Comments 33
Если он так классно предсказывает TI, почему вы просто не ставите все свои деньги на исход не получаете миллионы доллеров у бедных плачущих букмекеров?
Потому что так не получается и выигрыш, как и проигрыш в долгой перспективе = 50%
А вот стричь шерсть с доверчивых людей = 90-100% выигрышная комбинация
Да, я тоже так думал. Особенно после описанных 15/0 на TI, но даже тогда после первых 30 матчей, мы увидели просадку. Модель не учитывает человеческий фактор, ошибки, командные коллы и т.д. Именно поэтому мы сейчас делаем ее не просто точнее, а максимально глубже, как минимум на данный момент происходит обучение на новых данных и сбор большой базы данных, но там тоже есть свои палки в колеса. Это не способ заработать быстро. Винрейт разнится в зависимости от турнира и концентрации аналитика, который изучает данные предоставляемые ботом (55-70%+). Мы просто сделали способ понять игру глубже и принимать ясные решения. Для меня - сделать его таким идеальным как ты описал это лишь мечта, но я иду к ней, и надеюсь, что когда-нибудь дойду.
если у бота будет вероятность ответов 55% то уже можно вкатываться в ставки, просто не в линию, а на каждый исход. В долгую будешь выходить в плюс неизбежно
Ставками я начал заниматься еще где-то в 2021 году, тогда сам жил ими. Делал прогнозы вручную, собирал данные, учился читать драфты. У меня даже было несколько удачных серий: одна из них, с 321 рубля до 270 тысяч за два дня в августе 2022 или момент, когда я смог снимать дорогую квартиру будучи студентом - без бюджета, только на ставках.
Это был мой путь ниндзя, и он дал мне понимание игры, которое я теперь внедряю в дивайнер. Но мне также посчастливилось узнать, насколько ставки могут быть волатильными. Сегодня ты кайфуешь, завтра сливаешь все обратно. Именно поэтому я перешел от ставок к анализу. Мне стало важно понять игру, чем просто лить ва банки на моих фаворитов.
Так что да, я знаю, о чем говорю, когда пишу про киберспорт. Просто мой путь к этому был немного длиннее, чем просто «два года назад мне захотелось сделать бота». Офк ставки были лишь частью этого пути.
Хоть бы исправил ответ чатгпт.
Уже блевать тянет от статей с таким оформлением.
🧍♂️🏃♂️💁♂️Мальчики
💅💅💅Ноготочки устарели
💼💼💼Сейчас тема 👉👉👉 💬🖥️🧠 чатгпт
Прошу прощения за использование эмодзи, которые видимо запрещены по УКРФ статьей 282.1. Впредь инициирую полное прекращение их использования. Но если серьезно, то они лишь подчеркивают важные пункты в моей статье и вызваны обеспечить комфортное чтение. Мне искренне жаль, что у вас это вызвало столь негативную реакцию.
Не прикидывайтесь.
Большая часть "статьи" написана в дефолтном стиле чатгпт.
В принципе, комментарий, на который я отвечаю, тоже очень похож.
Вы находите это смешным?
Я не нахожу забавным очередной нейрослоп.
Уже начинаю чувствовать себя как "Робот долб;;б" из одноименного видео на ютубе.
Это вы еще не работали в офисе по организации фестивалей, где нужно заполнять документы и готовить презентации для министров, где каждый слайд должен быть в деловом стиле без единой ошибки. Я бы посмотрел на ваш сформированный индивидуальный стиль. Это не аутпут от гпт, это опыт.
Во всяком случае. Я реально делал модель, тестировал ее на добром десятке тысяч матчей, ошибался, учился, и продолжаю развивать проект.
тематика интересна, видно, что над проектом кропели, глянем что и как!)
Без бутылки метрик не разобраться.
Не понял в чем смысл статьи. Просто похвалиться? Может есть какой-нибудь разбор решения? Как эта штука работает, в каком виде данные и т.д.
У меня так-то тоже есть письмо, только я вам его не отдам, у Вас документов нету
Смысл статьи - осветить проект, а также рассказать не слишком подробную, но все же историю его создания.
С разбором данных все на самом деле проще, чем кажется на первый взгляд. В приложении есть кнопка "руководство", которая направляет напрямую на инструкции и советы к приложению по которым настоятельно рекомендую пробежаться глазами. Сам по себе, бот не говорит победит команда А или команда Б. Потребуется немножко времени, что освоить данные. Бот же Вам в этом поможет - покажет все графически и в цифрах.
Если возникают какие-либо вопросы по разбору того или иного матча, то можете смело обращаться в техническую поддержку. Там без проблем поможем с ответами на любые вопросы.
Предлагаю переименовать название статьи в "Как я 2 года делал приложение, которое показывает статистику в Доте 2 по пикам"
Поразмыслил, но все таки оставлю заголовок как есть. Все таки главная фишка приложения это график темпа, который показывает на какой минуте игра переворачивается. Это не просто статистика по пикам, а попытка понять игру во времени с анализом лайва. Все остальные метрики ( синергия, эффективность, контрпики ) повышают точность, но именно темп игры это то, что делает Diviner уникальным.
Да и в целом, когда говоришь про камбеки сразу глаза загораются)
Ок, тогда я изначально неправильно понял, про что Вы хотели рассказать (теперь, когда вы написали про график темпа, стало яснее), или Вы сделали недостаточно акцента на предсказательной способности (всё таки вторая половина статьи выглядит так, как будто вы этот продукт хотите продать).
Я Вас очень прошу сделать статью с подробным описанием принципа работы этой штуки (все таки преимущество одной команды над другой в конкретную минуту - это очень растяжимое понятие). Мне стало интересно, хотелось бы покопаться в этом, может быть тоже как-то поучаствовать.
Можете, по желанию, написать мне в личные сообщения телеграмм, где мы можем разобрать все подробнее. Достаточно отправить команду /support телеграмм боту.
Во-всяком случае, искал тему для новой статьи и Вы мне ее подарили, благодарю! Через некоторое время постараюсь опубликовать.
Отличная идея. Пока не пощупал приложение, но желаю удачи в реализации.
Он может помочь при анализе.
На счёт статьи - нужно её как-то сократить и добавить фактажа возможно. Статья не очень получилась, этот комментатор прав. Я половину просто скипнул сразу к важному, и потом ещё к summary.
Просто хотел понять: можно ли предсказывать матч до его начала, основываясь только на драфте
Тут понимать не надо - можно, но нужно несколько лет разработки сотней дорогостоящих специалистов и огромный прогресс аналитических моделей, чтобы просто приблизиться к уровню аналитики человека с 8-ю классами образования из Винницы, который не играет в доту уже джва года.
А по теме. Идея крутая, желаю удачи с дальнейшей реализацией. Очень полезно будет, как минимум, комментаторам и аналитикам на официальных трансляциях.
Идея не будет работать по одной простой причине у вас не будет достаточно данных не говоря уже о том что для кого то герой может быть сигнатурным, а кому то пикнули его потому что надо
Самая большая проблема что героев балансят от патча к патчу и чем больше патчей прошло, тем менее валидны прошлые данные
Аналитик
Тир-4
@
Достаточно
Если бы я хотел быть частью тир-1 сцены, я бы не делал приложение. Я бы играл. Но выбрал другой путь, анализировать игру, а не пытаться доказать, что я лучше, потому что где-то выиграл пару матчей. Diviner это мой результат. А если ты сам не пробовал, не уверен, что вам есть что добавить к обсуждению.
В любом случае, если бы я пошел дальше вверх по карьерной лестнице, мне бы пришлось продолжать собирать данные вручную и сталкиваться с бытием рядового аналитика без инструментария. Diviner тогда бы и вовсе не родился. Но всё же он родился — из реальной боли, которой постоянно не хватало структурного подхода к анализу.
Прикольно. Откуда собираете статистику, непосредственно с доты или сайтов по типу дотабаффа?
Еще хотелось бы отметить, что в доте огромное количество факторов, которые можно анализировать, но к сожалению сама дисциплина умирающая. Было бы интересно подумать, реально ли создать нормальную предсказательную модель для других более живых игр(тот же КС), где гораздо меньше факторов, но больше статистики
Да, с проверенных источников вроде DotaBuff, OpenDota, Stratz и др платформ, где есть полезные данные.
Сейчас это агрегация, обработка и построение графиков на основе метрик, которые мы считаем ключевыми.
Адаптацию под другие игры тоже держу в уме. На мой взгляд, это возможно, если брать в пример тот же кс, там меньше факторов, зато больше структурированных данных по игрокам, нетворсам. Но пока что в приоритете остается дота, у нас есть опыт и уже работающий инструмент. Если все бросить и начать с нуля - потеряем фокус. А здесь, как раз, есть куда двигаться и что улучшать.
Допустим, инструмент крутой и из-за того что он крут, им станут пользоваться все игроки.
Как вы планируете избегать проблемы всех KPI, которые перестают быть хорошей метрикой когда вместо оценки они становятся целью?
В случае массового использования, метрики будут ползти в область выигрышной стратегии, которая, очевидно, перестанет быть из-за этого выигрышной.
Да, это правда — любой хороший инструмент анализа рано или поздно перестаёт работать, если его начинают использовать как «рецепт выигрыша»
Игроки адаптируются, драфты меняются, и метрики теряют ценность.
Вот почему мы сейчас:
Не опираемся на одно число, а показываем поминутное сравнение силы команд — так проще видеть точку переворота, а не просто прогноз.
Учитываем контрпики и синергию героев, а не только винрейты, чтобы модель не слепо гадала, а понимала игру.
Постоянно обучаем алгоритмы на новых данных, чтобы DotaDiviner оставался актуальным, даже если игроки уже знают, как читать графики.
Мы не делаем бота, который "всегда угадывает"
Мы делаем бота, который помогает понять игру глубже, и видеть, что может пойти не так, до того, как это случится.
И если однажды все станут пользоваться Diviner’ом — значит, мы на шаг ближе к следующей версии модели, которая учтёт и это тоже)
Ну все пацан, банкротство букмекеров через 3 2 1...
Как я 2 года делал приложение, которое умеет предсказывать камбеки в Dota 2