Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 179
DRM — MD =) Часто ломаная версия ставится и работает проще чем лицензия с DRM. Так что имхо — модель лицензирования как минимум игр — должна бы уже и измениться, чтобы была какая то выгода потребителю именно купить а не скачать.
На мой взгляд — будущее за бесплатными онлайновыми многопользовательскими играми, а плату можно брать за некоторые игровые бонусы типа шлем +5 к понтам
А «не MMO» вымрут? Смешно.
Вообще, в среде разработчиков сейчас начинаются такие настроения, что даже синглплеерные игрушки будут условно-бесплатными. Т.е. с сайта нужного цифрового дистрибьютора абсолютно бесплатно качаешь игрушку (либо за символическую плату в 30 рубликов, к примеру), а дополнительные фишечки внутри игры будут стоить денег, небольших но все же денег. Из русских такое уже пробовали с Majesty 2 — достаточно успешно.
Если говорить проще, то игры будут продавать по маааленьким кусочкам (микротранзакции), с привязкой уникальных кодов и их онлайн активацией. Годиков через 5-8 может быть большинство перейдет на такую систему. Что классический дисковый ритейл загибается стало понятно всему геймдеву. Редкие исключения блокбастеры в расчет не берутся конечно, потому что на то они и исключения.
Если говорить проще, то игры будут продавать по маааленьким кусочкам (микротранзакции), с привязкой уникальных кодов и их онлайн активацией. Годиков через 5-8 может быть большинство перейдет на такую систему. Что классический дисковый ритейл загибается стало понятно всему геймдеву. Редкие исключения блокбастеры в расчет не берутся конечно, потому что на то они и исключения.
Это все относится к синглплеерным играм (которых все меньше)
В мультиплеерных ситуация иная — достаточно обеспечить качественный сервис, динамичный контент (самое простое, что приходит в голову — AI реализовать только на стороне сервера). И все, любые пираты пролетают боком. Потому что их продуктом будут пользоваться только школьники и «идейные», с которых и так ничего стрясти не получиться.
В мультиплеерных ситуация иная — достаточно обеспечить качественный сервис, динамичный контент (самое простое, что приходит в голову — AI реализовать только на стороне сервера). И все, любые пираты пролетают боком. Потому что их продуктом будут пользоваться только школьники и «идейные», с которых и так ничего стрясти не получиться.
К вашему сведению Majesty 2 стоит 450 полноразмерных рубликов :) И никакой символической платы. Или я чего-то недоглядел?
online.1c.ru/games/game/5309583/
online.1c.ru/games/game/5309583/
Кстати, буквально недавно звучала на хабре «интересная» мысль, что DLC вымрет :)
Не вымрут, но возможно переедут в Сеть, в сервисы типа Gaikai и OnLive.
Посмотрите-поиграйте минут 10 в игру armorgames.com/play/3955/upgrade-complete
Там надо «докупать» меню, оформления и даже copyright notice. Когда-нибудь синг-плеер будет докупаться аналогично :)
Там надо «докупать» меню, оформления и даже copyright notice. Когда-нибудь синг-плеер будет докупаться аналогично :)
бля… угробил 20 мин на эту игруху.
Поаккуратней с сылками :))
Поаккуратней с сылками :))
игра жесть)
А я её прошел однажды. Больше стараюсь не заходить на подобные сайты :)
Огромнейшее Вам спасибо за ссылку! Это просто великолепная игра. Не пожалейте времени и пройдите её до конца. Хотя, с другой стороны, если вам жалко на подобные вещи своего времени, то, возможно, эта игра вам уже и не нужна.
Впервые встречаю флеш-игру со реальным смыслом. Мега-круто, ми в восторге!
Все сделали Game Over Upgrade? :-D
Впервые встречаю флеш-игру со реальным смыслом. Мега-круто, ми в восторге!
Все сделали Game Over Upgrade? :-D
У меня хобби — флеш игрушки проходить :) kongregate.com, советую там игрушку VVVVVV. Именно ее надо будет купить, за креды. Неплохая бизнес-модель.
Не очень-то люблю многопользовательские игры. А онлайн-игры никогда не дадут такой маленькой задержки и красивой графики как на ПК — мощности развиваются параллельно ширине каналов связи.
>А онлайн-игры никогда не дадут такой маленькой задержки
как вы ошибаетесь с «никогда»
как вы ошибаетесь с «никогда»
От Новосибирска до Москвы напрямую через вакуумный тоннель электрон будет лететь минимум* 10 миллисекунд.
Учитывая непрямую траекторию каналов связи, неустранимые задержки в микросхемах, а также задержки в алгоритмах обработки пакетов данных, умножаем эти 10 мс на 5-10.
В лучшем случае задержка 50-100 мс. Плюс задержки в вашем компьютере.
* его ещё разогнать до такой скорости надо
Учитывая непрямую траекторию каналов связи, неустранимые задержки в микросхемах, а также задержки в алгоритмах обработки пакетов данных, умножаем эти 10 мс на 5-10.
В лучшем случае задержка 50-100 мс. Плюс задержки в вашем компьютере.
* его ещё разогнать до такой скорости надо
Общество давно уже режится в Quake, CS по сети. Да с US серверами задержки будут, но размещая сервера на нескольких континентах уменьшается и отклик.
Ещё я считаю, что нельзя вот так занимать каналы. Они и так забиты.
Если речь идёт о мп-играх типа CS, то ладно. Они не генерируют так много трафика.
Если же речь об однопользовательской игре, то вариантов «выноса» всего два:
1) Клиент только получает, показывают картинку и управляет игрой. На сервере логика, рендер, хранение.
Не катит, ибо создаётся огромный поток трафика, включающего HD-видео и многоканальный звук
2) На сервере логика, ресурсы, сохранения. Допустим. Но зачем? Цель «облегчить клиент» не достигнута. Да и если целый рендер ставится, то почему бы уже и логику не оставить. Да и сам пример Юбисофта.
Так если облегчить клиент нельзя, то какова цель переведения всех игр в оналйн?
Это всё к корню дискуссии: «будущее за бесплатными онлайновыми многопользовательскими играми»
Бесплатными? А кто делать будет?
Многопользовательскими? Нет уж, мне нравятся игры, в которых герой проходит полноценную (как в кино) сюжетную линию.
Онлайновыми? Выше я всё сказал.
Всё. Меня больше не кормить.
Если речь идёт о мп-играх типа CS, то ладно. Они не генерируют так много трафика.
Если же речь об однопользовательской игре, то вариантов «выноса» всего два:
1) Клиент только получает, показывают картинку и управляет игрой. На сервере логика, рендер, хранение.
Не катит, ибо создаётся огромный поток трафика, включающего HD-видео и многоканальный звук
2) На сервере логика, ресурсы, сохранения. Допустим. Но зачем? Цель «облегчить клиент» не достигнута. Да и если целый рендер ставится, то почему бы уже и логику не оставить. Да и сам пример Юбисофта.
Так если облегчить клиент нельзя, то какова цель переведения всех игр в оналйн?
Это всё к корню дискуссии: «будущее за бесплатными онлайновыми многопользовательскими играми»
Бесплатными? А кто делать будет?
Многопользовательскими? Нет уж, мне нравятся игры, в которых герой проходит полноценную (как в кино) сюжетную линию.
Онлайновыми? Выше я всё сказал.
Всё. Меня больше не кормить.
*фотон, конечно.
Это я про оптоволокно.
Это я про оптоволокно.
О, у меня глаз зацепился за электрон в вакуумном туннеле. Хотя оффтопик, конечно.
Вот у каждого из нас дома есть выключатель и люстра. Скорость дрейфа электрона в проводе при обычных условиях — порядка сантиметров в секунду (можно довольно точно посчитать из 3/2 m v^2 = k T). Да ещё и ток переменный, то есть 50 раз в секунду направление его движения сменяется на противоположное. То есть на круг выходи вообще мизер, и электрон
Внимание, вопрос: каким образом лампочка на потолке загорается сразу же после нажатия на выключатель, а не через час, когда электрон до неё добежит?
Вот у каждого из нас дома есть выключатель и люстра. Скорость дрейфа электрона в проводе при обычных условиях — порядка сантиметров в секунду (можно довольно точно посчитать из 3/2 m v^2 = k T). Да ещё и ток переменный, то есть 50 раз в секунду направление его движения сменяется на противоположное. То есть на круг выходи вообще мизер, и электрон
Внимание, вопрос: каким образом лампочка на потолке загорается сразу же после нажатия на выключатель, а не через час, когда электрон до неё добежит?
Не электрон, а фотон у меня в комментарии.
Я описал совершенно другой процесс, когда свет(!!!!) летит по оптоволокну и попадает на диод, а летит он, как бы это ни звучало, со скоростью света. Пометку, что «надо разогнать», я поставил по ошибке, зацепившись глазом за первую ошибку — электрон.
Ты же описываешь абсолютно другой процесс, поэтому отвечать не буду, чтобы ты не нашел, к чему прикопаться в моей формулировке, и стал бы искать другую жертву для троллинга.
Я описал совершенно другой процесс, когда свет(!!!!) летит по оптоволокну и попадает на диод, а летит он, как бы это ни звучало, со скоростью света. Пометку, что «надо разогнать», я поставил по ошибке, зацепившись глазом за первую ошибку — электрон.
Ты же описываешь абсолютно другой процесс, поэтому отвечать не буду, чтобы ты не нашел, к чему прикопаться в моей формулировке, и стал бы искать другую жертву для троллинга.
как вы всегда ошибаетесь с «никогда»… )
Есть довольно много MMO которые выходили в свет имея графику не хуже сингл-игр на тот момент.
Пример warmonger. Он и сейчас смотрится не чего.
Пример warmonger. Он и сейчас смотрится не чего.
проблема с задержками давно решена
а в онлайн-игры (да и вообще любые) играть ради графики это вообще последнее дело, главное чтобы она не мешала геймплею)
а в онлайн-игры (да и вообще любые) играть ради графики это вообще последнее дело, главное чтобы она не мешала геймплею)
будущее уже наступило.
Ага, Quake Live :) Пока на рекламе зарабатывают не так сильно, как хотели. Собираются вводить премиум.
а в тетрис теперь тоже играть придется онлайн и без шапки -5 к скорости не обойтись?
Возможность, ну так, для примера, поиграть — отличный профит, люди были бы рады, но уби-маркетологи как-то этот момент упустили.
Мне кажется, покупка лицензионной игры должна не ограничивать свободу покупателя (ограничение на установки, необходимость подключения к интернету и т.д.), а расширять ее. Например, возможность хранить сохраненки и настройки в облаке, внутриигровое общение с друзьями, какой-то нормальный каталог модов и удобная их установка и что-то в еще в таком же духе.
Хотя, тут вроде OnLive продвигается, может, будущее за подобными сервисами.
Хотя, тут вроде OnLive продвигается, может, будущее за подобными сервисами.
Мдааа… Озвучьте пожалуйста стоимость данной защиты для Ubisoft что бы этот провал звучал ещё более эпично :)
Когда сайт ложится от наплыва посетителей, это не значит «провал проекта».
Это успех проекта + некоторые технические сложности, которые решаются масштабированием архитектуры.
То же с уби — ну решат проблему по тупому: воткнут новые сервера в стойки да канал раширят.
То, что несколько часов сервис был недоступен — несомненно маркетинговый косяк. Но не провал.
Это успех проекта + некоторые технические сложности, которые решаются масштабированием архитектуры.
То же с уби — ну решат проблему по тупому: воткнут новые сервера в стойки да канал раширят.
То, что несколько часов сервис был недоступен — несомненно маркетинговый косяк. Но не провал.
Ещё подумалось на предмет «почему так случилось?».
Скорее всего — банальная жадность манагеров и/или головотяпство технарей.
Наверняка было заранее известна предельная нагрузка системы. И нормальную работу вполне можно регулировать продажами лецензий, можно строить прогноз и планировать расширение архитектуры.
А тут — ну прямо детский сад.
Скорее всего — банальная жадность манагеров и/или головотяпство технарей.
Наверняка было заранее известна предельная нагрузка системы. И нормальную работу вполне можно регулировать продажами лецензий, можно строить прогноз и планировать расширение архитектуры.
А тут — ну прямо детский сад.
Само по себе использование данной системы защиты уже в некотором роде провал т.к. с ней сразу возникло очень много проблем, я уже и не говорю про то что её сломали за сутки… Я уверен что ubisoft хотела всего лишь избавиться от пиратства но в итоге они усложнили жизнь людям, легально купивших их игру.
Т.е. получается что скачав игру с торрента, вы получите меньше проблем чем если вы её купите.
Т.е. получается что скачав игру с торрента, вы получите меньше проблем чем если вы её купите.
Я стараюсь следить за новостями по данной тематике. Поскольку успех и развитие данной штуки предполагает довольно фиговое будущее. Пока вижу только технические проблемы, которые со временем решаются (в том числе и ШП интернет всё плотнее охватывает дома и квартиры).
Единственное, что действительно обнадеживает — «что её сломали за сутки» :)
Единственное, что действительно обнадеживает — «что её сломали за сутки» :)
Ее не взломали за сутки. Кряка для АС2 нету до сих пор.
может быть потому что она еще в штатах не вышла?
Это вам не дальнобойщики. Слишком много шумихи вокруг АС2, поэтому не думаю, что причина в том, что не было релиза в штатах.
Сервера не работали несколько часов в воскресенье (7 марта), многие покупатели остались недовольны (судя по сообщениям на официальном форуме), а несколько — обещали вернуть игру и получить её полную стоимость. Лучшей антирекламы DRM не придумаешь.
Ога, и это еще только те кто купили. Если взять еще тех кто сломал игру, чтобы играть нормально… )))
А насчет запрета старфорса можно пруфлинк? Как-то мимо меня это прошло
его не то чтобы запретили, просто подбросили говна на вентилятор исследованиями драйверов и юбики решили быстро умыть руки www.extremetech.com/article2/0,1697,1949621,00.asp
Ubisoft отказалась от использования StarForce после того, как на них подал в суд один из недовольных игроков.
Теперь надо подать на них в суд за это DeRMо
Новость датируется 2006 годом. Интересно, чем кончилось.
Юбики сами по себе, а отечественные издатели — сами по себе. Сдаётся мне, на наших просторах юбисофтовские игры будут издаваться всё же со Старфорсом. В противном случае игра грозит провалиться в продаже — далеко не везде доступен хороший и дешевый интернет, к сожалению.
хорошая цель для ботнетов
Доказательство того, что в данном случае, использование централизованной системы не оправдывается…
на данный момент наиболее дружелюбная модель для пользователя у steam'a, купил игру, привязал к своему аккаунту и делай с ней чего хочешь :) тоже самое продвигает blizzard со своим battle.net, а уж они знают как делать игры и как зарабатывать на этом
Я Assassin's Creed 2 через Steam покупал.
И что бы вы думали? Точно так же периодически лезет на Ubisoft-овские серваки, как и retail версия.
С женой одновременно уже не поиграешь. Уроды одним словом.
Ирония судьбы — заплатил деньги и жду кряка :)
И что бы вы думали? Точно так же периодически лезет на Ubisoft-овские серваки, как и retail версия.
С женой одновременно уже не поиграешь. Уроды одним словом.
Ирония судьбы — заплатил деньги и жду кряка :)
А как Вы хотели одновременно с женой играть? Разве Вам на это (одновременный запуск двух копий программного обеспечения) дана лицензия?
пипец, а разве вам дана лицензия компьютер использовать для чтения хабра? Как вы смеете совместно с женой смотреть фильмы и слушать музыку? Нужно же заплатить 2 раза! По вашей логике.
Использование компьютера не подлежит лицензированию, в отличие от объектов авторского права. Копии фильмов лицензируются для домашнего просмотра, то есть их можно смотреть совместно с членами семьи и даже гостями. Так же можно и слушать музыку, воспроизводимую с одной копии (а вот если слушать одновременно записи на двух разных плэерах, то понадобится соответствующее лицензирование).
Спасибо, но я лично не согласен с таким положением дел и считаю прослушивание любой музыки хоть на 10 плеерах одновременно и бесплатно неотъемлемым правом любого человека. Как на этом кто-либо хочет зарабатывать меня, как мне кажется, не должно волновать. Может меньше говна будет, которое чисто для денег записывают.
Вы можете быть согласны или несогласны с чем угодно, но тем не менее владельцы прав на произведение по своему усмотрению решают, что Вы можете с ним делать, а что — нет. Если Вам их действия не нравятся, выразите несогласие, отказавшись от просмотра произведения. Накажите их рублём.
Вот и накажем :) Когда кряк подоспеет.
Вы невнимательно читали. Наказывать надо посредством отказа от просмотра произведения, а не посредством противозаконного просмотра произведения.
Если вам не нравятся цены на хлеб в магазине — не покупайте, идите в другой магазин и купите там. А если вы вместо этого ночью проберётесь в магазин, возьмёте хлеб и убежите, — значит, вы преступник, которого нужно как минимум посадить в тюрьму, а лучше казнить смертью.
Если вам не нравятся цены на хлеб в магазине — не покупайте, идите в другой магазин и купите там. А если вы вместо этого ночью проберётесь в магазин, возьмёте хлеб и убежите, — значит, вы преступник, которого нужно как минимум посадить в тюрьму, а лучше казнить смертью.
Вы не понимаете, что это не является кражей. В крайней случае, административное правонарушение. И если я не согласен с таким законом, то имею полное моральное право его не исполнять.
Что и делают, кстати, большинство людей. А остальных либо зомбировали «правообладатели», либо они сами хотят на этом бреде нажиться.
Что и делают, кстати, большинство людей. А остальных либо зомбировали «правообладатели», либо они сами хотят на этом бреде нажиться.
Вы не понимаете, что это не является кражей. В крайней случае, административное правонарушение. И если я не согласен с таким законом, то имею полное моральное право его не исполнять.
Что и делают, кстати, большинство людей. А остальных либо зомбировали «правообладатели», либо они сами хотят на этом бреде нажиться.
Что и делают, кстати, большинство людей. А остальных либо зомбировали «правообладатели», либо они сами хотят на этом бреде нажиться.
Аналогия с хлебом, конечно, передернута. Хлеб не продают по лицензии — кушать только одному члену семьи. Ибо в случае с хлебом — это маразм.
Я купил уже одну лицензию. Ubisoft (с какого-то непонятного мне перепугу) запрещает членам моей семьи играть в купленную нами игру с нескольких моих компьютеров одновременно. Я считаю, что это нарушение моих прав, как потребителя.
В суд я не пойду, у меня нет на это ни желания, ни времени. Но и дополнительные лицензии покупать не буду, т.к. это форменное обдирало.
Раньше игры продавались по-простому. Покупаешь диск, вводишь серийник, играешь, сколько хочешь и где хочешь. Сейчас, якобы ради борьбы с пиратами, страдают простые обыватели.
Я купил уже одну лицензию. Ubisoft (с какого-то непонятного мне перепугу) запрещает членам моей семьи играть в купленную нами игру с нескольких моих компьютеров одновременно. Я считаю, что это нарушение моих прав, как потребителя.
В суд я не пойду, у меня нет на это ни желания, ни времени. Но и дополнительные лицензии покупать не буду, т.к. это форменное обдирало.
Раньше игры продавались по-простому. Покупаешь диск, вводишь серийник, играешь, сколько хочешь и где хочешь. Сейчас, якобы ради борьбы с пиратами, страдают простые обыватели.
Это никоим образом не нарушение каких бы то ни было ваших прав. Игра принадлежит «Юбисофту». Они предлагают вам купить право на её использование на выдвигаемых ими условиях. Вы можете соглашаться или не соглашаться. Вас никто не вынуждает играть в неё. Вы можете прожить и без неё.
У вас полная свобода договора. Но полная свобода договора и у «Юбисофта». Если они напишут в оферте, что вы имеете право играть в эту игру не более семи минут в месяц и только стоя на одной ноге под холодным душем, значит, именно так и никак иначе вы и имеете право играть в эту игру, если совершите акцепт.
У вас полная свобода договора. Но полная свобода договора и у «Юбисофта». Если они напишут в оферте, что вы имеете право играть в эту игру не более семи минут в месяц и только стоя на одной ноге под холодным душем, значит, именно так и никак иначе вы и имеете право играть в эту игру, если совершите акцепт.
У меня по закону есть 14 дней, чтобы вернуть продукт, который мне не подходит, без указания причины (в Германии).
Это мое право. Поэтому они могут писать, что хотят. Если мне не нравятся условия их лицензии, они получат ее обратно, а я заберу свои кровные 55 евро.
Это мое право. Поэтому они могут писать, что хотят. Если мне не нравятся условия их лицензии, они получат ее обратно, а я заберу свои кровные 55 евро.
И вы считаете, что это не будет нарушение моих прав? Вы считаете, что такое издевательство — нормально? А по-моему это вымогательство. Вот я сделал первоклассный информационный продукт. Я его рекламирую на каждом шагу, короче, все хотят им обладать. Но чтобы человек смог его использовать, я решаю, простите, что он должен у меня отсосать. Вы считаете допустимо ставить такие условия? А чем лучше заставлять платить отдельно каждого члена моей семьи за одну программу?
Вы являетесь автором данного продукта, и вы в лицензии на него вы можете указывать любые условия использования.
Только с условием, что пользователь должен у вас отсосать, ваш продукт не будет пользоваться популярностью, и пользователи найдут аналог, пусть даже и уступающий в функционале, а вы останетесь ни с чем.
Что и наблюдается в случае с ubisoft, многие отказались от покупки только из-за этой жестокой защиты.
Только с условием, что пользователь должен у вас отсосать, ваш продукт не будет пользоваться популярностью, и пользователи найдут аналог, пусть даже и уступающий в функционале, а вы останетесь ни с чем.
Что и наблюдается в случае с ubisoft, многие отказались от покупки только из-за этой жестокой защиты.
Никто у вас ничего не вымогает. Ставить такие условия полностью допустимо (хотя в случае с отсосать может вмешаться законодательство о проституции, сексуальных домогательствах или ещё чём-то подобном). Хотите — соглашайтесь. Не хотите — не соглашайтесь.
Если обладатель права на продукт поставит слишком жёсткие условия, так что мало кто будет на них согласен, его съест рынок: конкуренты выпустят аналогичные продукты на более мягких условиях, вот и всё.
Если обладатель права на продукт поставит слишком жёсткие условия, так что мало кто будет на них согласен, его съест рынок: конкуренты выпустят аналогичные продукты на более мягких условиях, вот и всё.
Лицензия дается мне. В пределах моего домашнего хозяйства я в праве использовать ее как хочу.
И если я хочу сразу на двух компах одновременно играть, ничто не в праве меня остановить.
Вдруг мне приспичило графику в игре сравнить на ноуте и десктопе?
Или у меня четверо детей, которые хотят играть в одну и ту же игру?
Т.е. по-вашему мне на каждого спиногрыза еще по лицензии покупать?
И если я хочу сразу на двух компах одновременно играть, ничто не в праве меня остановить.
Вдруг мне приспичило графику в игре сравнить на ноуте и десктопе?
Или у меня четверо детей, которые хотят играть в одну и ту же игру?
Т.е. по-вашему мне на каждого спиногрыза еще по лицензии покупать?
В лицензии указывается, какие права вы имеете, а какие — нет.
Какие права мы имеем, а какие нет указано в конституции и основном своде законов. Так что лицензия идёт лесом.
К слову: в РФ любое требование или условие противоречащие действующему законодательству ничтожно. Если я не ошибаюсь, напрмер, в Великобритании наоборот. Так что если в РФ выставить условия противоречащие закону можно не хило огрести.
К слову: в РФ любое требование или условие противоречащие действующему законодательству ничтожно. Если я не ошибаюсь, напрмер, в Великобритании наоборот. Так что если в РФ выставить условия противоречащие закону можно не хило огрести.
Вы невнимательно читали Конституцию РФ. Попробуйте ещё раз. Можете начать со статьи 55.
Потом попробуйте почитать ст. 8 Гражданского кодекса РФ.
Потом попробуйте почитать ст. 8 Гражданского кодекса РФ.
Да ну
Статья 422. Договор и закон
1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
Статья 168. Недействительность сделки, не соответствующей закону или иным правовым актам
Сделка, не соответствующая требованиям закона или иных правовых актов, ничтожна, если закон не устанавливает, что такая сделка оспорима, или не предусматривает иных последствий нарушения.
А вы, как я погляжу, очень положительно оцениваете право подобных уродов-издателей на ограничение прав пользователей?
Статья 422. Договор и закон
1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
Статья 168. Недействительность сделки, не соответствующей закону или иным правовым актам
Сделка, не соответствующая требованиям закона или иных правовых актов, ничтожна, если закон не устанавливает, что такая сделка оспорима, или не предусматривает иных последствий нарушения.
А вы, как я погляжу, очень положительно оцениваете право подобных уродов-издателей на ограничение прав пользователей?
Это вы о чём? Императивные нормы и соответствие закону — это не об этом вообще.
Я положительно оцениваю свободу договора и рынка.
Я положительно оцениваю свободу договора и рынка.
В потребительских отношениях запрещено даже диспозитивные нормы менять в пользу продавца.
«Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). „
В данном случае, кстати, очевидно нарушение п.2. ст.16 Закона о правах потребителя.
Ибо право пользование игрой связывается с пользованием услугой связи по доступу в интернет. И в отличие от онлайновых игр это никак не вытекает из самой игры.
Поэтому за каждый случае продажи игры господа рискуют вот этим:
“2. Включение в договор условий, ущемляющих установленные законом права потребителя, — влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц — от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей. „
«Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). „
В данном случае, кстати, очевидно нарушение п.2. ст.16 Закона о правах потребителя.
Ибо право пользование игрой связывается с пользованием услугой связи по доступу в интернет. И в отличие от онлайновых игр это никак не вытекает из самой игры.
Поэтому за каждый случае продажи игры господа рискуют вот этим:
“2. Включение в договор условий, ущемляющих установленные законом права потребителя, — влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц — от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей. „
Это интересное положение, но никто же не обуславливает приобретение права на использование игры обязательным приобретением подключения к Интернету. Вы безо всяких проблем, не имея абсолютно никакого подключения к Интернету, можете приобрести право на использование игры. Всё, вот вы его приобрели, оно у вас есть, теперь вперёд, можете использовать, сколько угодно. Только вот для использования (не для приобретения права на использование, нет-нет, ни в коем случае!) нужно подключиться к Интернету.
И как же я могу его использовать «сколько угодно», не подключая к интернету? На вашу аргументацию ни один суд серьезно не посмотрит даже.
Между прочим п.2. ст16 Закона — это причина, по которой у нас не продаются залоченные айфоны и тому подобные вещи. Ибо платить 20 000 штрафа за один айфон никому не хочется.
Тут ситуация аналогична — пара жалоб в роспотребнадзор, прокуратуру и вся эта защита развалится. Хотя, скорее всего, пользователи просто ограничатся тем, что скачают игру с кряком.
И моральное (не юридическое) право будут на это иметь. Ибо если продавец нарушает закон, то почему это покупатель должен его соблюдать?
Между прочим п.2. ст16 Закона — это причина, по которой у нас не продаются залоченные айфоны и тому подобные вещи. Ибо платить 20 000 штрафа за один айфон никому не хочется.
Тут ситуация аналогична — пара жалоб в роспотребнадзор, прокуратуру и вся эта защита развалится. Хотя, скорее всего, пользователи просто ограничатся тем, что скачают игру с кряком.
И моральное (не юридическое) право будут на это иметь. Ибо если продавец нарушает закон, то почему это покупатель должен его соблюдать?
Рассматривайте подключение к Интернету как наличие мышки. Никто не обуславливает приобретение игры приобретением мышки. Вы можете приобрести её, не имея мышки. Но не сможете играть, потому что у вас нет мышки, которая необходима для управления персонажем в игре. И не надо говорить, что между технической необходимостью иметь для игры мышку и иметь для игры подключение к Интернету есть какая-нибудь разница. Могу предположить, что вы хотите сказать, что подключение к Интернету на самом деле не является технически необходимым для игры и что играть, вообще говоря, можно без него. Так ведь и наличие мышки не является технические необходимым, ведь у меня есть геймпад, которым персонаж во многих играх управляется ничуть не хуже мышки! Что же, давайте засудим всех создателей игр, в которых есть управление мышкой, но нет возможности управления геймпадом, голосом или силой мысли?
Играть без мыши можно. Играть без подключения к интернету в данном случае нельзя. При этом данное подключение не является неотъемлемой частью игры, а требуется только для контроля легальности приобретения. Нарушение закона очевидно.
Мне не очевидно. Как же оно не является неотъемлемым? Ведь если его отнять, то игра не запустится.
Необходимо или нет такое подключение будет решать суд на основании заключений экспертов. Разумеется, что представители игроделов будут всячески убеждать суд, что данное подключение всячески необходимо для игры и дает много вкусных плюшек потребителю.
Но, по моему мнению, это нарушение прав потребителя и нарушение закона.
Как ни странно, законы могут иногда защищать не только жирных издателей и правообладателей, но и обычных людей.
Но, по моему мнению, это нарушение прав потребителя и нарушение закона.
Как ни странно, законы могут иногда защищать не только жирных издателей и правообладателей, но и обычных людей.
AC2 — не online-MMORGP. Наличие интернета для игры технически не обосновано.
Как и наличие мышки.
Более того, скажу вам по секрету, что вопрос технической необходимости к данной правовой норме вообще никакого отношения не имеет. Например, эта норма относится к общепитовской практике предлагать сигареты по установленной регуляторно цене, но исключительно вместе с зажигалкой (которая почему-то очень дорогая). В то же время никому не придёт в голову оспаривать техническую необходимость зажигалки (или спичек) для курения сигарет.
Более того, скажу вам по секрету, что вопрос технической необходимости к данной правовой норме вообще никакого отношения не имеет. Например, эта норма относится к общепитовской практике предлагать сигареты по установленной регуляторно цене, но исключительно вместе с зажигалкой (которая почему-то очень дорогая). В то же время никому не придёт в голову оспаривать техническую необходимость зажигалки (или спичек) для курения сигарет.
Конституция Российской Федерации. Глава 2. Права и свободы человека и гражданина. Статья 55 (в конце страницы) с комментариями.
Гражданский кодекс Российской Федерации. Часть первая. Раздел I. Общие положения. Глава 2. Возникновение гражданских прав и обязанностей, осуществление и защита гражданских прав. Статья 8. Основания возникновения гражданских прав и обязанностей.
«Масло масляное» — Я знаю, и что?
Гражданский кодекс Российской Федерации. Часть первая. Раздел I. Общие положения. Глава 2. Возникновение гражданских прав и обязанностей, осуществление и защита гражданских прав. Статья 8. Основания возникновения гражданских прав и обязанностей.
«Масло масляное» — Я знаю, и что?
У вас жена играет в АС, везет вам ((=
в Steam на странице игры указано, что защита ubisoft все-равно присутствует.
Steam здесь выступает только как дистрибьютор.
Steam здесь выступает только как дистрибьютор.
Любая игра в стиме запускается только с включеным стимом, о залогинится на 2-х машинах в один аккаунт одновременно помоему не является возможным.
Зато можно играть по очереди находясь в разных точках мира ))
Зато можно играть по очереди находясь в разных точках мира ))
Я давно уже думаю, что при цифровой продаже разумнее продавать некую «поддержку», а не сам контент. Рано или поздно любая защита дает сбой, а если покупателя будет манить не только сам контент, но и что-то дополнительное, что отделено от него, продажи не будут зависеть от того, «лежит ли уже игра на торрентах».
офигеть, сервера упали, а тут уже паника и глобальнын выводы «интернет-активация плохо айяйяй», лол.
А ничего, что при этом у всех перестали работать игры с этой системой защиты? А у тех, кто играл в момент падения всё вылетело и ничего не сохранилось? Тем более, что это произошло в воскресный вечер.
Невелика трагедия, конечно, но вполне себе повод сказать, что «интернет-активация плохо айяйяй» или вообще перестать покупать диски с такой защитой.
Невелика трагедия, конечно, но вполне себе повод сказать, что «интернет-активация плохо айяйяй» или вообще перестать покупать диски с такой защитой.
Нищеброды из Ubisoft решили покрохоборствовать. Все как в классике — унтер-офицерская вдова сама себя высекла.
Одно время покупал лицензионные игры, но именно эти защиты и привязки к cd/dvd отбили желание заморачиваться с лицензией. Ну какой смысл в этой лицензии если ты ее ставишь, а потом сверху пишешь nocd какой-нибудь, чтобы диск постоянно в приводе не держать. А теперь еще и инет должен быть всегда, совсем уже с катушек слетели эти конторы.
Кто знает, почему физические устройства не используются\(не активно используются) для защиты?
Допустим такая схема:
Есть система защиты основанная на физическом устройтсве, в примитивном варианте на асимметричном шифровании с закрытым ключом в защищенной области памяти устройства (как современные смарт-карты)
Цена устройства невысока (при существующей элементной базе это реально).
Как вариант -к одному устройству можно привязать несколько игр.
Игра продается, скачивается из интерента, есть зашифрованные блоки, у каждой новой скачки и на каждом диске зашифрованные блоки соответствуют активационному ключу — извращенный аналог имитовставки.
В зависимости от идентификатора устройства присылать код, который будет расшифровываться только устройством внутри своей ОС, эти небольшие шифрованные блоки (аналог имитовставки) участков кода подаются на устройство которое их расшифровывает.
Как то так.
Кто может сказать почему такие идеи не реализуются?
Допустим такая схема:
Есть система защиты основанная на физическом устройтсве, в примитивном варианте на асимметричном шифровании с закрытым ключом в защищенной области памяти устройства (как современные смарт-карты)
Цена устройства невысока (при существующей элементной базе это реально).
Как вариант -к одному устройству можно привязать несколько игр.
Игра продается, скачивается из интерента, есть зашифрованные блоки, у каждой новой скачки и на каждом диске зашифрованные блоки соответствуют активационному ключу — извращенный аналог имитовставки.
В зависимости от идентификатора устройства присылать код, который будет расшифровываться только устройством внутри своей ОС, эти небольшие шифрованные блоки (аналог имитовставки) участков кода подаются на устройство которое их расшифровывает.
Как то так.
Кто может сказать почему такие идеи не реализуются?
в зы3 и 360 все шифруется парой ключей. У последней правда уже нет :D
думаю потому, что надо будет тягать с собой какойто девайс, интересней всего как в стиме, можно зайти в акаунт с любой машины скачать уже купленую игру и играть.
думаю потому, что надо будет тягать с собой какойто девайс, интересней всего как в стиме, можно зайти в акаунт с любой машины скачать уже купленую игру и играть.
Озвученная вами система также уязвима как и StarForce и DRM, по одной просто причине у игры не может быть доверия к ОС, на которой она работает. Соответственно любые системы защиты могут быть легко скомпрометированы на машинах где пользователь является администратором.
как только выйдет кряк — сразу куплю игру )
ахахахахааа, а чего они еще ждали
Ровно тоже самое было когда вышел Orange Box. Народ купил игру и несколько дней тупо не мог её активировать. История ничему не учит…
Скупой заплатил дважды)
>Надеюсь, это создаст прецедент и подобную защиту запретят, как ранее запретили StarForce.
мечты, мечты… поставят серверов по-больше, и продолжат сгребать бабло, как ни в чём не бывало
мечты, мечты… поставят серверов по-больше, и продолжат сгребать бабло, как ни в чём не бывало
Между тем, полноценный кряк уже почти готов. Спрашивается, стоили ли потраченные на DRM время и нервы игроков, купивших лицензию, подобной защиты?
Как то всё ожидаемо… повезло тем кто добыл игру до офф продаж и успел поиграть. Хотя по мне так игра обречена к забвению с такой параноидальной защитой.
пс. Если будет парочку судебных исков на западе то могут и отключить данную защиту полностью. Это не начало века и не «халва», тогда стерпели хотя на западе проблем таких больших как у нас с активацией не было. А у нас тогда многие пошли купили пиратку плюс к уже купленной лицензии.
пс. Если будет парочку судебных исков на западе то могут и отключить данную защиту полностью. Это не начало века и не «халва», тогда стерпели хотя на западе проблем таких больших как у нас с активацией не было. А у нас тогда многие пошли купили пиратку плюс к уже купленной лицензии.
И никто не пишет про истерику русскоязычной школоты на тему отсутствия кряка вчера-позавчера на форумах Ubisoft'а. А посмотреть было на что — темы прибивались почти сразу после создания, а юзеры банились по ip. Народ обзывал юбисофт жадными америкосами (скатываясь чуть ли не до «крыс») и угрожал, мбугога, сбросить на Америку ядерную бомбу.
Между делом кто-то пустил слух, что razor1911 уже давно поломали игру и зажали кряк, так как им приплатила юбисофт (ну бред же, ей богу — тем более что идентичную защиту «за сутки» сломали в Silent Hunter 5 вроде бы не razor1911, а reloaded).
Короче.
Мне искренне жаль людей, которые с 7 на 8 марта упорно пытались сконнектиться с серверами юби и поиграть в АС2, при этом испортив себе настроение.
Люююуууди, весна, 8 марта (к слову — всю женскую половину хабра с праздником), выйдите на улицу, погуляйте, отдохните — а там глядишь либо Ubisoft решат проблемы, либо появится нормальное лекарство (ибо с постоянным подключением к интернету играть ну никак не резон, я когда в сингловое что-то играю, то забиваю интернет-канал максимально торрентами).
Между делом кто-то пустил слух, что razor1911 уже давно поломали игру и зажали кряк, так как им приплатила юбисофт (ну бред же, ей богу — тем более что идентичную защиту «за сутки» сломали в Silent Hunter 5 вроде бы не razor1911, а reloaded).
Короче.
Мне искренне жаль людей, которые с 7 на 8 марта упорно пытались сконнектиться с серверами юби и поиграть в АС2, при этом испортив себе настроение.
Люююуууди, весна, 8 марта (к слову — всю женскую половину хабра с праздником), выйдите на улицу, погуляйте, отдохните — а там глядишь либо Ubisoft решат проблемы, либо появится нормальное лекарство (ибо с постоянным подключением к интернету играть ну никак не резон, я когда в сингловое что-то играю, то забиваю интернет-канал максимально торрентами).
Подозреваю, что я сто раз буду неправ, так как для отсталых городов игра не предназначена, но все-таки — я три года пользовался вот таким интернетом и хочу пожелать придумавшим такую защиту в Ubisoft попользоваться таким же интернетом хотя бы один день.
На хабре в подкасте недавно говорили, что 41% америкосов пользуются диалапом… так что...)
не 41%, а 7%: www.websiteoptimization.com/bw/0911/
В MMORPG требование интернета обусловлено механикой игры(и все это понимают, никто не жалуется). в AC2 — это просто искусственное ограничение.
Игра долго коннектится к серверу когда начинаешь играть, пару минут точно (канал 8.5 мбит Q) А дальше все без каких либо тормозов)
А я вот диск купил. Assassisn's Creed — одна из немногих игр, за которую я готов заплатить. А уж если сравнить сколько стоят игры у них и у нас — вообще стыдно должно быть.
С одной стороны, поиграл вчера пару часиков в AC2 без всяких проблем, но с другой вполне понимаю возмущение тех, кто не мог играть из-за упавших серверов.
И я скорее согласен с тем, что такие защиты, благодаря сопровождающему их геморрою, побуждают смотреть в сторону пираток. Взять тот же GTA4: сначала пожалуйте в socal club(хороше еще, что от этого можно отказаться), затем в windows live, а потом введите код и не забудьте держать диск в приводе во время игры. Спасибо, что не попросили паспорт и отпечатки пальцев.
И я скорее согласен с тем, что такие защиты, благодаря сопровождающему их геморрою, побуждают смотреть в сторону пираток. Взять тот же GTA4: сначала пожалуйте в socal club(хороше еще, что от этого можно отказаться), затем в windows live, а потом введите код и не забудьте держать диск в приводе во время игры. Спасибо, что не попросили паспорт и отпечатки пальцев.
Скоро память игр будет мапится с удаленных серверов. Терминальная сессия, епт.
А что случилось со StarForce? За что его запретили?
Я думаю жадность будет еще долго подобное выдавать. Придумают еще что-нить, от чего конечному покупателю хуже станет.
Если издатели хотят бороться с пиратством, пусть борятся с пиратством, а не со своими клиентами (покупателями).
Если издатели хотят бороться с пиратством, пусть борятся с пиратством, а не со своими клиентами (покупателями).
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Защита Assassin's Creed 2 под серьезной угрозой