себя более или менее нормальные источники информации (а они там есть всё же) и читаю только их. Теперь при опросах Дзена оцениваю такой свой вариант работы как вполне приемлемый. Что касается отсутствия форматирования кода, то так можно сделать: облако Dropbox вполне себе неплохо форматирует, вот на опубликованное там и даю ссылки. А вообще да, Дзен больше, наверно, к развлекаловке. Публикую там в основном то, что считаю до Хабра не дотягивает, но может быт интересно тем, кто Хабр пока не читает. У меня там в профиле первая же ссылка именно на Хабр.
Жаловаться на Дзен на Хабре? А почему не в Спортлото?
Обновил статью, добавил обращение в техподдержку дзена. Внизу статьи.
Возможно ошибаюсь, но у олд-геймс какой-то форумный движок. Может вобла. Может что-то похожее. То есть там ребята просто взяли готовое решение. А у форумных движков очень много чего хорошего "из коробки" уже есть
Предлагаю сразу встраивать vscode в редактор комментариев. Удобный и понятный каждому пользователю WYSIWYG редактор /s
Форматирования кода на дзене нет, потому что если его добавить, туда могут прийти айтишники и начать писать свои душные статьи. Это неофомат для ресурса.
Целевая аудитория будет натыкаться на эти статьи и переключаться на что-то ещё, а задача соц. сети - удерживать внимание пользователя.
Почему сразу душные то? Завист от типа душности статьи:
Пре душные
Пост душные
Процедурно душные
ООП душные
Шаблоно душные
Ссылочно душные
Указательно душные
Инкрементально душные
Исключительно душные
Убо душные
Душные по ссылке
Душные по значению
Предикативно душные
Аллокаторо душные
Копирующе душные
Интерфейсно душные
Абстрактно душные
Душные по SOLID
Душные по KISS
Арифметика душные
Недостижимо душные
Оптимизационно душные
Сегфолто душные
Быстросортировочно душные
Душно пузырьковые
Красно-черно душные
Хешированно душные
Душные в глубину
Душные в ширину
Константно душные
Макросо душные
Ошибочно душные
Потоко душные
Файберо душные
Многопоточно душные
Асинхронно душные
Атомарно душные
Вот вы о какой статье?:)
Есть примерно один миллиард блог-платформ, а ещё миллиард способов сделать стендэлон-блог. И во многих из них есть способы редактировать код.
Почему вы выбрали именно Дзен?
Выбрал дзен, потому, что знал о нем.
А про другие не знали?
Почему именно Дзен?
Начал с него, а тут такая оказия.
Ну, может, тогда имеет смысл перейти на что-то более подходящее, и не есть кактус? Как по-вашему, рационально?
Так я и не стал переходить. Материал на дзен не выкладываю. Увеличивать энропию со скринами кода, желания нет. Как публиковался на хабре, так и буду.
Просто поделился своей историей. Горит, у меня что такую банальную штуку, не смогли запилить, c 2015 года.
Как бы это просто не вызвало эффект рекламы для дзена.
Присоединюсь к вопросам выше: почему/зачем именно дзен выбрали?
Мало всяких пикабу, куда можно продублировать статью?
Что такое дзен?
Вы хотя бы можете писать там посты... Я вот не могу даже зайти в учетку зареганную через Яндекс. А если зашел чудом, то не могу переключиться ни на одну другую через Яндекс паспорт 😂 зато через вк авторизация кое как работает...
А может оно и к лучшему? 😂😂😂
Здравствуйте! Напишите, пожалуйста, на почту id@support.yandex.ru и расскажите подробно, что происходит с вашими аккаунтами.
А меня в Дзене бесит, что открытые на весь экран картинки не закрываются при скроллинге колёсиком. В Хабре есть такая функция: рассмотрел картинку, повернул колёсико мышки - картинка закрылась, статья дальше пошла. В Дзене же нужно сделать клик по крестику или в свободное поле около картинки (хотя, это не всегда срабатывает). Программисты Дзена, внедрите фичу.
Давно не хожу на этот ваш дзен, очень давно. Да поиском яндекса стараюсь не пользоваться. Лично для меня оба ресурса не помогают решить возникший вопрос, а нагло вруют мое внимание и время. Поэтому и не пользуюсь.
Разработчики dzen.ru, что с вами не так?