Comments 56
а пыль как теплоизолятор в расчетах учитывали?
Все супер, но пыль....
теплопотеря на слоеном бутерброде с термопастой будет безумной, изготовить это без огромного станочного парка вряд-ли выйдет, там один только процесс напрессовки ламелей на теплотрубки чего стоит.
"теплопотеря на слоеном бутерброде с термопастой будет безумной" так же как и теплоёмкость, пока оно всё прогревается, тепло доходит до каждой точки
пока оно все прогревается - чипы уже сто лет как в жесткий тротлинг уйдут, мы как бы чипы охлаждаем, а не чугунную сковородку прогреваем. И нет, теплоемкость термопасты не высокая, ты только теплопроводность потеряешь. Такую конструкцию надо или паять, или спрессовывать и стягивать сквозными заклепками, других вариантов нет.
Сделать радиатор из цельного куска меди, просверлив много отверстий вертикально (получатся вертикальный каналы вместо ребер). Часть сделать с крышками и к ним припаять обрезанные тепловые трубки. Или просто купить тихие низкооборотные вентиляторы (и побооольше).
закончил читать на обрезанных теплотрубках, почитай хоть как они работают)
мм. почему не будет работать? На оверклокерах неоднократно делали самодельные тепловые трубки, причем совсем с нуля. В качестве "начинки" использовали фитиль и воду. Возможно, не так эффективно, как заводские.
ну ты сам подумай при какой температуре чипа вода в трубке начнет испаряться.
зависит от давления
При 0.2 атм - 60С, при 0.1 атм - 45С.
отлично, а теперь сравни с веществами, которые в этих трубках реально используют.
На сайте bequiet написано, что внутри дистиллированная вода.
В других местах на 90% вода+спирт+какие-то добавки. ПРичем все что отличается от воды добавляют скорее всего для того, чтобы при отрицательных температурах (например на складе) они не портились.
При желании можно купить большую трубку (или несколько радиаторов) и использовать готовую "заводскую" жидкость.
Вообще, без разницы, что внутри - главное чтобы кипело при нужной температуре, а этого можно добиться как составом так и давлением или комбинацией оных.
всё это будет стягиваться шпильками, ну вот смотрите, какой размер пятна контакта теплотрубки к cpu? 1см на 5см условно, а другая часть теплотрубки будет иметь через ту же термопасту контакт 24 см на 1 см и с другой стороны так же 24 на 1, и почему же же этого не хватит, когда от cpu хватает 5 см? к тому же теплотрубки не идеально вертикально стоят, а не много под угол, что бы тепло шло на всю ширину радиатора
потому что градиент температур не тот, что на крышке процессора. И опять таки, как ты будешь крепить ламели к теплотрубкам? Для эффективной работы нужно или опрессовывать, или паять.
пайка тут не вариант из за разности материалов, вначале стягиваются листы между собой, получаем 3 радиатора, затем покрываем теплотрубки термопастой и стягиваем этот бутерброд полностью, если не сработает, лучше взять tig сварку и просто проварить все стыки, а затем на фрезировку швов
Мне 8800ГТ досталась на хэл с пассивкой.
Решил первый фарыч погонять прикола для. Буквально 4-5 минут температура улетает в 105 градусов и начинается адский троттлинг.
Попробую термуху новую намазать, просто времени мало на такое бдсм хобби.
580-й "ужаренный" майнингом "рэкс" целиком обслуженный такой дичи не выдавал.
Я как-то делал сборный радиатор на чипы памяти ВК, алюминиевая пластина + уголки 25*5мм, полировал, наносил термопасту и скреплял на вытяжные заклёпки, теплопроводность думаю не сильно ниже пайки. Теплотрубки, которые между радиаторами работать будут не эффективно. Вообще можно взять радиаторы от сплит систем и замутить водянку, будет проще и точно эффективней.
Уже почти похоже на Qarnot - https://www.ixbt.com/news/2018/03/14/qarnot-qc-1.html
Ну не знаю, у меня в ПК установлены кулеры от be quiet, их не слышно на оборотах до 1000 об\м., изредка доносится шум, который быстро утихает, когда проц нагружаешь чем-то, так настроены кривые по температуре.
Напоминаю, автор сам напросился.
Если у кого есть идеи, предложения или критика, жду вас в комментариях.
Это потрясающе. Термотрубки для меня вообще непостижимы - где достать, как не сломать, как приладить к радиатору - ничего не знаю. Поэтому думал бы в сторону водянки. Бы потому, что любитель Mac Mini.
Рассеять 600 ватт - отопить зимой 6 кв. м жилой площади по нормам, по жизни - квадратов 10 или даже 15. Для этого подойдёт обычный строительный радиатор 8-10 секций, так много раз уж не кипяток из компа выходит. Это будет тысяч 15 и с гарантией можно подобрать под интерьер. А помпу вынести куда подальше или вообще сделать самому по принципу асинхронного электродвигателя - движущаяся часть одна, ротор совмещённый с центробежной крыльчаткой. Он может свободно плавать - ни шума, ни подшипников.
Проблема, как я её вижу, в том, что летом отапливать 6 квадратных метров по зимнему - не очень хочется. Поэтому радиатор однозначно уходит на лето как минимум на балкон (термотрубки так не могут). Радиатор тоже не особо может, значит их нужно два, ещё 10 тысяч, а сантехнические шланги считай даром. Можно ли оставить радиатор на балконе на зиму залив тот же тосол - не знаю, внутри компа очень холодные детали грозят как минимум конденсацией влаги.
Запросите систему охлаждения от Теркон, она сюда как раз вместо лапши из термотрубок. Продадут ли ее штучно правда не уверен.
Вынести компьютер в отдельную комнату (на балкон например) серверную по 20кВт на стойку?
Уменьшить требование к мощности компьютера. Иначе площадь рассеяния будет порядка 600Вт/15(Вт/(м^2*К))/30С = 1.33м^2
Использовать водяное охлаждение с естественной, а лучше с принудительной циркуляцией и обычные радиаторы отопления каждая секция способна рассеивать ~200Ват или вообще проточной водой.
А так у вас радиатор будет очень массивный и придётся всё крепить к нему, полюс проблемы с теплопроводностью что приведёт тепловым трубкам с двухфазным теплоносителем и усложнению конструкции. Стоит еще не забыть про заземление всей конструкции.
ps: помимо вентиляторов шуметь могут конденсаторы, дроссели и блок питания целиком
Тема хорошая, но бюджет и реализация, к тому же невзаимозаменяемость охлада к железу. Если у автора есть бюджет на 5090, быть может и найдется один квадратный метр для шкафа с фильтрами и шум-боксом. Ещё есть варианты с выводом и забором воздуха из других комнат и варианты с ПК в другой комнате - в кухне через стенку (ультимативно бесшумный вариант). Респект за идею и расчеты, проект.
Если конкретики, то шкаф из фанеры 15-18мм, изнутри непылящая минвата (коричневая Кнауф или изовер) под мембраной, воздушные каналы входа и выхода в форме меандра (воздух обходит, шум разбивается в минвате), воздушные фильтры вазовские квадратные. Чтобы не шумел входящий и выходящий воздух нужны широкие каналы с низкой скоростью потока воздуха.
Как я понял 600Вт это только видяха, со всем остальным и потярми можно смело взять 1Квт на максималках. Киловатным обогревателем можно в современном жилье зимой в мороз комнату в 20м квадратных отапливать. Куда летом тепло из комнаты девать? Изобретать бесшумный кондиционер?
По мне дак с таким тепловыделением уже надо думать как наружу выводить. Такая конструкция из аллюминия с работой будет прилично стоить уже.
Дешевле водянку сделать и радиатор на балкон вывести, пару трубок проложить до системника.
Для пассивного охлаждения ребра радиатора делаются сильно реже чем для принудительного.
В опросе не хватает варианта что уже есть безвентиляторный (fanless ) компьютер.
У меня есть даже miniPC на N100, и старая башня в которой БД Seasonic PX-500 + Scythe Ninja 3(?).
В башне стоит старая видео карта ASUS GTX 960 Strix. У неё особенность что она без нагрузки выключает вентилятор.
Но всё равно есть пощелкивание например от звуковой карты Xonar.
хм... оч не оптимально.. проще отлить из люминя и фрезернуть под высоты компонентов... правда есть риск кз. зато можно подобрать оптимально по рёбрам, растащить тепло от самых горячих точек. из минусво даже люминь имеет ограничение по теплопроводности и соответственно передача от сосредоточенных источников тепла - то еще развлечение и будет сильно влиять прижим, теплопроводность пасты и её толщина..
Напомнить зачем в нулевых начало использовать теплотрубки? В случае единого куска алюминия возле чипа температура радиатора уже под сотню, а ребра еще и до 30 не догрелись потому что тепло не успевает так быстро передаваться. Без теплотрубок современное железо не охладить.
я вам могу напомнить про тепловые башни на амд)
но тут дело в другом... отлитый и фрезерованный- будет компактнее, в него будет проще воткнуть трубки в более правильном положении (если не хватит коэф теплопередачи), и работать он будет эффективней, и будет проще обслуживать от пыли, чем городить такую конструкцию
да но, в моём варианте можно почти любое железо использовать (комплектующие), а если будут мешать компоненты например на мат плате можно сделать медную проставку, например кубик 5см х 5см х 5см, а райзер позволяет перемещать не много комплектующие между собой, в солидеворксе проверял что такой кубик будет эффективно рабоать при 250w
трубки недостаточно просто "воткнуть", их надо или пропаивать по всей длине, или очень жестко запрессовывать.
это нужно в стандартных маленьких радиаторах, т.к. там тепло быстро должно отдаваться и рассеиваться сразу в воздух, т.к. скорость потока высокая, а тут если возьмём 6 теплоотрубок на cpu и 6 на gpu, это уже 12 трубок, прижаты они с 2-х сторон итого 24 стороны, допустим пятно контакта 5мм а высота контакта (радиатора) 24 см, это 240mm * 24 стороны = 5760мм на 5 мм и это будет 288 кв. см. и эта площадь будет передавать тепло через термопасту, при этом напомню что у чипа у нас контакт 5 на 5 см, так почему же не хватит 288кв см для отдачи тепла?
я же тебе уже писал про закон Фурье и разницу в температурах, ознакомься, там формула очень простая.
разница между кристалом и температурой на теплотрубке около 10гр, и это при маленькой площади контакта, а тут площадь многократно больше, не вижу проблем, особенно учитывая все запасы которые я делал в расчётах (в статье их не указывал) даже тот же андервольтинг будет, не вижу не каких проблем, к тому же ранее выкладывал такой вариант, там был чип 98гр, да там разница 20гр, но там весь чип по сути отдаёт тепло в одну точку, а у нас площадь отдачи многократно больше
Скрытый текст
Блин, бесспорно, проект интересный... но порнуха. Тебе всё правильно про трубки говорят, что они должны очень жестко быть впрессованы в радиатор.
а еще важно положение отностельно вектора гравитации ... ну итд итп. да знаю, еще раз повторю- в отфрезерованный впрессовать намного проще
Уже года три работает комп в таком корпусе Streacom FC8 Alpha Fanless Chassis [ST-FC8S-Alpha]. Видюхи нет, проц 8700 без К (что было в наличии, то поставил). При полной загрузке проца, троттлить начинает через час, температура корпуса 55 градусов.
Крутится проксмокс, загрузка проца где-то 15-30%, температура корпуса градусов 40, что подтверждается и температурой ssd-шек внутри. Летом поднимается до 45.
Так это просто красивые картинки ?
То есть реализации в готовом исполнение нет?! Тогда это только как теория! Когда будет реализация, испытания и результаты этих испытаний, стоимость - тогда и поговорим!!! :)
Есть идея по изготовлению большого радиатора. Берём пластины, размещаем их в некоторой ёмкости с нужным зазором, заливаем глиной или заполняем другим составом для литья, оставляя ребра открытыми на будущую толщину основания радиатора, далее хорошенько греем и заливаем расплавленным алюминием, ну и в конце на фрезеровку подошвы, как думаете, сработает?
Кастомное пассивное охлаждение ПК (часть 2)