Pull to refresh

Comments 62

Краткое содержание: если слышишь "мы семья - значит тебя пытаются нае... обмануть с целью извлечения из тебя максимальной выгоды. Всегда помни, что ты за деньги продаешь 8 часов своей жизни из 5 дней в неделю, и на этом все.

Как я слышал: если слышишь "мы делаем общее дело", значит тебя хотят обмануть, если "мы семья", значит уже обманули ))))

Но чтобы перестать это воспринимать, нужно 10-15 работ сменить

Иногда достаточно придти с предложением повысить зарплату до рыночных цифр. Тут прозрение может наступить очень быстро.

И быть ценичной сволочью. Я в таких случаях включаю в себе комсорга, и пытаюсь довести ситуацию до абсурда...

У вашего комсорга "ценичный" происходит от слова "цена"?

Все чего нибудь да стоит. Лояльность тоже имеет цену.

Очень хорошо чтение Маркса помогает не вестись на разводки работовзятелядателя.

UFO landed and left these words here

Я вообще не понимаю кому это внушает доверия? Нужно повзрослеть до 12 лет хотя бы чтобы это было понятно

UFO landed and left these words here

Клиенты отеля - тоже гости и с них берут деньги.

А мне напомнило "настоящий мужчина должен..." и далее по списку. Сразу понятно, что будет как минимум развод на деньги )))

Тоже в своём роде корпоративная культура)))

Когда государству от тебя что-то нужно, оно называет себя родиной, а когда компании - семьёй.

На своей первой настоящей работе я действительно переживал за компанию и оставался после 6, иногда даже приезжал на выходных поработать. Начальник пиццей угощал и оплачивал такси. Так и выгорел.

На второй работе почти не участвовал в этих ваших корпоративных приколюхах. Но некое чувство вины и отверженности оставалось. Так и выгорел.

На третьей работе стало вообще хорошо. Главное избегать "Мы - команда" и тогда есть шанс нарваться на приличное место.

UFO landed and left these words here

"Мы - команда" это правда, если действительно компания собрала команду профессионалов, уважающих свое и время и экспертизу. "Мы - семья" это правда, если компания действительно семейный бизнес.

Статья про банальные вроде вещи, но очевидность бывает не всем очевидна.

Хорошая ремарка про "профессионал, который умеет делать то, что им нужно " - я бы даже сказал - замечательная. Главное ее не путать с "я сюда пришел - платите мне".

Вставлю пять копеек.

В больших компаниях всё так, а в мелких - а-ля семейность имеет место.
Вот невыдуманная история с анекдот.ру
----------------------
Конец года. Работы много. Авралы у нас редко, но бывают. Пятница. Я не то чтобы начальник, ну так - старший коллега, который понимает, что работа сама не сделается, а если её не сделать - то плохо будет всем, но не прям сейчас, а чуть попозже.
Я: - Так, завтра работаем!
Пара сотрудников: - Нельзя! Завтра суббота!
Я: - И?
Они: - Шаббат. Нельзя работать!
Я: - ОК, если вы сейчас эту фразу произнесете на иврите - то не работаем!
НЕ СМОГЛИ. В субботу все работали, включая, разумеется, и меня.
---------------------
Это я к чему - работа может быть неравномерной по нагрузке, у начальства больше информированности и понимания стратегии. Если у человека в договоре написано, что работа с 10 до 18, а по факту скажем машина с необходимым грузом может прийти в 22 (было такое - компьютерную технику привезли), то это плохой договор. В нормальной конторе это всё учитывается. Как пример из жизни одной конторы - пока разработчики электроники проектируют и думают, непосредственно производственники могут заниматься своими делами, а потом их роли поменяются.
--------------------
И именно такие заражённые потом превращаются в менеджеров, которые не понимают, почему ты не хочешь “погрузиться на выходных”. Ведь “мы же не ради галочки работаем”.

Тут тоже любопытно. Как пример - один мой знакомый написал некую книжку, там были рисунки очень плохого качества (ну он не умеет). Мне не хотелось, чтоб это просто существовало в таком виде, я перерисовал ему рисунки. Это бы чистейший альтруизм с моей стороны, мне нравятся хорошо оформленные тексты (ну правд он с этого денег тоже не получит, но это неважно). Если человек делает продукт который ему искренне нравится - то появление альтруистичной составляющей думаю неизбежно. Если б я бы работал над каким-то расчетным софтом типа Ансиса или музыкальным - так бы и было.

UFO landed and left these words here

Скажем так... если б это не сделали - то через два месяца не было бы премии, в силу объективных причин. Можно считать отложенные сверхурочные.

UFO landed and left these words here

"...так хоть по паре дней к отпуску..."
А кто сказал, что с этим есть проблемы?

Я просто против раскрашивания всего в черно-белые цвета.
А так-то есть "Манифест трезвомыслящего сотрудника"
https://www.liveinternet.ru/users/3589403/post119690739/

Если работаем в субботу, значит не работаем в понедельник. Почему такой очевидный ответ никто не упоминает?

Потому что это называется "гибкий график". А у нормальных контор работа в СБ это не работа в ПН и ВТ.

А работники такие: אסור לעבוד בשבת

Это я к чему - работа может быть неравномерной по нагрузке

А когда нагрузки нет, то можно уйти после обеда, так?

Это уже к вопросу о логировании рабочего времени: отработал в неделю 80 часов вместо 40 и это документально зафиксировано? Да не вопрос - должны либо оплатить как за дополнительную рабочую неделю, либо можно на неделю уйти в дополнительный оплачиваемый отпуск.

Если это не так, а босс в лучшем случае оплачивает пиццу и такси в 12 ночи до дома, то это надувательство (по деньгам ваш рабочий день купили за 5% его реальной стоимости) и повод задуматься о смене компании.

А про семью - ну, если на фирме всё действительно открыто и честно, если коллектив нормальный, а не гадюшник, то это действительно как вторая семья. Такое тоже бывает.

Как бы в КЗОТе есть упоминание, что работник не может перерабатывать в год больше определённого количества часов и если таковое выявляется, то поплохеть должно руководителю и предприятию.

КЗОТа давно нет, там по другому называется

И максимум 40 часов в неделю, всё, больше нельзя😁

Ох, вы от части правы. Да, КЗОТа нет.

В соответствии со ст. 97 ТК РФ работодатель имеет право в порядке, установленном ТК РФ, привлекать работника к работе за пределами продолжительности рабочего времени, установленной для данного работника в соответствии с ТК РФ, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором - для сверхурочной работы в соответствии со ст. 99 ТК РФ.

В соответствии с вышеуказанной статьей, продолжительность сверхурочной работы не должна превышать для каждого работника 4 часов в течение двух дней подряд и 120 часов в год.

То есть в неделю не больше 12 часов, а не 40. и не больше 120 часов в год.

Как говорится "зависит от". Я за свои годы поработал в нескольких коллективах и в каждом была своя атмосфера и свой подход.

К примеру в старой команде был четкий учёт времени по пропускам и недельные отчёты о проделанной работе. Как сейчас бы назвали - "галера", где ты лишь винт в механизме.

Но в текущей команде более "душевная" атмосфера. От работников требуется делать свои задачи, а как тратишь свое время неважно. При всем этом все работают на удалёнке. Периодически проводим общие неформальные мероприятия.

К чему это я вел. Конечно работа это не семья. И коллеги в большинстве вам не друзья. Но проработав в хорошей лояльной команде десяток лет, уже по другому начинаешь относиться к коллегам, выстраиваются более тесные связи, появляется какая-то своя общность. Но как и говорил, все "зависит от" - зависит и от самого руководства, и от самой команды, и нас самих.

Хотел написать что-то свое, но у вас получилось лучше.

UFO landed and left these words here

Если работа - это семья, так давайте все вместе сделаем уборку в офисе, потом приготовим что-нибудь вкусненькое, включим сериал на большом экране и будем все вместе смотреть. Поедем всем офисом на шопинг или на пикник. Будем всем офисом ездить в гости к родственникам друг друга. А потом, когда джуны пойдут спать, устроим оргию!

так давайте все вместе сделаем уборку в офисе, потом приготовим что-нибудь вкусненькое, включим сериал на большом экране и будем все вместе смотреть. Поедем всем офисом на шопинг или на пикник.

вы прям описали нашу компанию до ковида...

Но все эти настройки "корпоративные ритуалы" "мы семья" "вовлеченность в процесс" и тд пришли к нам из США лет 15-20 назад.. и вот люди трудно приинимали их и недостаточно соотвествовали, и когда они это приняли cмотрю начали тянуть в обратную сторону :) (кажется на это Ковид повлиял)

Мы семья, но неблагополучная

Что не так с людьми, которые приходят к другим незнакомым людям и начинают их считать семьёй?

Они не приходят и начинают их считать семьей, а им ездят по ушам различными техниками/ совещаниями и ценностями компании и показываю успешный успех гугла и говорят что также должны соответствовать, кто-то принимает навязанные ценности кто-то нет

Во многих европейских странах (к прим. в Германии, Англии, Франции) так и есть, если ты не вписываешься, в так называемую "семью", тебя попросту попросят уйти. Для этого и даются несколько месяцев испытательного срока, на адаптацию "тебя в компанию" и "компании к тебе" - но по большей части, "компании к тебе", а не наоборот.

Мы — не семья. Мы — взрослые люди, у которых договор. И этого достаточно.

Хорошо сказал.

Году в 2006 работал я в компании повернутой на корпоративной религии. Знамя компании ... Каждое утро гимн компании и воодушевляющие речи по широковещательной связи в офисе и на всей территории. На очередной конференции во время очередного тренинга по team building, его дополнили тренингом по negotoation skills и гдето в слайдшоу мелькали слайды стыренные из тренингов по продажам Mars, RJPetro и Philip Morris, чаша моего терпения переполнилась. Я встал и вышел. Дошел до кабинета написал заявление об увольнении и вручил его влетевшему за мной в кабинет HRу. Потом немного битвы с юристами компании и безопасниками за ЗП, как вишенка на торте в работе на подобные секты.

У многих людей семья распалась или вообще решили не создавать - и работа это все что есть в их жизни.

Обобщая, можно сказать, что такие слова - обычная манипуляция. И встречается она где угодно, совсем не обязательно в офисе, или вообще "на работе". И ваш выбор - либо не дать собой манипулировать, либо добровольно поддаться манипуляции, либо манипулировать в ответ, и пусть победит сильнейший).

Хорошо, кстати, сказано. На работе хоть и пытаются манипулировать, но в итоге бывает приобретаешь ещё больше, чем в другом месте, где тоже много всего требуют, но не платят.

Когда администрация говорит "мы семья "это значит что в этой компании царит кумовство.

Не обязательно- может начиталь практик компаний с ВаллСтрита

Мартышкино подражание западу.

Да, это так. Лекала сразу видно, но это так вошло в жизнь что уже редкость где такого нет

Добавлю к статье так же о том, что "эффективные менеджеры" стараются как можно больше накидывать реальную работу "вуалью" из Agile-культуры и огромном количества рекламы, пропагандирующего, что в нашей компании всё хорошо, есть много инструментов и возможностей, особенно, когда ты в процессе устройства на работу, но стоит попасть на реальную работу, как реальный HR скажет тебе, что-то вроде "Ну, слушай, у нас всё работает несколько иначе, ты должен понимать..."
Двуличие БигТеха во всей красе)

Когда слышу мотивационную речь про "семейные ценности", сразу говорю, что я приемный в этой семье)

Я давно уже говорю (работодателям тоже) что я продаю 7.5 часов своей жизни в день (в рабочий день конечно) - обычно оптом, но случается, что и в розницу. И мой основной интерес в этой сделке - деньги (есть и другие, но они вторичны).

Также я уже большой мальчик, чтобы понимать, что работодатель хочет либо приобрести эти 7.5 часов подешевле, либо получить какое-то количество часов моей жизни сверх оговорено бесплатно или хотя-бы не дороже оговоренных. Так что либо мы будем обы пытаться обсудить друг друга, либо согласимся на честные условия сделки

И вы знаете - работает... Хотя все эти комиссарское закидоны обычно имеют место в компаниях где я работаю, я обычно их игнорирую, хотя и соглашаюсь исполнять ритуалы чтобы не выделяться

Семья — малая социальная группа или ячейка общества. О каком понятии речь?

Лет 10 назад это может и было бы откровением, но вроде и сами корпорации давно перестали эту хрень втирать

На переговорах о зп:

- но мы же семья!

- ты приемный :)

Все эти "Мы семья!", "Мы делаем общее дело!", "У нас общие ценности!" работают в одну сторону. Представляю как отреагируют если после лозунга предложить им по братски помочь выкопать картошку или обои поклеить.

Мы как семья и заботимся друг о друге, вот только коллеги и начальство чуть не довели меня до Burnout перед моим выходом в отпуск по уходу за ребёнком.

Были бы мы семья, то каждый из нас владел бы частью акций, а не был бы наёмным работником

Сколько работал в компаниях - больше всего ценил коллег, и после увольнения скучал только по коллегам. Но к компании и руководству это никогда отношения не имело))

Sign up to leave a comment.

Articles