Pull to refresh

Comments 249

PinnedPinned comments

Более всего напрягает:
>>К сожалению, ни одного совета у нас нет.

Технически можно было бы ввести приложение типа Google Аthenticator обязательным для операций типа входа в приложение банка. Но спроса на безопасность среди массовых слоев населения нет.
А так банки валят на сотового оператора, сотовый оператор также формально должен обеспечивать сотовой связью, а не быть средством аутентификации. Нет закона наказывающего сотового оператора, за неправильную аутентификацию.

Кстати да, Мегафон та ещё коррупционная конторка. Есть блогер Андрей Алистаров, так вот Мегафон выдали на его имя сим карту без паспорта (через менеджеров, я так полагаю, и также думает Алистаров), и с этой сим карты закупалась реклама вооруженных сил недружественного государства (сами знаете какого). В итоге на него завели уголовное дело за это. А началось всё с того, что Алистаров сцепился с сыном депутатши, у которой есть связи в Мегафоне. Короче, про историю с сыном депутатши можете у него на канале посмотреть, а с автором статьи полностью согласен

UFO landed and left these words here

Мне лично с Альфой всё стало понятно в 2022 году, когда они провернули аферу со страховками над своими же собственными клиентами. Я про это писал развернутый пост на vc.ru

https://vc.ru/claim/497715-alfa-bank-sovmestno-s-ao-alfastrahovanie-zhizn-otkazyvayut-v-vozvrate-strahovki

Для тех кто не в курсе: при оформлении кредита обманом подсовывали 2 одинаковых страховки, одна из них совсем мелкая, вторая - основная сумма. При досрочном погашении кредита по закону они были обязаны вернуть неиспользованную часть страховки, что они и делали, только от маленькой страховки. Очевидно, что эта схема была придумана и одобрена на самых верхах. После написания поста мне была возвращена ВСЯ сумма страховки (даже с использованной частью!) с просьбой "удалить постик". То есть ни о каком законе или праве речь вообще не идет, сопровождение сделок уровня районного сельпо аля "галя, запиши на мой счет 2 бутылки".

В общем, по молодости казалось, что я у них такой классный клиент, который выполняет все свои обязательства, пользуется их услугами и позволяет им же зарабатывать на себе, и они меня в ответ очень за это ценят, и будут продолжать развивать наше сотрудничество, но реальность как всегда оказалась очень сурова и тупа, они просто решили шваркнуть всех своих клиентов и чутка наварить на этом деньжат. Так что происходящее в посте ни разу не удивляет.

Поддерживаю автора и всю команду. Расскажу другую историю: решили мы с супругой взять китаймобиль в кредит. Подали заявки на кредит. Банки не одобряют, включая n-банк. Через знакомых находим "брокера", который готов помочь взять кредит в n-банке. Подаём через него, через полчаса звонят из банка, готовы дать кредит, причём даже на бОльшую сумму, даже по спецпрограмме. Причем это даже не "менеджер высшего звена", а просто какой-то менеджер.

В связи с этим, от имени Анатолия Легкодымова просим Мегафон #megafon и Альфа банк #alfabank провести внутреннее расследование и разобраться. Надеемся на сохранение хороших отношений.

С таким же успехом можно писать в спортлото.

Как-то немолодежно называете. Это во времена Высоцкого Спортлото звучало официально, сейчас должно быть РосСпортЛото со слонаном #НасраДуетВашвыИгрышь! или что-то такое же "изобретательное".

И на сайте росспортлото.рф (конечно , с госсертификатом) будет URI /napishem, где будет поле ввода и неработающая кнопка отправки.

У моего родственника тоже был мегафон
не пользовался им год, так как в армейки был и использовал другого сотового оператора который там стабильно работал
потом как оказалась по его приезду - симкарту заблокировали потому что ей не пользовались)
и еще немного и прощай сим-карта и данные которые были к этому номеру привязанные ( стим, почты, hh, авито, банки и тд"
И с альфой была забавная ситуация - друг хотел взять кредит на машину через альфу ( кредит история хорошая + зарабатывает нормально), не одобрили потому что на его родственнике был кредит в втб...

А какое отношение это имеет к теме данной статьи?
Симку любой оператор блокирует если на ней нет денег 90 дней и более.

ну если 2к рублей на сим-карте это не деньги, то понял тебя, только вот на симке тариф стоит поминутный, который и не тратит деньги каждый месяц.
А тебе то какая разница о чем комментарии? я хоть могу и про кошку свою рассказать

они через какое-то время начинают списывать деньги со счета неиспользуемой карты, в какой то момент деньги заканчиваются. А потом и карту блокируют.

мегафон списывают всего по 5 рублей в сутки после 90 дней не использования.
год в армейке - 12 месяцев. 9 месяцев - тратились деньги и 1350р сняли
Деньги оставались на балансе

Так-то даже интересно, какое услуги за 5 р в сутки они продают человеку, чтобы иметь хотя бы моральное право списывать эти 5 руб? Мы не на лента.ру, на хабре многие примерно догадываются о стоимости хранения данных. Думаю, хранение нескольких (ок, нескольких тысяч) записей в нескольких базах данных вряд ли создаёт такую нагрузку на систему, что это эквивалентно пяти рублям в сутки.

Но контролирующие органы эти "допуслуги" не критикуют, так понимаю.

Те приятелю проще было раз в месяц звонить по минуте, или по смс отправлять. Ну, может и не проще, но дешевле точно.

У иных приличных операторов есть услуга по сохранению номера, которая стоит порядка тех же 5 рублей... но в месяц. Полагаю, что хранение несольких тысяч записей примерно во столько и обходится.

Мы не на лента.ру, на хабре многие примерно догадываются о стоимости хранения данных. Думаю, хранение нескольких (ок, нескольких тысяч) записей в нескольких базах данных вряд ли создаёт такую нагрузку на систему, что это эквивалентно пяти рублям в сутки.

Это плата не за место, это плата за использование номерной емкости

А где можно посмотреть, во сколько обходится эта номерная емкость оператору? Это действительно суммы порядка двух тысяч рублей в год за номер?

Встречный вопрос, не в оправдание оператора, а в целом. Какая разница, во сколько это обходится оператору? У него же нет обязанности продавать эту емкость клиенту по себестоимости, как и у любого другого бизнеса.

Почему вы мне этот вопрос задаете? :) Разговор выше зашел о том, что "хранение ... вряд ли создаёт такую нагрузку на систему, что это эквивалентно пяти рублям в сутки" - на что было замечено, что это "плата не за место, это плата за использование номерной емкости". Но я подозреваю, что это и суммарно даже близко не эквивалентно.


А вообще есть закон о защите конкуренции и соответствующие постановления ВС РФ, в соответствии с которыми в определенных случаях "цена может быть признана недопустимой, если она превышает стоимость товара, обеспечивающую возмещение необходимых расходов и получение разумной прибыли". Решения ФАС в отношении мобильных операторов (не по данной конкретной услуге) уже были.

Месседж в том если вдруг расходов там, скажем, на 5 копеек в день, а берут они 5 рублей - то это примерно 10000% прибыли. Разумная это прибыль или нет, и есть ли для вас какая-то разница в размере получаемой оператором прибыли - решайте сами.

На МТС, например, раз в 90 дней подключать чёрный список и отключать на следующий день. Итого 50 копеек в месяц цена вопроса. В зависимости от тарифа могут и дешевле быть услуги, какой-нибудь посуточный живой баланс, например.

Почему именно услуги (тот же чёрный список), а не звонок/смс: для подключения/отключения услуги достаточно лишь доступа к личному кабинету с компа, если симка в каком-нибудь устройстве, не позволяющем звонить/отправлять смс, либо если делать это проблематично.

Да. А если не подключать тариф, то через полгода-год начинают списывать по 500..800 рублей в месяц ("за сохранение номера"). Это все три основных оператора так делают и это всегда было в договорах Таким образом они борются с забытыми и заброшенными симками, чтобы не копились.

Да. Мне за границей МТС не нужен особо, только смс для банков, поэтому тоже стоит поминутный тариф. Приходится каждые 89 дней отправлять смс (20 рублей) чтобы не выйти за рамки 90 дней безюза.

Дорого. Я подключаю услугу за полтора рубля в день и тут же отключаю. Деньги за одни сутки списываются и до встречи в следующем квартале.

У мегафона есть услуга сохранения номера заграницей + отключение всего, кроме СМС, как раз подходит для сценария "раз в квартал включить телефон и получить смс от какого-то сервиса". Беглый поиск показал, что у МТС тоже есть сохранение номера. Будет подороже, чем 1 смс раз в несколько месяцев, но, во-первых, не такие большие там суммы всё же, и, во-вторых, спецально заточенная под это услуга мне видится более надёжным решением.

+ отключение всего, кроме СМС

Не увидел в описании услуги этого. Вообще непонятно что же именно дает услуга. Просто плата за то, чтобы раз в квартал не вспоминать про платное действие?

 Будет подороже, чем 1 смс раз в несколько месяцев

На порядок больше стоимости СМС и на два услуги.

Кроме того, ну допустим подключил, закинул денег на пару лет, а мегафон поднял цену немного, и вот уже не на пару лет, а допустим полтора года, а за последние полгода баланс уйдет в минус и за ним номер в свободное плавание. Резьюм: залезать в ЛК с некоторой периодичностью все равно надо, хотя бы проверить, что на симку, лежащую в тумбочке не подключились гороскопы и анекдоты - так зачем и за что платить 69 руб. в месяц?

не такие большие там суммы всё же

Cellfie за ровно такую же услугу берет 0.1₾ в месяц - то есть примерно в десять раз меньше.

Кажется пора писать коллективное письмо в гос. структуры, что после цифровизации и привязки номера ко всем возможным сервисам в стране, номер должен сохраняться за пользователем не 90 дней, а 1 год. А для продления достаточно входящего звонка или входящего смс. Ну или на крайний вариант после привязки на госуслугах - флажок верификации передается к моб. оператору и срок 90 дней превращается в 1 год или вообще навсегда пока в госуслугах не появится информация о ручной смене номера на другой или если появится информация о смерти. После смерти номер освобождается скажем через 1-2 года

Если я где-то недодумал и это не совсем правильно, то опишите в коменте

В идеале 1,5 - 2,5 лет, чтобы дать время про запас при нерегулярных поездках. С учетом новых законов в РФ -- чипирование настало. Карманное.

UFO landed and left these words here

Смысл цифровых номеров уже давно пропал. Надо типа адресов емайлов делать, имя кто и домен где.

Для совместимости со старыми системами - звонишь на гейт, там через голосовое меню вводишь адрес кому в новой системе.

UFO landed and left these words here

Если бы все расходовали номера, как Вы, то проблемы бы не было.

РКН проверит законность оформления сим-карт 916 абонентов с более чем 1000 номеров у каждого

включая младенцев

Младенцы в момент введения 10-значной нумерации – сейчас уже взрослые дядечки.

UFO landed and left these words here

В каждой мобильной кассе симка. Масса сигнализаций с симками. Нужно придумать мобильный интернет без номеров.

UFO landed and left these words here

Так придумали уже давно. У меня в телефоне такая симка - Yesim, для поездок. Интернет есть, номера нет.

UFO landed and left these words here

после цифровизации и привязки номера ко всем возможным сервисам в стране ...

Как раз таки проблема "цифровизации" в том, что везде форсят привязку номера. А этого не должно быть и это является корнем проблем.

UFO landed and left these words here

У моего родственника тоже был мегафон
не пользовался им год, так как в армейки был и использовал другого сотового оператора который там стабильно работал
потом как оказалась по его приезду - симкарту заблокировали потому что ей не пользовались)
и еще немного и прощай сим-карта и данные которые были к этому номеру привязанные ( стим, почты, hh, авито, банки и тд"
И с альфой была забавная ситуация - друг хотел взять кредит на машину через альфу ( кредит история хорошая + зарабатывает нормально), не одобрили потому что на его родственнике был кредит в втб...

Друг мог вполне быть поручителем у родственника, который не платил по заёму, тогда КИ друга также портится и ему могут отказать. Это норма, у моих родственников тоже так было в Сбере.

Значит друг, извините, пи***ит ) А вот для чего и почему - это уже контекст, нам не известный )))

Работа отделов одобрения и в целом банков - отдельная история, где то есть план на выдачу, где то наоборот.

У меня при рейтинге в 900+ тоже были отказы, дешевле оказалось просто снять с кредитки "по акции" без допстраховок.

В целом банкам не всегда интересны надежные платежеспособные клиенты, если вы понимаете о чем я)

Из доказательств того, что симка была изъята у владельца с телефоном, у вас красная стрелочка, которую вы сами нарисовали?

Мы, русские, не обманываем друг друга!

Если автор написал, что изъяли, то значит так оно и есть.

Даже если предположить, что владелец симки обманывает или ошибся, то как объяснить, что симка объявилась после ареста в рандомных городах, при том, что дубликаты официально «не выдавались».

И как объяснить, что симка продолжает работать после блокировки.

И что в аккаунты Анатолия (аккаунт телеграмма на скрине, возможно и в гос услуги итд) до сих пор пытаются попасть сторонние люди.

То, что симка пошла по рукам благодаря мегафону у меня нет ни малейшего сомнения, таких случаев только задокументированных целая куча. Но есть что-то красной стрелки?

На текущий момент, пока Анатолий до сих пор находится в заключении в США, у нас к сожалению не так много железных фактов.

После возврата его конфискованных устройств — и возвращения Анатолия, возможно будет уже совершенно другая история.

А разве нельзя получить у органов США уточнение о наличии сим-карты среди конфискованных вещ.доков?

Даже если предположить, что владелец симки обманывает или ошибся, то как объяснить, что симка объявилась после ареста в рандомных городах, при том, что дубликаты официально «не выдавались».

Если предположить, что обманывает, то теоретически можно предположить, что он сам кому-то симку передал (или ее вынули из телефона без его ведома), потом ее привезли в РФ и включили. Т.е. по сути в суде есть слова владельца о том, что симка сейчас в США и всегда там была (без доказательств этого факта) и слова Мегафона о том, что дубликат не выдавался. Очевидно, что кто-то в этом случае говорит неправду. Но суду неочевидно, кто.

то теоретически можно предположить, что он сам кому-то симку передал

ICCID, or Integrated Circuit Card Identifier, is a unique identifier for a SIM card used in mobile devices. It consists of up to 20 digits and includes crucial information about the SIM card and the network it is associated with. The ICCID is typically printed on the SIM card itself and stored within its memory. This identifier helps mobile carriers manage and authenticate SIM cards

Мегафон мог бы сравнивать идентификационные номера, но вместо этого прислал отбивку «дубликаты не выдавались»

А в запросе к Мегафону было требование сравнить IMSI/ICCID, который использовался для регистрации в сети в США и IMSI/ICCID, который позже использовался для регистрации в сети в РФ?

Хорошо, только зачем вы это цитируете мне? :) Тут вопрос в том, что было предоставлено в суд, что требовали запросить адвокаты и что хранится в базе у Мегафона. Было бы логичным затребовать детализацию с указанием IMSI или ICCID и сравнить. Но насколько я понимаю, этого сделано не было.

Не, ну я то вас не критикую, но цитирую верный кусок текста. В остальном -- да.

Один вопрос. Деньги они как я понимаю сняли. Взяли кредит и тоже сняли. В общей сложности 3-4 ляма рублей украли. Вот Телеграмм им зачем? Пофорсить? Да и 3-4 ляма рублей - палева много, денег не так уж. Или мы чего-то не знаем? Сколько увели бабла в итоге? Ну или они реально идиоты, смотри, программист сидит в штатах, видимо надолго, давайте его обуем по полной? Но это же палево конкретное...

Восстановление симки никак не фиксируется от Мегафона - получателю. Если сидит «свой» человек за стойкой, то без подписей и документов выдадут новую симкарту.

Оператору (а кстати и банку) будет видна смена IMSI.

И не знаю, как Альфа-банк, а ВТБ, например, блокирует операции при восстановлении симки (правда, говорят, что не всегда).

В любом случае, это вещь, которую можно установить по запросу суда.

С какой стати оператор будет сообщать какому-то банку номер IMSI абонента?
Это вроде как чувствительная информация, утечка которой может повлечь серьезные последствия ?!
------------------------
А вот сообщить банку и факте перевыпуска сим-карты к такому-то номеру /выпуска дубликата - это пожалуйста !
Вы ничего не путаете ?

Еще лет наверное десять назад я купил новый телефон и оказалось что формат сим карты другой и потребовался перевыпуск сим карты, после того как я ее вставил телефон, у меня заблокировался банковский клиент Райффайзенбанка.  И пришлось идти в банко ногами.

И это логично потому что это очевидная атака с  дубликатом сим карты, у  оператора сотни тысяч точек по стране, вероятность того что где то будет не честный сотрудник который оформит выдачу дубликата 100%

UFO landed and left these words here

У меня в Альфе два раза блокировали, когда я симку НЕ менял.

Обосновали тем, что ОпСоС иногда присылает такие данные.

UFO landed and left these words here

Мы уточняли в офисе альфа банка, они ввели эту процедуру где-то год назад.

События в статье происходили к сожалению раньше, в начале 2023 года.

Я когда поменял физ сим на есим мне пришлось идти ногами в офис Альфы чтобы разрешить банковские операции через моб приложение. Было 3 года назад. ВТБ помню никаких проблем сразу заработал вроде.

UFO landed and left these words here

Лет 5 назад Альфа блокировал операции через интернет, картой можно было и дальше пользоваться. Спустя год так и не разблокировал сам, я пошел в банк, там спросили номер телефона и захожу ли я через браузер, сказал да и сразу все разблокировали, даже паспорт не просили.

Альфа на сутки блокирует, за это время клиент должен успеть почесаться, но в данном случае успеть почесаться без шансов

1. Изъяли розовый айфон, но при этом нет никаких доказательств, что в нём стояла симка Мегафона, а не какого-нибудь американского оператора. Немного странно, когда живёшь в США, а пользуешься симкой Мегафона, хотя локальные операторы будут явно дешевле.

2. Также нет никаких доказательств, что осуждённый не делал клон симки до своего отъезда в США.

3. Если человек находится в тюрьме в США и очевидно, что он вряд ли скоро оттуда выйдет, то почему бы адвокату по доверенности не закрыть все договоры своего клиента в РФ? Там же будут договора аренды, коммунальные услуги, сотовая и фиксированная связь, банки (вклады\кредиты), почтовые сервисы, соц. сети, подписки на сервисы и прочее?

По первому непонятна претензия - для доступа к сервисам банка и прочего. Так многие люди, живущие в других странах продолжают пользоваться российскими операторами.
По третьему - не думаю, что пострадавший задумывался о таких вещах, да и как бы он узнал, что там такие дела происходят?

Добро пожаловать в мир VoWiFi.

Пользовался родной симкой в другой стране как у себя дома. Даже удивило как опсос такое позволяет, теряются же огромные деньги на роуминг.

  1. Вам уже ответили пользователи ниже. Плюс, Анатолий не жил в США, а приехал на два месяца на обучение в школу пилотов.

  2. Есть у мегафона

  3. Вы наверное не знаете, но я с удовольствием вам расскажу: Время, чтобы найти нотариуса русскоязычного, у которого есть доступ для прохождения в тюрьму США и пересылка документов в Россию - занимает многие месяцы. Доступ к сим-карте мошенники получили в первые несколько недель, и сразу списали все средства на карте и затем перешли на кредиты.

    Плюс, никто и подумать не мог, что можно угнать симку и взять кредит без нахождения человека в стране, без каких-либо документов. Анатолий узнал об этой махинации спустя много месяцев после ареста.

2 млн деревянных в минуса - это около 20 тыс зелёных.
по моему- не так уж критично, неприятно, сочувствую, но некритично ?
А ведь мошенники могли бы и минут 200 млн оформить ?
Порог онлайн-кредитования есть какой то ?
А то если человек состоятельный то дадут и 200 млн онлайн кредита ?

Порог ограничивается условно пулей киллера. В области 20 000$ обычно люди без власти особой, а для богатых это мелочи. А в более крупных суммах у людей обычно есть власть и они быстро найдут соучастников схемы.

  1. Вам уже ответили пользователи ниже. Плюс, Анатолий не жил в США, а приехал на два месяца на обучение в школу пилотов.

В интернетах пишут что Анатолий проживал в штатах с семьей и у одного из детей даже гражданство есть. Это неправда?

До ареста Легкодымов, будучи программистом-разработчиком, скромно проживал с семьей неподалеку от Майями, в настоящее время супруга с тремя детьми, которые ходят в начальную школу, остается в штате Пенсильвания, следует из судебных материалов. У одного из детей американское гражданство, тогда как супруга подала бумаги на себя и двух других детей о предоставлении убежища. 

Прошло всего две недели, и сим карта из телефона Анатолия всплыла в Краснодарском крае, городе Кропоткин (!), где ни Анатолий, ни даже никто из его родственников никогда не жил.

Он же из Краснодарского края родом, правильно?

В интернете много чего можно прочитать.
Анатолий не проживал в штатах. Прочитайте статью, если интересны причины поездки в США.
Кропоткин - не Краснодар. И прописка у него не в Краснодаре/Краснодарском крае.

Кропоткин - не Краснодар. И прописка у него не в Краснодаре/Краснодарском крае.

Вопрос был откуда он родом, а не где у него сейчас прописка.

Анатолий не проживал в штатах. Прочитайте статью, если интересны причины поездки в США.

Приехал на два месяца в октябре, в январе его арестовали. Какие-то странные два месяца. И на вопрос о гражданстве детей вы вообще не ответили.

Я не готов утверждать что мошенничества не было или оно было, но вы много недоговариваете и вообще вся история выглядит странно.

Немного странно, когда живёшь в США, а пользуешься симкой Мегафона, хотя локальные операторы будут явно дешевле.

Чего странного-то? У мегафона есть emotion, но смс получать в него нельзя.
Так что куча релокантов живёт по схеме "мегафон воткнут второй симкой для приёма смс, звонки через emotion через интернет с первой симки" (или 2 телефона просто).

У МТС тоже самое, у билайна вроде VoWiFi только.

Только сегодня читала пост, о том, что мошенники обманули 80-летнюю женщину на 4млн. Стандартная схема: представляясь сотрудниками службы безопасности.

Комментарии к посту были двух видов:

— откуда у пенсионерки 4 миллиона

— сама отдала, сама виновата

Технически, оба вопроса валидны. С первым ладно, может быть продала недвижимость. Со вторым - кто виноват, установит суд, но между "сам отдал мошенникам" и "подделали симку и украли деньги" разница все-таки есть, и очень большая.

Моей бабушке, живущей в маленьком региональном городе нашей страны 91 год. и каждый месяц последние 30-40 лет она откладывает себе на похороны. Ее кстати обобрал незнакомец, которого она пригласила к себе домой, под каким-то таким же предлогом, пару лет назад. И она тоже сама отдала.

Всякое бывает, и у нее есть внуки.

Но в комментариях о жизненных историях все конечно же «технически правильно». Бабка-дура и вообще откуда такие деньги, не порядок.

0% осуждения, но так же 0% понимания)

По поводу разницы, я согласна, конечно она есть. Я просто к тому, что народ везде напишет свое «бабка-дура» (Не важно бабка, или симка)

Но в комментариях о жизненных историях все конечно же «технически правильно». Бабка-дура и вообще откуда такие деньги, не порядок.

Как бы вам не было неприятно, но да, дура. Тоже с такой историей столкнулся, в какой-то момент это вообще в сюр превратилось - сто раз говорено, никому никаких кодов не говорить, это обман, мошенники, и даже в процессе обмана престарелый человек почему-то готов поверить неизвестному на том конце, и не верить близким родственникам. Алсо, хоть и дура, как вы выразились, но дурой быть законно. А воровать нет - так что преступников это никак не обеляет, одни из самых мерзких людей на земле.

"но да, дура", мне кажется, когда тебе 91 год - ты не должен или не в силах разбираться во всевозможных схемах мошенничества. Просто государство должно создавать возможность для сохранения средств таким людям. Например, предоставлять возможность бесплатно держать деньги на счету в банке со 100% страхованием средств и передать их в пользование в ограниченном количестве (типа лимита на снятие в сутки), а большие суммы только через спец представителя (или родственников), который бы мог проверить, убедиться и подтвердить, что крупная сумма необходима для дорогой покупки для самого человека, а не для мошенника.

государство должно создавать

Гос-во должно устроить работу правоохранительных органов так, чтобы случаев онлайн-мошенничества было не более сотни на всю страну, а оставшееся с крайней придирчивостью расследовать. Но это достигается в первую очередь менталитетом и рабочей этикой, которая утрачена.

И в этом месте я не могу не кинуть камень в огород всех тех принятых KYC законов, которые усложнили жизнь 99%-ам населения и так мало помешав мошенникам в их деяниях.

Разве KYC - для защиты от мошенников? Скорее, для защиты самого банка от FATF и т.п. структур, от санкций (если упростить)

Правильно, это отмывка денег и есть. Мы друг другу не противоречим. Исполнение запретов/санкций тут уже вторично, так как KYC+AML ко всему этому обязывает.

подтверждение назначенного «опекуна» для операций уже есть в том же Сбере. Помимо и без этого, чтобы сделать значимые транзакции необходима беседа с психологом-безопасником.

И, кстати, при смене симки восстановление доступа к счету происходит не автоматически.

Просто государство должно создавать возможность для сохранения средств таким людям. 

Признание недееспособным через суд и оформление опекунства.

Ну или просто отдать доступ к счетам/деньгам родственникам. Тут конечно надо доверять родственникам. Впрочем если пожилой человек верит посторонним и не верит родным людям, то чиновник тут не поможет)

Теоретически верно. Но область очень динамичная и слишком много задач на которые нет ресурсов. И более критичные области есть которые требуют срочных доработок. Плюс законотворцы добавляют колоссальные объемы работы, раз и отменили старую адресную систему (КЛАДР) и придумали новую. Меняют форматы обмена XML файлов, переформатировали области и районы в Подмосковье, это всё кому-то надо править, причем с сохранением обратной совместимости. Еще была тема с добавлением буквы Ё в названия населенных пунктов. Чтобы система работала менеджерам дают полномочия вплоть до прямой правки данных в таблицах БД, а там и человеческий фактор, кто-то ошибки допускает, а кто-то и со злым умыслом махинации проводит.

а большие суммы только через спец представителя (или родственников)

Родственники не всегда адекватные бывают. Могут быть еще хуже менеджеров тех. Так что нужен еще один уровень для защиты от таких родственников, а пенсионер в 90 лет не всегда сможет адекватно изложить свои мысли.

Классический High techLow life. Зачем людям, которые зачастую не понимают последствия своих действий, по умолчанию включать кучу возможностей по 1 смс потерять то, что наживалось десятилетиями?

С возрастом когнитивные способности снижаются и это неизлечимо. Поэтому называть за глаза не просто пожилого, а старого человека дурой или дураком - гнусно и аморально.

Абсолютно верно. НО и понимание должно быть. Вот я на 100% уверен что моих пожилых родителей можно обмануть, несмотря на контрольные слова уговоры лекции и увещевания. Ну просто есть ключевые точки после которых у них логика и здравый отключатся и они сделают все , и скроют это ото всех.

А так как мошенников много и они каждый день совершенствуют свой скил, когда то это произойдет. И как авторы статьи написали в конце что делать непонятно вообще.

ЗАбрать все деньги и контролировать денежные потоки, нельзя сложно да может быть воспринято неправильно. Патовая ситуация. Как написал одни из комментаторов выше, только повышать работу органов

Ну, скажем так, Альфа весьма специфичный банк с весьма интересным бэкграундом их основателей. Старые привычки никуда не деваются, просто заниматься ими стоят других людей (самим уже не чину). А там иногда "увлекаются".

ОПГ внимательно читает новости о тех, у кого временно закрыт выход во внешний мир. (Места лишения свободы, ДТП, больницы). И пользуются удобными процессами банка, цель которых понятна — выдать, как можно больше кредитов, без лишних вопросов.

Кстати, была запрошена выписка из БКИ: некоторые другие банки отказали этим же мошенникам в выдаче кредита. Кредит запрашивали не только у Альфа-банка

По моему скромному мнению, это неправильная постановка вопроса. Если все такие, это не значит что проблемы нет. Ведь в России нельзя нормально жить без симки. Самозапрет кредитов ждём в марте, хотя по уму он должен был быть давно у всех по умолчанию.

Интересно, какова мировая практика в части, самозапретов (саморазрешений) на всевозможные разные действия/бездействия, которые несут в себе процент риска, пусть и самый мизерный ?
"онлайн-кредитование" (и самозапрет на него), - просто самый яркий из них, ибо на слуху.
?

From January 2018 to December 2020, the FBI Internet Crime Complaint Center (IC3) received 320 complaints related to SIM swapping incidents with adjusted losses of approximately $12 million. In 2021, IC3 received 1,611 SIM swapping complaints with adjusted losses of more than $68 million.

https://www.ic3.gov/PSA/2022/PSA220208

Чтобы само-запреты были фичей, нужно сначала, чтобы менеджмент был этим озабочен. А чем дальше мы идем в сторону "ну чо ты ломаешься, регистрируйся по номеру [небезопасной мобильной сети SS7]", тем хуже будет. Классическое пренебрежение малой долью пользователей, которое так распространено в среде IT-технологий.

Цифровые подписи в РФ - непрозрачная, в смысле безопасности, для конечного пользователя клоунада. Вопрос: как надо пройти этот процесс от начала до конца и что, где купить, чтобы закрытый ключ (сертификат) никоим образом не мог попасть третьим лицам в руки? Я к тому, что даже это не панацея.

Реакция суда: Судьи просто начали при мне читать новости о Толике по поводу его судебного процесса в США и Eвропе и усмехаться. Задавать вопросы по поводу якобы отмытых денег.

Статья могла бы называться «бывшему основателю Bitzlato предстоит стать бомжом».

Печально.

Не думаю что для человека у которого есть штат адвокатов, 2-3 ляма рублей это повод стать бомжом.

Если есть несколько устройств, то Телеграм не шлëт смс, он присылает код на уже имеющиеся. Поэтому попытка авторизации не обязательно означает именно разблокировку сим-карты.

А сим-карта точно была физической, а не е-сим?

Вы точно правы.

И если бы мы могли все доказать железными фактами, то статьи бы этой не было.

По сим-карте я к сожалению не могу дать ответ, мы этого не знаем на текущем этапе дела. Возможно узнаем в будущем по мере развития кейса.

Просто e-sim это поразительное по уровню беспечности изобретение - кто обладает QR-кодом, того и сим-карта, то есть это невероятно важная секретная картинка, которую нужно хранить зашифрованной в парольном менеджере и ни в коем случае не светить. Я уверен, что у 99% людей он валяется где попало, а сканируют они его под видеокамерами на улице или в публичных местах. Активировать один код обычно можно до 3 раз, это задаёт оператор. Потом надо сходить в личный кабинет за обновлённым кодом. Мне очень интересно было бы посмотреть на того, кто это придумал.

Вроде сейчас нет QR кодов, у меня был от МТС, думал он многоразовый, купил новый телефон а код не работает. Сходил в офис сказали qr одноразовый и уже использованный (когда переходил на есим он был использован, но менеджер сказал он многоразовый и отдал). Я запросил новый qr для будущего использования и мне сказали нет QR кодов, нужно писать оператору в чат на перепривязку есим или лично идти в офис.

Активировать QR код можно один раз. Даже если оператор допускает перенос eSIM (а в России вроде все не допускают), то надо сначала деактивировать его на старом устройстве. Это гораздо безопаснее куска картона без пинкода.

Код не многоразовый. Мне не удалось воспользоваться им повторно при переходе на новый телефон. Новый выслали на почту через ЛК мегафона с подтверждением личности через фотку лица с паспортом

Если я правильно понял, то запросы к зеленым улетали относительно федерального номера, который привязан к SIM. А как насчет сверки IMSI?

Спасибо большое за ваш комментарий! Мы передадим это вопрос представителю Анатолия.

Мегафон отрицает в принципе восстановление сим-карты кем-либо, пишет что дубликаты и копии никому не выдавали и пока это выглядит, как подчищение следов.

|| и пока это выглядит как подчищение следов.
С чего Вы так решили ?
- если на каком-то этапе была использована e-sim, то зеленые могут реально быть не при чём. Поправьте меня, если я не прав.

а чем проблема то? дубликаты не выдавались: это симка обнулила баланс, вылежала срок и номер ушел опять в продажу. всё норм. а дубликат - это "ой, я симку потерял, дайте новую, ч тем же номером"

В том что симка была активна у Анатолия на момент ареста, и после креста через 2-3 недели она стала «активная» в городе Кропоткин. Срок и номер ушедший в продажу - 3 месяца минимум.

Как будто прочитал сценарий Тарантиновского боевика.

Судя по тому, что Толик признал себя виновным, - статья посвящает нас в историю, как Краснодарские жулики решили нагреть товарища по ремеслу, не без оснований полагая, что Толик, не захочет привлекать внимание правоохранительных органов к своей персоне. Но Толик, видимо, истинно Ницщеанский персонаж, не отягощенный ни моралью уголовно-процессуального кодекса, ни моралью босяцкого кодекса, додумался искать поддержки общественности.

Ждем продолжения похождений Толика, вернувшегося в березовые пампасы с долгом $23 млн и мексиканским картелем на хвосте, где его встречают коллекторы и сим карта, чтобы начать все с начала, - с запуска букмекерки ТоликБет.

не захочет привлекать внимание правоохранительных органов к своей персоне.

У компании было множество благодарностей от правоохранительных органов РФ за содействие, поэтому ваш комментарий неуместен и не понятен;

Также, предлагаю судить не по тому, что "Анатолий признал вину в США" (учитывая что США является лидером по количеству заключенных, и процент людей, которые не признают вину ничтожно мал, почитайте статистику, и почему люди вообще идут на сделку),
а ознакомиться с оригинальными материалами дела и доказательной базой, которую Анатолий выложил на своем сайте, после окончания федерального следствия.

предлагаю судить не по тому, что "Анатолий признал вину в США", а ознакомиться с оригинальными материалами дела

Фарс.

Вы как юрист романо-германской правовой системы состряпали сайт и на голубом глазу утверждаете что суд англо-саксонской правовой системы вынес ошибочное решение и предлагаете любому желающему зеваке без профильного юридического англо-саксонского образования убедиться в этом?

Tolik ни в чем не виноват?

Ознакомьтесь, какие «доказательства» были у прокуратуры США.

Там сотни страниц материала с обоих сторон, и даже комментарии судьи, который задавал очень неудобные вопросы представителям обвинения.

Два абзаца СМИ, прочесть конечно легче. Однако СМИ - не первоисточники информации.

Вижу вы отредактировали свой комментарий. Встречный вопрос: а суд присяжных, состоящий из рядовых граждан США, которых случайным образом приглашают «исполнить свой гражданский долг» и выдать решение о виновности/не виновности, тоже квалифицированные юристы с англо-саксонским юридическим образованием?

в США идут на сделку не потому что виновны. А потому что им здравый смысл что-то подсказывает, и они не хотят просто так сидеть 10-30 лет. У них есть обязательства перед семьей и детьми и так далее.
Можете почитать литературу, например эту книгу
Или просто ознакомиться со статистикой - где менее 1% федеральных уголовных дел в США завершились оправдательными приговорами.

Или просто ознакомиться со статистикой - где менее 1% федеральных уголовных дел в США завершились оправдательными приговорами.

Статистика интересная. Признали себя виновными 89.5 %, 2.3 % судились, а 8.2 % "had cases dismissed" (не уверен в точном переводе с англоюридического, но суть в том что дело было прекращено). А вот уже из тех 2.3 % кто дошел до суда оправдано 0.4% (от общего числа), а признано виновными 1.9%. Или другими словами из тех, кого судили, оправдали 17% (0.4 / 2.3).

Звучит несколько иначе, чем страшные "менее 1%", правда?

Правда. И большинство получают кейс дисмиссд или выигрывают трайл— когда на залоге на свободе, могут подготовиться к суду.

По сути, из тех кто готовиться к трайлу в стенах тюрьмы - % вообще минимальный.

А минимальный - это сколько? Ну т.е. из всех дошедших до суда оправданных 17%. Если посчитать только тех, кто находился в тюрьме до суда - какой у них процент оправданных будет?

Минимальный - это минимальный,

Чтобы понять эту математику, в нее надо вникнуть. Это повод нам написать отдельную статью. Кстати, спасибо за идею;

Поэтому судьи пишут книги (которые вы не хотите читать, а мы прочитали за вас) "почему невиновные признают вину", а исследования, говорят что "менее 1% федеральных обвиняемых по уголовным делам были оправданы".
Система американского правосудия это сложный организм с очень печальными цифрами, об этом говорят сами судьи в своих трудах, адвокаты, и исследовательские институты.
Но программист на хабре сложил математику. получил в цифру и в комментах говорит "я сферу изнутри не знаю, но цифры я все в принципе сложил, и докажите теперь в комментариях, где я не прав"

Минимальный - это минимальный,

Минус вижу, ответа на заданный вопрос не вижу. Вы выше писали про различия между теми, кто готовился к суду находясь под залогом и находясь в тюрьме. Но по ссылке, приведенной вами ранее, никаких данных относительно этого нет. И когда вы приводите какие-то данные, а потом заявляете, что по какой-то выборке аналогичные цифры будут "минимальные", то вполне ожидаемо, что вам зададут соответствующий вопрос.

Если у вас в действительности этих данных нет - можно так и сказать, а не растекаться мыслью по древу про очень сложный организм.

А как у CZ Binance обстоят дела с босяцким кодексом? Он тоже вину в США признал.

мое личное мнение, которое, конечно же, мало кого интересует - криптовалюты небезосновательно считают инструментом обхода закона: будь-то скрытие доходов, обход санкций, дача взятки, покупка запрещенных веществ.

Предыдущая администрация США вела повестку о том что это "инструмент обхода закона", повестка сменилась и власть сменилась. Теперь прокуроры 16 штатов США подают в суд на SEC за превышение полномочий в области криптовалют

Более всего напрягает:
>>К сожалению, ни одного совета у нас нет.

Технически можно было бы ввести приложение типа Google Аthenticator обязательным для операций типа входа в приложение банка. Но спроса на безопасность среди массовых слоев населения нет.
А так банки валят на сотового оператора, сотовый оператор также формально должен обеспечивать сотовой связью, а не быть средством аутентификации. Нет закона наказывающего сотового оператора, за неправильную аутентификацию.

В Китае, в рамках борьбы с мошенничеством, эту проблему решили так:
чтобы восстановить симкарту, необходимы отпечатки пальцев, фотографируют, и прилагают пакет документов, который остается и у пользователя и у оператора сотовой связи.

Отпечатки -не вижу проблем добыть , раз плюнуть.
Важно другое - требуется ли личный визит владельца симки к оператору ?

Отпечатки -не вижу проблем добыть , раз плюнуть.

Вот записать их в систему - тут есть некоторые сложности. Возле сканера специально обученный человек сидит, смотрит чтобы не было жульничества.

Так и в России если руководствоваться правилами достаточно сложно получить сим карту чужому лицу. И паспорт нужен и вроде фотографируют (биометрическая информация та же самая). Обмануть систему можно, но это уже осознанное преступление оператора. Мне кажется сим карты даже специально блокируют периодически, условно раз в 10 лет, чтобы перепроверить абонента. Обычный человек с улицы без криминальных связей не получит клон карты на чужого человека.

в Мегафоне не фотографируют и никак замену сим-карты не фиксируют для клиента. (не выдают никаких бумаг)

У банков, по крайней мере, у Сбера такое было. Только не в виде TOTP, а в виде пачки одноразовых кодов, получаемых из банкомата.

Но потом они это убрали и оставили хреновый выбор: или СМС, или вообще без второго фактора.

И это в то время, когда TOTP есть буквально у всех, включая, прости господи, Почту России. Даже у сраной почты есть, а у крупнейшего банка - нет.

Крупнейший банк != Самый лучший. Как раз наоборот: он может позволить себе творить любую дичь, ведь "люди и так схавают".

В 2010х сбер запустил свой "номер 900" - если отправить туда смс с определенным текстом, то легко можно пополнить счёт или сделать перевод с карты на карту. Никаких пин кодов или паролей. Тогда были кнопочные нокии, без блокировок экранов, поэтому при потере телефона ты рисковал своими деньгами (не всеми, там лимиты были определенные, но все же).

Самое плохое, сбер включил эту "услугу" всем клиентам, и гордо хвастался, что у него вся страна теперь с "мобильным банком". Так что сбер такой сбер...

Единственный плюс такого мобильного банка - возможность перевести деньги или пополнить счет телефона, если вы где-то за городом или в подвале, где ловит только GSM или если повезет еле-еле EDGE.

Огромные современные неповоротливые супераппы большинства банков даже не смогут загрузить личный кабинет при плохой связи.

Иметь такой мобильный банк, например, с лимитом в 1000 рублей в сутки для мелких покупок или на всякий случай было бы хорошо.

Большой банк сам по себе как государство и дичь ему творить не выгодно. Если какой-то менеджер на счет банка переведет миллион, он с этого ничего не получит. А вот маленькие банки или финансовые организации как семья, перевел в свой банк и условно себе в карман.

  1. если скомпрометирован оператор связи, то Google Аthenticator - поможет (я тоже так предполагаю).

  2. а вот если скомпрометирован банк (не, ну почти невероятно, но если на кону - всё заработанное тобой непосильным трудом за всю жизнь, то начинаешь мыслить по другому..), то поможет ли Google Aurtenticator ?

  3. И если не GA, то что взамен ?

  1. Через суд вполне можно отсудить денег, если банк не докажет, что это именно ты делал перевод.

Но спроса на безопасность среди массовых слоев населения нет.

Спрос есть, по крайней мере, я сам спрашивал в банках. Но банкам это не нужно, каждый раз получаешь отмазки "не переживайте, смс безопасны".

одной зелёной и одной красной компании

Зачем так писать заголовки? Что за игра в шпионов? Я хотел почитать про Nvidia с AMD, а прочитал про очередную проблему входа в банк по SMS.

Зато теперь вы знаете об еще одной мошеннической схеме, предупреждён - значит вооружен:)

Когда вскрылось мошенничество, мы заблокировали её от имени Анатолия, позвонив оператору по официальному номеру.

Это как? Вам на слово поверили по телефону? Ведь с симки Анатолия вы позвонить и представиться Анатолием не могли - она конфискована в США.

У у сотовых операторов блокировка доступна по звонку в колл центр. Сделать это можно с любого телефонного номера

Прикольно, то есть, зная паспортные данные жертвы из какой-нибудь утечки, я могу оставить человека фактически без связи. А когда он разблокирует (для чего уже надо, по-видимому, ему приходить лично), я могу по телефону это повторить.

Круче только блокировка карты банка - там даже паспортные данные знать не нужно, достаточно знать номер карты (например, номер карты, на которую человек собирает пожертвования и потому опубликовал номер в интернете), позвонить в банк и сказать, что нашёл карту на улице.

Я блокировал номер человека, который никак не мог сам куда-либо пойти или позвонить. Причём, я пришёл в салон со всеми документами, подтрвеждающими его состояние, и даже с его паспортом, но там не стали ничего делать, а по телефону — пожалуйста. Разблокировать назад было сложнее, вот там уже потребовался номер паспорта.

Это на мтс не прокатило. Просто заблокировать . с чужого тлф.

Спросили кодовое слово.

Кстати да, Мегафон та ещё коррупционная конторка. Есть блогер Андрей Алистаров, так вот Мегафон выдали на его имя сим карту без паспорта (через менеджеров, я так полагаю, и также думает Алистаров), и с этой сим карты закупалась реклама вооруженных сил недружественного государства (сами знаете какого). В итоге на него завели уголовное дело за это. А началось всё с того, что Алистаров сцепился с сыном депутатши, у которой есть связи в Мегафоне. Короче, про историю с сыном депутатши можете у него на канале посмотреть, а с автором статьи полностью согласен

Любопытно, это ваш первый комментарий на хабре, и так много фактов, пряму удивительно.

Я не бот)) Читал статью про QA на хабре, в рекомендациях первым висел этот пост, решил зарегистрироваться и оставить своё мнение по этому поводу. Потому что уже второй раз в моей жизни Мегафон попадается на какой то грязной истории, думаю пора вводить культуру отмены за такие дела, подгорает.

В представленной американской описи изъятых вещей вообще нет никакой сим-карты, не говоря уж о её номере. Это странно, учитывая, что именно сим-карта является наиболее ценным из изъятых предметов. Можно поверить, что супруга обвиняемого на нервах упустила этот момент, заверяя опись, но полицейские-то должны были понимать, что делают.

Поэтому пока что сумма обвинений одновременно американской полиции в неправильном составлении описи, оператора в фальсификации базы данных и банка в сговоре с мошенниками выглядит голословной. Хотя исключать такой вариант и нельзя.

Если уж мы начинаем с предположения, что копы неправильно составили опись, то дальше более логично предположить, что они это сделали не просто так и сами же и толкнули симку задержанного русского бизнесмена русской мафии. А если опись правильная, значит, симки в телефоне не было.

Симка была у Анатолия при себе как раз на случай важных смс от банка. Других симок (например американских) тоже нет в списке. Равно как и не на все девайсы есть IMEI или серийники. Писали на скорую руку.

ну, извините, тогда кто это подписал (жена?) сами виноваты - на скорую руку могли написать "1 кг кокаина" вместо "сахар-рафинад".

Я не буду с вами спорить.

Можно придумать тысячу вариантов развития событий «а если бы не, то надо было бы». Но когда на ровном месте случаются маски шоу, в чужой стране, сообщить сотруднику фбр, что необходимо вписать номер российской сим-карты — последнее, что прийдет в голову.

Чем громче обвинения, тем более весомые нужны доказательства. Может быть, замазывать не весь номер, а хотя бы показать последние 4-5 цифр?
После суда 1 инстанции вы обращались за полгода во 2? В 3? В прокуратуру или полицию? Что-то мне подсказывает, что судья смеялись не просто так, возможно не они плохие, а ваш адвокат не самый умный человек и плохо выстроил линию защиты. А то так получается теория сговора, где и судья участвуют

Ниже 2 цитаты, противоречащие друг другу. Первая из этой статьи, вторая из той, на которую вы ссылаетесь

24 окт 2024 (момент написания прошлой статьи) Анатолий был свободен, а сейчас до сих пор в СИЗО?

После невыплаты кредита Альфа банк подал заявление на Анатолия в Советский районный суд города Краснодар.

Почему ссылка, где по сути должны быть материалы по делу, у вас представляет собой редирект с другого сайта? И к тому же ведет вникуда? Без этой информации вообще хоть как-то объективно на дело посмотреть невозможно. А учитывая, что "невиновный" занимался криптой, его задержали в США, его не защитили наши суды, а их решение не обжаловолось, то может быть он не совсем невиновный?

Обе выдержки не противоречат друг другу. Чтобы устранить недопонимание: Это два разных учреждения, и разница между ними значительная.

СИЗО — это федеральная тюрьма, где до следствия держат обвиняемых в нарушении федерального закона США. Пока Анатолий находился в СИЗО, он не мог давать комментарии по делу, так как там практически нет связи с внешним миром.

Миграционная тюрьма — это не уголовное заключение граждан, которые нарушили визовый режим США и ожидают депортации. Там лучше условия и есть связь.

Как только Анатолия освободил федеральный суд, его сразу же перенаправили в миграционную тюрьму.

Ссылку перепроверим, спасибо.

А учитывая, что "невиновный" занимался криптой, его задержали в США, его не защитили наши суды, а их решение не обжаловолось, то может быть он не совсем невиновный?

В США при предыдущей администрации задерживали многих, кто занимался криптой. И народ промывали годами, что крипта — это страх и ужас. Сейчас у партии другой курс, и теперь они «мировая крипто держава». Теперь «заниматься криптой» - это хорошо.

Не совсем понятен ваш комментарий, но спасибо.

И народ промывали годами, что крипта — это страх и ужас

Страх или ужас - я не об этом говорил, а о том, что крипта - это хороший способ для преступной деятельности. По сравнению с простым предпринимателем, продающим одежду или обувь разница есть. Приведу в пример торренты - хорошая технология? Да. Пользуются ли ею в основном, чтобы заниматься пиратством? Да. Если бы владелец торрент-трекера начал рассказывать, что его арестовали за пиратство просто так - у меня бы возникло желание увидеть железобетонные доказательства, что кажется достаточно логичным. Это людей промывали годами, что торренты - это страх и ужас? Вопрос риторический

Согласен.

Тойота хорошая машина? А если на ней ездят террористы? а если бы террористы ездили не на тойоте, а на ладе калине? Вопрос тоже риторический.

На момент ареста у компании было сотни тысяч пользователей и никто не от кого не скрывался. Но у США была своя повестка.

Как часто на тойотах ездят террористы и как часто торрент используют для пиратства? С таким же успехом, можно говорить "ну у депутата просто жена хороший бизнесмен, вот почему у нее миллиадрные счета", ведь не все жены плохие

Эту нелогичность можно продолжать бесконечно. Кухонным ножом можно убить, но они разрешены. Охотничьим ружьем убивают редко, но обзавестись им - требуется лицензия. "Военной" винтовкой можно безнаказанно убивать в некоторых географических локациях, если срабатывает фильтр person::enemy, но её же всем выдают на учениях, а учения проходят большинство лиц мужского пола в РФ.

Моя цитата:

А учитывая, что "невиновный" занимался криптой, его задержали в США, его не защитили наши суды, а их решение не обжаловалось, то может быть он не совсем невиновный?

То что он занимался криптой делает ли его виновным? Нет. То что его задержали? Нет. То что суды не встают на его сторону? Нет. Но совокупность всех этих фактов заставляет задуматься - а все ли так гладко? Это еще если не упоминать, что в статье забыли сообщить, что крупнейшим контрагентом биржи, о владельце которой идет речь, был крупнейший в снг наркошоп. Это как-бы не заставляет усомниться в невиновности человека?
Возвращаясь к вашей аналогии с оружием, представьте ситуацию: гора трупов с ножевыми ранениями, а рядом сидит человек с ножом в крови. Следует ли полицейским подозревать этого человека? Или следует наравне с ним подозревать другого человека, нарезающего овощи у себя дома таким же ножом в другом городе?

заставляет задуматься - а все ли так гладко

Пусть так - я буду лишь дальше следить за развитием событий. Одно только включение PR-компоненты в это дело (первая статья его команды на Хабр, веб-сайт) уже само по себе не типично.

крупнейший в снг наркошоп

Вот это интереснее. Как это тогда кроется с их заявлением о сотрудничестве с органами МВД?

Следует ли полицейским подозревать этого человека?

Принцип весомых подозрений в том или ином виде закреплен в любом законодательстве. В приведенном примере вопросов не вызывает.

Давайте я выверну ваш пример наоборот: значит ли, если у моего домашнего интернет соединения высокий трафик, что мое использование торрентами вероятно противоправное, а потому можно проделывать обыск? Когда на самом деле я рендер карты на 200 ГБ только сам более 1.5 ТБ раздал :)

Таким образом уходим от очевидных умозаключений (руки по локоть в крови) к потенциальным суждениям (как в сатирическом анекдоте про мужиков с инструментом изнасидования).

Биржа хоть тысячу контрагентов может иметь, которые что-то нелегальное делают. Потому что по закону, полагаю ;), у них нет обязанности наперед нанимать детективов и проверять каждого. Дело меняется, когда поступает официальный запрос по этому поводу. А обобществления по типу "notorious в плане чего-то там" считаю ничем иным, как психологически-общественным воздействием, на судей в том числе.

Одно только включение PR-компоненты в это дело (первая статья его команды на Хабр, веб-сайт) уже само по себе не типично.

В последнее время набирает обороты тренд отмывания репутации. Создается масса публикаций, вокруг человека обрастает ореол политической жертвы, потом в суде дело может считаться политическим и не рассматриваться по существу

Давайте я выверну ваш пример наоборот: значит ли, если у моего домашнего интернет соединения высокий трафик, что мое использование торрентами вероятно противоправное, а потому можно проделывать обыск?

Торрент для личного пользования, в отличии от наркоторговли и отмывалки наркоденег, не приносит обществу вреда. В законодательстве некоторых стран четко прописано, что пиратить для личного пользования законно. Если же вы откроете компанию и будете сотрудничать с пиратами, зарабатывать на этом, то да, обыски будут и будут обоснованными

Биржа хоть тысячу контрагентов может иметь, которые что-то нелегальное делают.

Именно поэтому законодатель требует у финансовых организаций выполнять KYC. Если вы возьмете миллион долларов и отнесете его в банк, у вас вероятнее всего его мало того что не примут, а к тому же поместят себе в хранилище и откажутся отдавать, пока вы не докажете законность источника. Претензия властей США была именно в этом - они не проверяли откуда их контрагенты (а тем более крупнейший) взяли деньги, а если быть еще точнее, они знали, что деньги преступные

В последнее время набирает обороты тренд отмывания репутации. Создается масса публикаций, вокруг человека обрастает ореол политической жертвы, потом в суде дело может считаться политическим и не рассматриваться по существу

Если государству нужно показать что они воют с криптой полный ходым - они могут сделать кейс из чего угодно.
У Анатолия, нет ни средств, ни связей, как у гос машины, поэтому он сделал две вещи
- свой сайт, куда выложил документы по его раздутому следствию
- написал статью в в хабр-коммьюнити, членом которого он был 14 лет, и ни раз сюда контрибьютил.

Претензия властей США была именно в этом - они не проверяли откуда их контрагенты (а тем более крупнейший) взяли деньги

Вы видимо не пользовались сервисом, а так уверенно говорите.
В 2019 году практически ни у одной биржи не было обязательной процедуры KYC. Binance ее ввела в 2021, ровно тогда же, когда и Bitzlato. Начиная с 2021 года KYC было введено на платформе Bitzlato.

о владельце которой идет речь, был крупнейший в снг наркошоп.

По таким надуманным высказываниям ваша позиция впринципе понятна.

Можно много рассуждать в комментах, но статья не об этом. Предлагаю вам прочесть следственные документы по делу в США.

Так то забавный факт - на ближнем востоке Тойота одна из самых популярных моделей, а пошло это еще от ИГИЛ.

Потому что её хрен убьешь на плохих дорогах, подвеска - как десептикон, собранный из тысячи логанов. Ресурс - моё почтение. Именно поэтому они и используют в основном тойоты. Для лады калины они ограничены в выборе и частоте посещения СТО.

Почему ссылка, где по сути должны быть материалы по делу, у вас представляет собой редирект с другого сайта?

Скопирована с сайта VC вместе с редиректом ;)
Зачем она в посте совершенно непонятно, никаких материалов вы там все равно не найдете, т.к. после подачи иска Альфой, суд с вероятностью 99% выдал судебный приказ, а они в базу дел не попадают. Так что это просто ссылка на сайт районного суда, чтобы желающие поломали голову к чему она тут, наверно ;))

Чем громче обвинения, тем более весомые нужны доказательства. 

А их тут попросту нет, ни одного. А всё представленное какое то подогнанное и полузамыленное. Ну например почему не выложить всю траекторию симки, а не только кусочек в качестве иллюстрации утверждений. Но чтобы видно было например что она была перед этим в роуминге. И/или что она "молчала" ровно с ареста. А то может она вовсе РФ не покидала.

Статья не направлена на то, чтобы вы провели свое «расследование». Для этого есть компетентные органы. Вся траектория передвижения сим-карты есть и у полиции и у суда.

Сим-карта гуляла весь 2023 после ареста и вероятно гуляет до сих пор в руках злоумышленников. Или вы предлагаете 1000 строчек выписки подгрузить в статью?

Возвращаясь к статье, ее цель обнародовать «схематоз». Мы будет подгружать новости по делу, и чем история закончится.

Или вы предлагаете 1000 строчек выписки подгрузить в статью?

Есть же специальный сайт, почему бы не выложить туда?

Какой сайт и зачем?
Есть люди в мегафоне и МВД, которые знают, что произошло на самом деле, но отмалчиваются. В этом и вся катастрофа ситуации.

На котором выложены "следственные документы по делу в США". В чем проблема туда выложить хоть десять тысяч строчек выписки?

Документы будут выложены, когда окончится следствие. Как и было сделано по федеральному делу в США.
Будем держать вас в курсе!

Возвращаясь к статье, ее цель обнародовать «схематоз»

Если вы не прикладываете к данному схематозу убедительных доказательств - то это не обнародование схематоза, а просто высказывание ваших предположений. Больше похожих на теорию заговора.

Или вы предлагаете 1000 строчек выписки подгрузить в статью?

А почему бы и нет, в чем проблема? Ну приложите хотя бы записей 30-50 до Кропоткина.

Сим-карта гуляла весь 2023 после ареста и вероятно гуляет до сих пор в руках злоумышленников.

Что очередной раз подчеркивает что либо заговор против Толика переходит в государственный а может и планетарный масштаб, либо симка не у мошенника. Потому что после снятия денег ни один мошенник такую улику по которой его могут принять себе не оставит

А почему бы и нет, в чем проблема? Ну приложите хотя бы записей 30-50 до Кропоткина.

потому что 30-50 записей до кропоткина нет
2023 год начинается с появления симкарты в городе кропоткин в феврале.

Арест был во второй половине января, верно? Т.е. выходит, что первые недели января он ей все же не пользовался? Или в действительности пользовался, но это это не отражено в выписке?
Вы ранее писали, что "симка была активна у Анатолия на момент ареста, и после креста через 2-3 недели она стала «активная» в городе Кропоткин" - если не секрет, в чем именно заключалась активность симки на момент ареста, если в выписке в предшествующие аресту недели ничего нет? Или Мегафон удалил из выписки январские записи, которые там должны были бы быть?

UFO landed and left these words here

Действительно, странно. Почему бы просто не заставить по каждому вопросу человека ездить в банк? А еще лучше именно в тот филиал где он заключил договор. Каждый перевод должен осуществляться путем написания заявления вручную в присутствии сотрудника банка, ведь главное безопасность

UFO landed and left these words here

Я открою вам секрет - проблема безопасности вовсе не в ключах и алгоритмах защиты. Главная проблема в самих людях. Если человека убедить, что ему срочно нужно перевести деньги на безопасный счет, он сделает все сам и невозможно защитить его деньги от него самого. Воевать в вашу сторону нет особого смысла, ибо проблема не там. Человека проще обмануть, чем доказать ему, что его обманули

UFO landed and left these words here

Раньше на симке был по умолчанию индивидуальный пин, теперь нет.

Это меня, право, удивило. Последний немецкий оператор связи (DT) прислал: {PIN, PUK}{1,2}. Изначально активен PIN1 для включения.

UFO landed and left these words here

Очень сомневаюсь, что пины у нескольких симок были бы одинаковыми. В присылаемых письмах они под защитным покрытием, которое надо стереть.

UFO landed and left these words here

Ау, придумано много хороших средств 2FA, таких, например, как TOTP или аппаратные ключи

Это всё классно для вас, для меня, ну и вообще тут аудитория соответствующая. Но что насчет 40 млн пенсионеров, да и думаю еще минимум половине более молодых граждан, им это как разжевать до полного понимания происходящего?

UFO landed and left these words here

Итак, если уж вы попали в ситуацию, когда у вас изымают имущество, то надо в описи изъятого наряду с телефонами вносить и сим-карты. Никаких гарантий на будущее это не даёт, но всё-таки может сделать вашу позицию более убедительной впоследствии. Другого урока из этой ситуации вынести не получается. В принципе с кем угодно могло случиться.

Никто симкарты в описях при конфискации не указывает, да и никто не мог подумать, что российская сим-карта мегафона будет являться вещь-доком в другом деле.

Дак то-то и оно, что никто не указывает, а следовало бы. Незаслуженно обделяют вниманием такой "интересный" предмет. Как внезапно оказалось (и не первый раз), сим-карта - это не просто так себе, а элемент ЭЦП, с помощью которой можно совершать юридически и экономически значимые действия. Вот на случай, если она где-то всплывёт (или, наоборот, исчезнет) и должна быть составлена полная опись. Это забота стороны защиты, чтобы в опись было включено всё изымаемое имущество. И на этой стадии вообще не нужно думать, может ли это пригодиться где-либо, или не может. Просто: если что-то изымается, то этот факт фиксируется.

Другое дело, если такая фиксация потенциально может выйти боком подзащитному. Но это уже совсем другая история.

Тут всё очень просто: во время изъятия следственная группа сильно ограничена в свободе действий. Они могут изъять предмет «как есть», предварительно, например, сфотографировав и опечатав, но не могут совершать над ним никаких, тем более, интрузивных действий. Американские адвокаты незамедлительно данную улику исключат, как и все остальные доказательства, которые были порождены этой уликой. Поэтому изымается «как есть»: «телефон производства ФИРМЫ, цвет такой-то, состояние такое-то, фототаблица». А дальше интересное:

  • если телефон признан вещдоком И следствие хотело получить с телефона какие-то доказательства, то тогда и только тогда он попадает на экспертизу, где печать вскрывается и телефон изучается подробно, включая содержимое его внутренностей физически, и то при необходимости; вот тогда есть вероятность, что чип всплывет в описи экспертного заключения

  • если же телефон просто изъят на хранение на время содержания под стражей, то никто его трогать не будет, он на хранении, и доступ к нему есть только у владельца, но исключительно по покидании стен пенитенциарного учреждения

Хочу подметить одну вещь. Подразумевается, что чтобы плучить СМС, то нужна SIM карта. Я думаю это не совсем так. При посылке сообщения, насколько я знаю, оно идет не на телефон, а на сервер оператора (SMSC). Это сделано для того, чтобы если телефон не в сети, то сообщение можно было доставить позже. Т.е. в теории даже не нужно симку получать.

Плюс, могу догадываться, что SMSC подключена к какой-нибудь системе СOРМ.

Поправьте меня кто знает если это не так работает.

Я не указываю на кого-то, просто говорю, что варианты разные есть и "пробующих" варианты тоже может быть не один.

Всё примерно так. И никакого контроля за этим всем нет. Более дырявого, чем СМС, канала сложно придумать.

Единственное, банки могли бы контролировать доставку, как сей-час контролируют смену сим-карты. Ибо им дают эту инфу (с них за это кстати берут огромные деньги). Поэтому самое беспалевное для опсоса всё же перевыпустить симку "по ошибке".

Плюс, могу догадываться, что SMSC подключена к какой-нибудь системе СOРМ.

Именно по этому форсируется привязка всего к номеру телефона "для удобства". Только надо понимать чьё это удобство.

PS

Всё серьёзные операции должны подписываться нормальной электронной подписью основанной на паре (открытый/закрытый) ключей. И перепривязка ключей только в офисе с собственноручной подписью. При чем это гораздо удобнее СМС. Открытый регламентированный алгоритм и неограниченное количество реализаций. Но тогда все эти мошеннические схемы рассыпаются и по этому такой вариант будет саботироваться до бесконечности.

На любой способ всегда будет ловушка, мне кажется. Это всегда с обеих сторон.

Проблема с электронной подписью очевидна - это сложный способ. Телефон просто удобнее, хотя и не сильно безопасно, но в основном это личная вещь. Раньше был только пароль и это еще хуже, все эти пароли массово в базах данных утекших.

В некоторых странах есть ID смарт карта, например, но к ней нужно устройство для подключения к компьютеру. А во многих других странах сильное движение против ID карт, вроде как на основании нарушения приватности (сам не разбирался, просто читал, что есть такое).

Так что нужно видимо еще что-то искать такое удобное, но простое.

В западных странах проблема решается тем, что риск на себя берут банки и нередко людям просто возвращают деньги, если это не их транзакции. Но это не гарантировано, конечно.

На любой способ всегда будет ловушка, мне кажется.

Но сей час то вообще нет никакого способа.

Невозможность получения идеального результата не значит того, что заведомо не надо предпринимать усилия для улучшения результата.

это сложный способ.

Не понял, в чем сложность электронной подписи для пользователя? Это может производиться одной кнопкой. Реализации в РФ есть и работают, в том числе на смартфоне, просто там сама процедура стрёмная с административной точки зрения и является умышленной профанацией (то, что это умысел, у меня нет ни малейшего сомнения). Всё это прекрасно помещается внутрь банковского приложения, но лично я не очень доверяю смартфонам с их гигабайтами говнокода и тем более банковскому приложению. Нужна третья сторона. Или хотябы открытые исходники.

Вместо чипованной ID у 99,999% клиентов банков есть банковская карта. Там чип тоже умеет. Цена этого чипа меньше стоимости сотни СМС.

Если человек не в состоянии ткнуть пару кнопок в приложении и поднести к смартфону карту, надо ли выдавать ему кредит в несколько миллионов?

В западных странах проблема решается тем, что риск на себя берут банки и нередко людям просто возвращают деньги, если это не их транзакции. Но это не гарантировано, конечно.

Zero liability местами вполне себе обязанность. Другое дело я, например, не очень хотел бы это всё оплачивать из своего тарифа в банке, по этому при прочих равных предпочту менее "удобный" банк.

Вместо чипованной ID у 99,999% клиентов банков есть банковская карта. Там чип тоже умеет.

Перед войной планировали запускать цифровые паспорта с носителем для ЭЦП, но внедрение отложили на неопределённый срок.

А пока единственное спасение - это самозапрет через Госуслуги, где хотя бы можно включить TOTP. Главное чтобы доступ к Госуслугам не получили через банк.

В некоторых странах есть ID смарт карта, например, но к ней нужно устройство для подключения к компьютеру

Щас не проблема сделать такое на NFC-картах. NFC-ридеры почти в каждом телефоне есть уже.

Сим карта Мегафона была у Анатолия при себе и вставлена в айфон на момент ареста.

Простите, но в описи этого нет. Исходя из ваших слов, сим карта должна быть по прежнему в телефоне. Вы можете это подтвердить?

Странный момент конечно с симкой, но доказать,что она новыя или та же самая из телефона - не сложно. У каждой симки кроме номера телефона ещё несколько идентификаторов есть и любой оператор об этом знает и в суде это доказать не проблема.

Мы тоже очень хотим посмотреть идентификаторы, только Мегафон не предоставляет эту информацию.
Если бы мегафон предоставил эту информацию - этой статьи возможно бы и не было.

Любопытная подача материала. Скрины зачем то замылены в совершенно нелогичных местах, например зачем то замазаны отчества и инициалы, но не везде, нафига? Зачем замылен текст ответа мегафона, о чем бумага то собственно?

В бланке арестованного имущества нет ни даты ни даже фамилии Анатолия. В наличие именно той симки именно в том телефоне, принадлежащего именно Анатолию и изъятого именно в тот день все должны поверить на слово. Так в суде обычно и поступают ;)

Дело в том, что определённые личности в офисе Мегафона очень внимательно читают новости. Анатолия арестовали 18 января 2023 года. Появилась информация в СМИ, и стало ясно, что американская прокуратура плотно взялась за его дело

Так себе и представил типичного сотрудника мегафона шурудящего СМИ на предмет кого сегодня арестовали и разбирающегося в методах работы прокуратуры США, который узнав о такой удаче быстренько побежит пробивать по базе не наш ли клиент и выдавать новую симку, не боясь что арестованного например под залог завтра выпустят. Или менеджера Альфы рутинно чекающего валидные заявки на кредит, и проверяющего каждого заемщика на предмет не арестовали ли его где-нибудь на планете в данный момент.

Мошенники так вообще какие то бесстрашные. 2 месяца спокойненько занимались покупками, получением кредитов, переводами между счетами (вместо снять в банкомате и валить). Они как будто знали что Анатолий всё еще задержан. Наверно в сговоре были кроме зеленых и красных еще охранники американской тюрьмы, которые ежедневно докладывали в РФ, что Анатолий пока под их присмотром. Или может прокурор американский? Кто давал такую уверенность мошенникам что жертва точно не вышла и даже не дотянулась до телефона какого-нибудь, всё не узнала и наряд в Краснодарском крае уже не выехал их принимать?

А еще мошенники абсолютно тупые, потому что кредит оформляют с услугой пониженная ставка, при которой часть кредита сразу списывается назад (а не мошенникам), но потом процент платить надо меньший. Может они собирались его выплачивать?

Но вот это мне понравилось больше всего

Прошло всего две недели, и сим карта из телефона Анатолия всплыла в Краснодарском крае, городе Кропоткин (!), где ни Анатолий, ни даже никто из его родственников никогда не жил

......

После невыплаты кредита Альфа банк подал заявление на Анатолия в Советский районный суд города Краснодар

Банк подает в суд по месту жительства/регистрации заемщика, а значит Анатолий официально проживает не где-нибудь, а в Краснодарском крае (как минимум жил на момент заключения договора)

какое совпадение. facepalm ;)

Да, теории заговоров это интересно.

Статья описывает мошенническую схему, а дальше уже уголовное дело заведено, надеемся органы разберутся.

Проблемка в том что ваша статья как раз и описывает теорию заговора, поскольку в ней нет ни одного доказательства существования мошеннической схемы. Зато множество обвинений в сговоре целых компаний, но все они голословны. Ну а то что вы сначала пишете что Толик никогда не жил в Краснодарском крае, а потом сами же сообщаете что Альфа подала иск в суд по месту жительства в том самом Краснодарском крае просто вызывает недоумение.

Совокупность представленных вами материалов не противоречит простейшему как валенок варианту без всяких теорий заговора, что после задержания в США симка не была конфискована, а в месте с женой или иным способом приехала в Краснодарский край (где Анатолий официально живет как мы уже знаем из вашего рассказа), где по ней кто то из родственников/друзей совершал покупки и брал кредиты с согласия Толика, а может без него. Это полностью объясняет почему якобы мошенник никуда не спешил, просто некуда было. И почему кредит с пониженной ставкой тоже. Ну а потом пришло в голову это обставить как мошенничество, а может и изначально так задумано было. Или потому что банально кредит нечем стало отдавать. Есть что то из представленного, опровергающее этот вариант? Нет. Так что если вся ваша аргументация за "мошенническую схему " представлена в статье - никаких шансов ее доказать у вас нет.

А то что банк так просто кредит выдает - это факт, сам так получал было дело, удобно. И не очень безопасно при этом

Аргумент про родственников отметается полицией и открытым уголовным делом. Заговор родственников они бы раскрыли за считанные дни.

Есть сотрудники при должностях, которые знают что произошло и заведомо молчат.
Где ответ мегафона в этой статье? Они легко могут посмотреть что код сим-карты менялся. И не было бы "голословности".

после задержания в США симка не была конфискована, а в месте с женой или иным способом приехала в Краснодарский край (где Анатолий официально живет как мы уже знаем из вашего рассказа), где по ней кто то из родственников/друзей совершал покупки и брал кредиты с согласия Толика, а может без него.

Я вас правильно понимаю, ваша гипотеза заключается в следующем
Все имущество Анатолия было конфисковано, и до сих пор конфисковано, но ФБР за 3 недели от момента ареста, умудрились отправить и доставить его симкарту в город Кропоткин, где "с согласия Толика, а может без него" были взяты кредиты на его имя. А Анатолий сам нанял адвокатов, которые уже полтора года занимаются его делом, заводят уголовное дело и представляют его в суде (это все естественно не бесплатно). Так же нарисовал документы для статьи и выдумал историю, чтобы безосновательно обвинить Мегафон, Альфабанк и гос органы в покрытии преступников.

И почему кредит с пониженной ставкой тоже.

Мы не знаем что такое кредит с пониженной ставкой, и как вы это поняли из нашей статьи

 но ФБР за 3 недели от момента ареста, умудрились отправить и доставить его симкарту в город Кропоткин

А была ли сим карта в США?

Аргумент про родственников отметается полицией и открытым уголовным делом

Сам факт открытия уголовного дела по вашему заявлению не отметает вообще ничего. Кстати и как и нанимание адвокатов не делает нанимателя автоматически невиновным и/или жертвой.

Где ответ мегафона в этой статье? Они легко могут посмотреть что код сим-карты менялся

Ответ мегафона есть же в самой статье, и там написано что дубликатов не выдавалось (причем текст ответа зачем то замазан, зачем?). Или они должны на один и тот же вопрос заданный в других местах отвечать снова и снова, так вы себе это представляете? ))

Я вас правильно понимаю, ваша гипотеза заключается в следующем. Все имущество Анатолия было конфисковано, и до сих пор конфисковано

Без понятия какое "всё" имущество конфисковано у Толика. Вижу только телефон, была ли в нем именно та самая симка - чисто верим на слово, в описи ее нет. Дальше вы прям откровенно передергиваете, что вас не красит. Конечно ФБР ничего никуда не отправляло. Её у ФБР и не было (в соответствии с моей гипотезой). Её отправил сам Толик. Или жена. Или еще может быть много-много вариантов.

Так же нарисовал документы для статьи и выдумал историю, чтобы безосновательно обвинить Мегафон, Альфабанк и гос органы в покрытии преступников.

Не безосновательно, а бездоказательно. Опять же я не писал что доки нарисованы, но ни очень странно заретушированы и фрагментированы. Покажите выписку путешествия симкарты до Кропоткина, там же еще есть записи, почему они не показаны?

Мы не знаем что такое кредит с пониженной ставкой, и как вы это поняли из нашей статьи

Посмотрите на свой же скрин, увидьте там комиссию за услугу "Выгодная ставка" и загуглите что это такое.

Как бы добавить веса доказательствам можно очень легко: показать полную выписку от оператора: вот россия, вот перелет в сша, роуминг, вот дата ареста, вот тут больше нет никакого движения (телефон лежит в хранилище вещдоков), а вот он оп и через три недели в краснодаре отправляет смс. Вот тогда можно будет закономерно спрашивать “а чего это он вдруг телепортировался в краснодар из хранилища вещдоков в сша?!”.

Ага, я про это там повыше тоже писал. Обрез выписки ровно по Кропоткину - это явный подгон "докбазы" под озвучиваемую теорию.

Как бы добавить веса доказательствам можно очень легко: показать полную выписку от оператора

Мы с вами абсолютно согласны!
Только Мегафон не предоставляет эту информацию.
Мы тоже очень хотим ее увидеть.
И хотим, чтобы они дали ответ по идентификационным номерам сим-карт. Им это очень легко проверить.

Все что мы получили на текущий момент это выписка на 2023 год, которая начинается с города кропоткин в середине февраля.

Я правильно понял, что Мегафон предоставил выписку с начала 2023 года, и первая в нем запись - от середины февраля, а весь январь сим-карта вообще не использовалась?

Интересная ситуация получается. Я суммарно написал пользователю @legkodymov четыре вопроса и еще два комментария в надежде лучше понять ситуацию и его позицию по некоторым моментам. Три вопроса оставлены без ответа (тут в целом без претензий, хотя если есть желание предать дело огласке, то на мой взгляд немного странно, что нет желания описать ситуацию более подробно), на один вопрос получен ответ "минимальный - это минимальный"... но при этом у пяти из этих шести комментариев ровно по одному минусу (как у предыдущего с вропросом про предоставленную Мегафоном выписку), и еще один минус в карме с пояснением "Suspicious Activity". Я, конечно, ничего не утверждаю, но все это вместе выглядит как-то не очень.

Абсолютно тоже самое, вместо ответов на вопросы минусы. Видимо по существу ответить нечего. А читатели должны верить на слово анониму с интернета который пишет с чужого аккаунта.

Что касается возможного мошенничества, ИМХО если оно и было, то его провернули бывшие коллеги Толика по нелегкому криптобизнесу.

Любые скрины можно нарисовать, по большому счету.

Главная информация для стороннего наблюдателя в том, что описанное в принципе возможно при наличии (у тех же банков) простейших способов избежать подобного.

"Одна зелёная и одна красная компания выводят миллионы со счетов россиян" — про нвидиа и амд подумалось сначала

Я изначально подумал про другие красную и зелёные компании, но так даже лучше.

Хотя это всё конечно нифига не хорошо.

Мне лично с Альфой всё стало понятно в 2022 году, когда они провернули аферу со страховками над своими же собственными клиентами. Я про это писал развернутый пост на vc.ru

https://vc.ru/claim/497715-alfa-bank-sovmestno-s-ao-alfastrahovanie-zhizn-otkazyvayut-v-vozvrate-strahovki

Для тех кто не в курсе: при оформлении кредита обманом подсовывали 2 одинаковых страховки, одна из них совсем мелкая, вторая - основная сумма. При досрочном погашении кредита по закону они были обязаны вернуть неиспользованную часть страховки, что они и делали, только от маленькой страховки. Очевидно, что эта схема была придумана и одобрена на самых верхах. После написания поста мне была возвращена ВСЯ сумма страховки (даже с использованной частью!) с просьбой "удалить постик". То есть ни о каком законе или праве речь вообще не идет, сопровождение сделок уровня районного сельпо аля "галя, запиши на мой счет 2 бутылки".

В общем, по молодости казалось, что я у них такой классный клиент, который выполняет все свои обязательства, пользуется их услугами и позволяет им же зарабатывать на себе, и они меня в ответ очень за это ценят, и будут продолжать развивать наше сотрудничество, но реальность как всегда оказалась очень сурова и тупа, они просто решили шваркнуть всех своих клиентов и чутка наварить на этом деньжат. Так что происходящее в посте ни разу не удивляет.

UFO landed and left these words here

Тинькоф. Особо как-то не выбирал, просто взял первый попавшийся, у которого было все что мне нужно

А такой вопрос: хоть кто-нибудь пробовал своему банку написать претензию (не «заявление», не «обращение», не какую-нибудь еще не обязывающую бумажку) с требованием исключить номер телефона из списка факторов, которые могут сколь-нибудь идентифицировать подателя данной претензии перед живыми операторами или автоматизированными системами банка в силу того, что номер телефона не принадлежит на праве собственности подателю, а инфраструктура, его обслуживающая, находится за пределами любого разумного контроля с его стороны, в силу чего не может отвечать требованиям безопасности и надежности? С требованием в кратчайшие сроки (но не более 30 дней) перевести учетную запись подателя на аутентификацию и авторизацию действий на двух- или трехфакторную систему, например, как в Госуслугах.

Помнится, в прошлом году Верховный неоднократно макал банки лицом в их же дерьмо именно с формулировкой, что, мол, банк — профессиональный участник отношений, и его недоработки в системах аутентификации (когда на человека брал кредит кто-то другой) и системах антифрод-мониторинга (когда, как вот здесь, счета внезапно опустошаются с взятием кредитов «на всю котлету») не могут порождать негативные последствия для клиентов банков, тем более, физлиц.

Желательно, конечно, бомбардировать разными предложениями: кто-то TOTP, кто-то FIDO2, кто-то УКЭП.

Еще желательно, чтобы предлагаемый в претензии проект включал разные подписи для разных действий. Этот TOTP (ключ FIDO2, УКЭП) — только для входа и получения сведений, этот для подписания новых договоров, включая кредитные (или отдельный для кредитных), этот для подтверждения расходных операций по счетам, а этот — для внесения изменений в список ключей, указанных выше. Чтобы клиент банка, даже при звонке от мошенников, мог четко осознавать, код от которого из действий он называет мошеннику.

В итоге, случись что, претензия подшивается к иску к банку, мол, я же вот даже говорил, но профессиональный участник наших отношений проигнорировал риски, которые порождает несовершенство предложенной им схемы взаимодействия, а я отказываюсь принимать негативные последствия такого бездействия.

Поддерживаю автора и всю команду. Расскажу другую историю: решили мы с супругой взять китаймобиль в кредит. Подали заявки на кредит. Банки не одобряют, включая n-банк. Через знакомых находим "брокера", который готов помочь взять кредит в n-банке. Подаём через него, через полчаса звонят из банка, готовы дать кредит, причём даже на бОльшую сумму, даже по спецпрограмме. Причем это даже не "менеджер высшего звена", а просто какой-то менеджер.

Проблемы у наших банков и операторов безусловно есть, и отношение к этим товарищам в районе плинтуса (привет, Альфа, которая до последнего обещала перевести инвестиции, а потом дала всем чуть ли не пару часов на это - а иначе блок! Привет мегафон, продающий клиентские данные перемещений и интернет серфинга!).
Но в данной ситуации, полагаю что это случай жабы и гадюки, вора и вора, и возможно даже - вселенской справедливости! Читаем статью о потерпевшем:
https://www.kommersant.ru/doc/5774226

"Bitzlato базируется в Китае. Анатолий Легкодымов проживал в Китае, но на время прилетел в США, где его задержали. Заместитель генерального прокурора США Лиза Монако сообщила, что Минюст сотрудничал с «ключевыми партнерами» для задержания господина Легкодымова. По данным Минюста США, криптобиржа позволила преступникам обработать более $700 млн средств, свыше $15 млн критопбиржа получила за счет программ-вымогателей. Крупнейшим контрагентом Bitzlato, говорится в пресс-релизе Минюста, был российский даркнет-рынок Hydra."

В последние годы администрация Байдена проводила масштабную операцию по криптовалютам. Были арестованы и предъявлены обвинения многим предпринимателям в этой сфере (глава Binance — CZ, создатель Bitcoin Cash — Roger Ver и так далее). В том числе Анатолий Легкодымов.
Теперь политика партии поменялась, а прокуроры 16 штатов США подают в суд на SEC за превышение полномочий в области криптовалют

Были громкие заголовки о том, как пойман "большой русский бандит Легкодымов", но когда судья ознакомился с материалами дела и вынес вердикт, что Легкодымов предприниматель и провидец, медиа это решили не освещать. Да и администрация уже любит крипту, а президент выпускает свои монетки.

Так же можете прочесть вот эту статью

А почему администрация проводила такие действия в отношении криптанов? Может потому что основная часть транзакций - это наркотики, вымогательство, и прочие не совсем хорошие махинации плюс обход санкций? И оставшееся немного - энтузиасты, которые видят в крипте своё будущее, и бедолаги, мотающиеся по миру и не имеющие лучшего способа хранить своё. Не очень понятно как судья мог вынести, что товарищ провидец, если товарищ не провидел своё будущее. А оно у криптанов в основном такое, не любят государства, когда кто-то покушается на их кормушку и власть. Вот то что недостаточно улик собрали - это скорее всего.

Апд. А ежели почитать вашу ссылку, то там "The Russian founder of cryptocurrency exchange Bitzlato was sentenced to time served on Thursday for running an unlicensed money-transmitting business that federal prosecutors say facilitated illegal activity." - приговорён к сроку за нелицензированный бизнес по переводу денег, а вовсе не оправдание провидца

Интересно что раньше, для того что бы на новую сим-карту (с тем же номером) пришла какая либо смс, (именно в Альфа-Банке, в других банках не работал), необходимо было сходить в банк, и подтвердить замену пластика (не замену номера). И это было сделанно именно для того что бы исключить мошенничество с дубликатами сим-карт. Интересно по какой причине эту процедуру отменили.

Мы обратились (не официальный запрос, а просто визит в филиал) в Альфа-банк и нам сообщили, что эту процедуру ввели где-то год назад.
Ситуация в статье происходила 2 года назад.

Вот это и странно, я работал в альфе обычном специалистом в рознице, в 2016 году, и даже помню что напротив телефона была просто кнопка, что то вроде "обновить симкарту". Там была отдельная кнопка для этого уже тогда, поэтому и удивился. Но могли с 16 года и софт и поменять и процессы, но что то такая функция была, и люди порой приходили именно из за нее, это 100%

Отлично, ты можешь попроситься свидетелем в это судебное дело, где тебя допросят и ты покажешь, что да, уже в годы твоей работы в банке была система противодействия мошенничеству с заменой сим-карты. Это очень поможет истцу, например, даст повод переложить ответственность на банк за то, что проигнорировал данные о замене карты (пока банк не обоснует достаточно вескими доводами то, что иначе не мог)

"В связи с этим, от имени Анатолия Легкодымова просим Мегафон и Альфабанк провести внутреннее расследование и разобраться."

Напомнило одно из множества обращений к Пу... на коленях.

Довольно иронично подобные истории смотрятся на фоне "экспертов" по инвестициям, рассказывающим о том, как нужно "правильно" копить деньги. И при этом уверяющих, что крипта это ненадёжная пирамида в которой вы точно всё потеряете.

По факту же имеем, что для обычного человека в мире из надёжных активов лишь гречка. Ну ещё можно в себя инвестировать, купив только сегодня со скидкой 90% авторский курс по личностному росту и заработку на оформлении карточек для маркетплейсов.

Хорошо хоть Путину не стали письмо писать слезливое... Вы товарищи, в какой стране живете? Не в той ли случайно, где в госкорпорации проститутки на зарплате? Речь про Роснефть и новое расследование на Youtube. *Не реклама, просто память свежа.

У банков кстати есть такая история что после замены симки они могут не восстановить доступ в приложение, поскольку серийник симки поменялся. Но не все банки это практикуют

Sign up to leave a comment.

Articles