Comments 72
Эх, сколько их было спаяно. И да, приезд на "толпу" обязательно включал в себя подход к Паше, с отчетом о багах прошлой версии и переходом на новую......
Приходилось читать, что к АОНам "Русь" можно было подключить линию сигнализации - при ее срабатывании телефон начинал звонить на определенные номера и пищать; также можно было подключить магнитофон - при входящем звонке АОН воспроизводил в линию какую-то короткую фразу из ПЗУ, а потом включал магнитофон на запись - для записи ответа.
Интересно, кто-то пользовался этими "фичами"?
Я купил голую плату АОН в 1993 году и вмонтировал её в телефон Теллур. Сириус она называлась. И вот там была такая функция. Сигнализация — при разрыве сигнального шлейфа, АОН начинал дозвон по трём запрограммированным номерам. А при включении режима автоответчик, АОН проигрывал в линию мелодию и затем включал внешний магнитофон на запись. Сигнализация была ни к чему, хотя и работала. А вот автоответчик года два работал. В 93-95, для пацана 18 лет, это было круто иметь дома ... 😁
А когда и как возникли АнтиАОНы? Это уже "фича" сотовых сетей или для обычной линии тоже работало?
Во многих АОНах можно было включить функциональность АнтиАОН.
АнтиАОН работал за счет подачи специальных сигналов или префиксов, которые инструктируют АТС не передавать информацию о номере звонящего (но это было на поздних этапах). А так создавались помехи в канале передачи данных, блокируя идентификацию номера (пиликали).
Помню в подвальчике Композита на Большеохтинском проспекте, 13/4к1 постоянно на столах были разложены АОНы, их паяли и перепрошивали (ходил в Композит не из-за этого, а обмениваться программами/играми для ZX Spectrum).
ещё и подмена номера была в АОНах "Русь", можно было задать какой номер вместо твоего будет у других определяться
Помню достаточно было зажать кнопки 4 и 5 на телефоне, с которого звонили (в тоновом режиме естественно), и АОН не мог определить номер.
Еще по популярным радио и DECT-телефонам. Получается зарубежные производители интегрировали АОНы в продукцию? Интересно, как это формально происходило.
Caller ID там был by design обычно. Но у нас он появился не сразу и не везде, а где появился - был зачастую отдельной платной услугой. А для внедрения "русского" АОНа в DECT делали иногда специальные платы, которые устанавливали в телефон с модификацией его прошивки (возможно, с участием фирмы-производителя). Вроде как Линк этим занимался...
Я еще застал в США время, когда за Caller ID надо было платить как за доп. услугу. Там сразу пакет давался — Caller ID, переадресация вызова, обрптный вызов по *69 и пр. Стоило копейки, впрочем.
В компании "Русь" разработали собственный микроконтроллер на ядре 8031. Он назывался R100-XP.
Именно разработали, или заказали "кастомный" чип (типа SoC), только указав какие стандартные блоки должны в него входить? Это вроде крохотная компания, чтобы самим разрабатывать.
Нет, разработали. По сути БМК
Ну вот смогли
И процессор явно не стандартный, там сильно изменена система команд
Выкинуты acall/ajmp и добавлен префикс override регистр
Библиотеки предоставили tsmc, но уровень был именно микро, никаких готовых блоков. Готовый был блок генератора и пр. На макроуровне все сами делали.
Когда абонент поднимал трубку и набирал "8", то его АТС соединялась с междугородней. Та, чтобы определить номер и категорию звонившего, перед соединением запрашивала у АТС номер абонента, и при успешном определении разрешала дальше набирать междугородный номер (ещё один длинный гудок).
Я застал в 80-х годах в Днепропетровске систему (в 1987 или 88, точно не помню), когда надо было после набора 8, кода и номера ждать короткого гудка и набирать уже свой номер. Видимо, была дополнительная защита. Когда приехали на следующий год, уже была привычная нам система.
Это в старых декадно-шаговых АТС не было аппаратуры АОН, и надо было набирать свой номер
Это значит, что телефон подключен к очень древней АТС, которая ничего не умеет. У нас в городе была одна такая «для всех» и несколько ведомственных. 8-гудок-код_города-номер_телефона-2-свой_номер. Что происходило, если набрать не свой номер, — не знаю, не пробовал. :-)
Что происходило, если набрать не свой номер, — не знаю, не пробовал. :-)
видимо обратная проверочная петля не замкнётся и позвонить не получится
Там замыкать нечего, это делали для начисления платы за межгород. :-)
Так проверочная петля это защита от ввода чужого номера. Иначе будут звонить за чужой счет.
ИМХО, на таких АТС все держалось исключительно на честности. Максимум — на обещаниях, что связи не будет, если не ввести свой номер. Примерно как с кассами в общественном транспорте — монетку можно не кидать, а ручку покрутить, и билетик выедет. Или кинуть вместо четырех копеек три. :-) По статистике, потом в этих кассах находили на 40 % меньше денег, чем было выдано билетов...
Привык, что все меня не понимают не чётко выражаюсь. Про саму работу АОН, я примерно знаю, можно даже достать бумажную книжку с полки и обновить "плюс по проводу а..." - вот это вот всё. А про межгород без автоматики не помню, что бы читал и решил поразмышлять как могла бы быть организована проверка.
Я такое даже в Москве в начале двухтысячных помню.
Да.. было время! До сих пор где-то в коробках лежит "Русь" даже с цифровым автоответчиком.
Я мастерил АОН на клоне Спектрума : оцифровка - обычный советский СА компаратор, ввод - через порт кемпстон-джойстика, вывод (управление реле и пищание в линию) - через порт AY, обработка - Байес, на основе прошивки для АОНа из журнала. Он даже еще и говорил номер (фонемы цифр вместились в ОЗУ). Остатки "платы" до сих пор еще где-то в шкафу лежат.
У меня Палиха лежит в коробочке даже.
Цифровой автоответчик — это прям раритет. В 2017 примерно покупал для товарища новую Русь28 в компании "Ребелл", но автоответчики у них закончились, и на авито тоже глухо было :/
Спасибо! Приятно окунуться в прошлое.
Не далее как сегодня настраивал себе DECT PANASONIC взамен старого умершего. За давностью 20 лет забыл про все тонкости )) Звоню с сотового на городской - а номер не определяется. Постепенно узнаю, что за услугу Caller ID нужно заплатить 69 р. в месяц. Но ведь работало же ? О, точно, вспомнил ! Переключил базу в режим определения АОН и всё нормализовалось. Функционал, конечно, неполный (нет автосброса из черного списка и пр.), но дело принципа. При этом остался тоновый набор. Симбиоз.
Великолепно
Первое устройство, которое собрал, был АОН на ВМ80.
Самое начало 1990 года, ежесубботние походы на барахолку к Юному Технику на Краснопутиловской улице.. Там и узнал про чудо девайс - АОН. Если не ошибаюсь, АОНы на Z80 только-только появлялись, но по комплектации выходили дороже - импортный проц и томсоновская 2764. ВМ80 и вся периферия у меня уже были, разобрал какой-то принтер.
Вобщем, решился на ВМ80.
Купил схему 1-в-1 как в начале статьи. Купил плату - жутчайшего качества на коричневом стеклотекстолите, тонкие дорожки отваливались от малейшего перегрева. Сразу решил все микросхемы ставить на панельки, чтобы не было проблем с поиском неисправностей, да и проверить другой комплект микрохем при необходимости было бы очень просто. Но молодой был, глупый - купил советские синие кроватки, как оказалось - полное дерьмо. После пары-тройки перестановок контакты деградировали и быстро превращались в плавающие. Больше такие кроватки никогда не покупал в жизни, а если попадались в технике - менял на черные импортные.
Худо-бедно спаял АОН, наладил, включил. Работать-то он конечно работал, но глючно, номера определял плохо, с видимой задержкой, в линию ревел хриплыми гудками, имитируя КПВ. Из-за нарушения контактов в панельках мог зависнуть, да не просто, а включив реле занятия линии, что было чревато отключением линии со стороны АТС по причине длительно не положенной трубки. Без примотра такой АОН надолго оставлять было нельзя. Поигрался с ним и в итоге параллельно с другом собрали по первому своему АОНу на Z80.
Только импортные микросхемы, черные качественные панельки, модный корпус от ВЭФ ТА-12. Заработал сразу и без ошибок. Прошивка помещалась в 2764 и называлась "пятая версия". Бедная по возможностям, но определяла прекрасно и гудок в линию был неотличим от станционного.
После этого заинтересовался теорией, взял в институтской библиотеке книгу Коппа "Городские АТС" и стал разбираться, так сказать, в логике работы.
Судьба же подкинула неплохой подарок, а именно вторую халявную телефонную линию.
Дело было так - у нашего подъезда стояла телефонная будка с городским таксофоном за 2 копейки. Из Коппа я знал, что городские таксофоны в большинстве своем подключались к исходящим таксофонным абонентским комплектам и не имели передающей аппаратуры АОН. Позвонив себе домой на АОН я услышал запрос 500Гц и понял, что именно такая таксофонная линия у моего поъезда.
Времена были "веселые" (см. х/ф "Окно в Париж") и таксофон был вскорости разбит и оторван, затем исчезла и телефонная будка.
На стене болталась телефонная пара, ни к чему не подкюченная. К тому времени у меня был телефон-трубка с крокодилами, я пришел вечером и убедился, что линия-то живая!
Далее был разработан план как завести эту линию в квартиру. С другом проверили разводку от улицы до клеммной колодки на лестнице, затем улица была аккуратно отключена (сымитирован естественный обрыв) и при помощи старой лапши линия была заведена в квартиру. Самый заметный участок - до двери сделали тонким МГТФом и замазали грязной известкой.
Линия просуществовала незамеченной несколько лет!
Потом жить стало лучше и телефонная сеть вернула будку и таксофон, но мое ответвление так и осталось незамеченным.
Когда появилась безАОНовая линия, я быстро сделал проверочный генератор сигналов АОН - много корпусов ТТЛ, декадные переключатели от приборов и много диодов, кодирующих посылку.
Мой друг к этому времени стал собирать АОНы на продажу и с помощью моего генератора их стало очень легко проверить.
Тогда же впервые снял АЧХ линия1 - АТС - линия2, полоса пропускания получилась под 200кГц (обе линии относились к одной АТС). Я еще не знал про ADSL.
Когда таксофон вернули на место, использовали старую проводку. Где-то между этажами или при выходе на улицу изоляция снизилась и в сырую погоду АТС реагировала на такое снижение, как на снятие трубки. По факту это неисправность, и если бы механик пришел, то заменил бы лапшу и всё, моей линии конец. Чтобы этого не произошло, я разработал изолированный блок питания, который поддерживал 60В в линии с худой изоляцией, но отключался, когда на таксофоне снимали трубку.
Это позволило еше на годик продлить "владение" неопределяемой линией.
Потом стало неинтересно и я всё это отключил и забросил..
Какая интересная история. А насколько легко в те времена было комплектуху доставать, и сколько примерно стоил комплект деталей для АОН? Платы для АОН на продажу сами делали/заказывали или покупали?
Насколько легко?
Для версии ВМ80 все было доступно. Во второй половине 80х, предприятия и организации много всего выкидывали.
Помню на районе были институты и мелкие околотехнические учреждения, свалки которых являлись неистощимым источником радиоэлетронного барахла.
Мы со школьным другом регулярно их обходили ) И даже у нас была договоренность, в какой день недели у кого приоритет в находках, чтобы не было ссор.
В здании районной АТС была мастерская по ремонту телеф. аппаратов для населения, там часто выбрасывали "почти целые" запчасти.
С начала 90х это все мгоновенно исчезло, т.к. на радиорынке стали скупать драгметаллы.
Для версии на Z80 всё купили на рынке.
С этим тоже связана история.
В моей группе несколько человек решили собрать себе Спектрумы, ну а мы с другом АОНы.
Рынок работал в полную силу по субботам с утра, а у нас как назло в субботу была перовй парой лекция по физике а затем лабы. Поэтому все собрали деньги на процы и ПЗУхи (самы дорогой импорт) и я отправился вместо пар на рынок закупаться.
( Причем по собственной инициативе )
В итоге купил процы и ПЗУ, процы даже с проверкой - их вставляли в тестовый зоновский Спектрум.
Рынок уже переехал подальше от Юного Техника на пощадку между ж.д. путями.
Пришла пора мне шить ПЗУхи, на рынке сидел какой-то хмырь за самодельным столиком, на котором стояла коробочка самодельного копировщика ПЗУ. Т.е. это был даже не программатор, а тупо копировщих, перебирающий адреса и слепо шьющий то, что оригинал-чип выставляет на шину данных.
Все шло нормально, но на последней микрохеме, куда должна быть прошита версия АОНа, этот хмырь ошибся и вставил ПЗУ наоборот.
2764 при вставлении наоборот мгновенно сгорали.
Вот она и сгорела. Причем я заметил, что ПЗУ вставлена неправильно, но было поздно. Этот хрен запустил копирование, получил ошибку, вынул микросхему и говорит : "Дохлая память-с", гад. И ничего не докажешь..
Так я выучил правило жизни - "Инициатива е@@т инициатора".
Раздал одногруппникам целые м/сх, а сам остался с носом.
Пришлось на следующей неделе достать самые ликвидные накопления, собранные на вышеупомянутых свалках, и пойти торговать на тот же рынок, чтобы купить себе ПЗУ.
Я вот как человек далекий от электроники сейчас подумал, а почему все (почти, наверное) чипы симметричные по количеству ног? Почему не делал защиту от неверной установки, так дешевле было производить? Часто ли вообще возникали проблемы от расположения чипа "вверх ногами"?
то были времена, когда к автомобилю ещё прилагалась книжка с описанием регулировки клапанов двигателя, а не красочный буклет в котором предупреждалось, что тормозную жидкость пить нельзя)
Потому что тогда предполагалось, что на заводе их будут паять. Рабочий на пайке выдрессирован, наоборот не поставит. Даже если и поставит, то изделие будет не рабочим, его на контроле качества отбракуют и в продажу не пустят. Это потом уже появилась мода на апргрейд памяти, процессоров и т. д. Когда апгрейд стал массовым, стали делать защиту от дурака: на процессорах одной ноги не хватало вместе с дыркой в сокете, память стали паять на платы, а платы в слот наоборот не вставишь и т. д.
Самое начало 1990 года, ежесубботние походы на барахолку к Юному Технику на Краснопутиловской улице..
Кажется, к 90-му сборище возле ЮТ окончательно разогнали и рыночек самоорганизовался на клине между двумя ж/д ветками и гаражами возле ул Червонного Казачества (а к 91-му какой-то кооператор огородил пустырь ещё дальше по Краснопутиловскому и стал брать плату за вход).
я разработал изолированный блок питания, который поддерживал 60В в линии с худой изоляцией, но отключался, когда на таксофоне снимали трубку
Ха-ха! Спонсорская электрическая помощь для телефонной станции в поддержаннии работы их инфраструктуры :). Очень круто и остроумно.
Когда появилась безАОНовая линия, я быстро сделал проверочный генератор сигналов АОН - много корпусов ТТЛ, декадные переключатели от приборов и много диодов, кодирующих посылку.
Вы использовали генератор для проверки АОНов, подключив его к этой таксофонной линии? Прикольно, но разве не проще было иммитатор АТС сделать? Хотя, уже имея настоящую линию, почему бы и не пользоваться ею, да... А на свой телефон со второй линии вручную звонили или тоже автоматический номеронабиратель нагородили?
Это была обычная линия, так что любой телефон подходил.
Кстати подменять номер для междугородки не получалось. При запросе междугородка как бы "снимает трубку" на время запроса-ответа, а на таксофонной линии при снятии трубки вызываемой стороной происходила переполюсовка. После посылки ответа обратная перполюсовка срывалась и линия оставалась в "снятом" положении, но при этом подключенной в никуда..
я быстро сделал проверочный генератор сигналов АОН - много корпусов ТТЛ, декадные переключатели от приборов и много диодов, кодирующих посылку.
Интересный рассказ!
Мне тоже есть что рассказать, но в голове оно всё ещё под NDA хотя прошло лет 30:) (на самом деле ничего такого)
А ещё вспомнил, что "родной АОН" на АТС на аналоговых LC фильтрах и релюшках - это такая тележка цвета молоточной эмали.... у всех причастных тогда в моём кругу к АОНам была мечта её заиметь :) А как она определяла номер - тарахтение не услышать было нельзя :) а может это ложная память?
Эх, так и лежит где-то прототипная Русь-28, с тем самым многосегментным индикатором и кастомным набором рингтонов, да ещё и USB-интерфейсом. Всё порывался сделать обзор на ютуб для зарубежной аудитории, вдогонку с Олимпом-005, чтоб поохреневали, но так руки и не дошли :/
Некоторые аппараты не скрывали, что определили твой номер. Помню у одного одноклассника был определитель номера в телефоне. Я звонил ему и вместе с гудками слышал как его аппарат вещал мой номер: девятьсот... пятьдесят... восемь... Отвечал уже сам одноклассник, не нужно было просить снявшего передать ему трубку.
Для модемов U.S. Robotics делали прошивки, реализующие АОН - Игорь Дягилев (ID_SDL) и Андрей Ваваев (AVC56K). Последняя еще реализовывала определение голос/факс/модем входящего звонка.
Спасибо интересная статья. Сам немного застал времена АОНов. В 90е они были у многих предпринимателей и просто зажиточных людей, времена были неспокойные. Помню звонил однокласснику, не туда попал, и положил трубку. Потом мне перезванивал какой-то мужик и настойчиво выспрашивал зачем я ему звонил.
Срабатывание АОН почти всегда было легко узнать по щелчку на линии и небольшому изменению тональности сигнала КПВ. У кого-то из знакомых АОН был и это свойство я очень четко уловил. Но иногда бывало что АОН снимал трубку до первого КПВ, тогда это могло пройти незаметно.
В конце 90х мне в руки попал какой-то журнал (вероятно Радио) с схемой АОН на микроконтроллере КР1816ВЕ48-0000. Но найти такой предпрошитый микроконтроллер не удалось, и ту схему я так и не собрал.
Еще стоит дополнить что в разных городах экс-СССР были разные команды, которые делали АОН, некоторые команды разрабатывали свои прошивки и схемотехнику. В середине 2000х я познакомился с человеком, который в прошлом занимался АОНами. Причем он был схемотехником, а еще в том проекте был второй человек - программист. Но с программистом я ни разу не пересекся. Дома у этого человека естественно использовался его телефон с АОН. С часами, логом звонков, памятью номеров и прочими наворотами. Телефон висел на стене, вертикально расположенная трубка была слева, а справа над кнопками была строчка красных 7-сегментных индикаторов, похожих на АЛС321. Но в те времена (2005-2006 год) АОН уже воспринимался как предмет из прошлого. АТС массово менялись на цифровые без поддержки сигналов АОН, да и городскими телефонами люди переставали пользоваться.
УФ ПЗУха же просто прошивалась на грани по питанию - вот и был сбойный участок, рандомный.
Все что проверялось - сравнение нескольких чтений и да-нет.
Даже не так. "Основные" страницы шились с штатным питанием - а в те где должны быыть плавающие" пытались прошить несколько раз. То есть цикл такой:
Установили наприяжение, прошили, делаем несколько тестовых чтений - читается одинаково (непрошилось) - чуть поднимаем наприяжение и повторяем цикл.
логично было бы опускать питание, ловя предел.
Нет, как раз таки если шить начиная с большего питания - то все биты прошились бы с первой попытки. .Насколько поню напряжение "уверенного" программирования - около 21(27) вольта (могу ошибаться). Но при 17(22) уже можно прошить и получить "плавающие", на границе
А я свой первый АОН разрабатывал на Синклере и фильтрах на LM567.
Вторая версия была уже цифровая.
Это еще до того как они в продажу пошли.
Вот честно говоря не понимал никогда всю эту движуху с АОНами. Все носились как сумасшедшие, горбушка и Митинский палатки с АОНами и суровые дядечки.
Даже Курьеры шили, Шпротстеры вроде не шились. Я свой курьер прошивал только чтобы получить более нормальную связь со своей АТС.
Вот честно говоря не понимал никогда всю эту движуху с АОНами
Классуха из школы звонит жаловаться, а дома - никого! И так целый год
Вот честно говоря не понимал никогда всю эту движуху с АОНами.
Неужели вы не пользуетесь этой опцией на мобильном? А тогда ещё и эффект новизны был.
Даже Курьеры шили, Шпротстеры вроде не шились.
Шпроты с голосом вроде бы и сами АОН умели в нулевых.
Ральф Браун утверждает, что там работала команда AT#CID=1: https://www.cs.cmu.edu/~ralf/undoc/usr-sportster.txt
Да уж, было время 😁. У меня товарищ был на них помешан, покупал каждую новую вышедшую версию Руси.
Телефон Палиха П-Телефон Палиха П-750 - Hi-end в мире АОНов - Hi-end в мире АОНов
По дизайну похож на Нокию.
Интересно, кто кем вдохновлялся, дизайнеры Нокии Палихой или дизайнеры Палихи Нокией 🤔
Больше всего в АОНе бесило что для того чтобы определить номер, он снимал трубку и только после этого начинал его определять. И чтобы звонящий при этом ничего не понял, начинал ему самостоятельно гудеть (КПВ посылать). А время капало. Ладно еще с городского на городской, а вот с мобилы когда звонили...
Потом пошли нормальные станции, с поддержкой caller id, и жадные телефонисты с абонентской платой за "определение номера"
Зато caller id работает без снятия трубки (установки соединения) посылая информацию между вызывными сигналами.
Телефоны с определителем номера: история, принцип работы и исходные тексты