How to become an author
Search
Write a publication
Pull to refresh

Comments 62

Скорее всего TSC(тот что вы читаете при помощи RDTSC) тикает в разных ядрах по разному. При старте биоса стартует всегда одно ядро(нулевое) и уже потом специальный код стартует остальные ядра, потому на разных ядрах может оказаться разное значение TSC. Винда кидает процессы между ядрами. Когда вы выставляете Affinity. Кстати TSC ещё и переполняться может за долгое время работы, ничего в этом страшного нет. Мы даже писали в него с драйвера, всё прекрасно работает. Вообще от использования TSC надо уходить. На многоядерных машинах с плавающей частотой, да ещё и асинхронно, когда одни ядра разгоняются быстрее чем другие вообще чёрт в этом TSC сломит.
Total votes 15: ↑15 and ↓0+15
Исправление: Когда вы выставляете Affinity программа привязана к одному ядру, и глюки пропадают.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Аффиниит — это маска. Можно привязывать к набору ядер. По умолчанию, естесственно, привязки нет.
This comment wasn’t rated yet0
Винда действительно кидает программу между ядрами, даже если поток всего один. Глюк заключается в Cool'n'Quiet — первое ядро простаивает, второе работает, первое получает инструкцию, которую надо выполнить, второе получает за ним, но второе выполняет инструкцию раньше, чем первое, потому что первое простаивает.
This comment wasn’t rated yet0
Вывод однин. TSC это точно но очень опасно, лучше не использовать.
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
UFO just landed and posted this here
Я тоже раньше так думал, и сам имею только интел на всех компьютерах, но знакомым иногда рекомендую AMD тупо по соотношению цена/производительность. А всем топовые решения навязывать просто бессмысленно.
Total votes 5: ↑2 and ↓3-1
Просто фигею от подобных заявлений.
Вы хоть поняли о чем пост?????

Ладно объясню: человек не читает msdn, потом долго ищет баг и в результате делает неправильные выводы.
Total votes 8: ↑5 and ↓3+2
UFO just landed and posted this here
Да, а процессоры Интел в проблемах не были замечены…
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
У каждого процессоров есть официальная простыня багов, что у Intel, что у AMD.
This comment wasn’t rated yet0
Ну так да, я об этом же. А то нацепят маски фанатиков…
This comment wasn’t rated yet0
Вывод один. процессоры это очень опасно, лучше не использовать.
Total votes 24: ↑23 and ↓1+22
У меня смутное ощущение что АМД выпускала дрова для своих процов, которые решали указанные глюки.
Но могу ошибаться.
Просто у меня никогда не было Интел процессоров, и эти глюки видел очень ограниченный промежуток времени
This comment wasn’t rated yet0
Ну там же по-человечески выше написали, что проблема не в камне, а в bios-овом Cool'n'Quiet.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Та же проблема есть и в Linux при использовании clocksource TSC ядром. При смене на hpet проблема решается. :) На Intel ее нет (собственно и tsc там почему-то не выбирается по-дефолту). А диагностика та же — многократный запуск команды date из шелла может показывать разное время, которое отличается на 2-3 секунды. Отрицательные пинги и т.д.

попробовать hpet можно вот так:
echo hpet > /sys/devices/system/clocksource/clocksource0/current_clocksource
This comment wasn’t rated yet0
На самом деле на интелах тоже бывает. Просто почему-то в программах вообще не проявляется. Если с драйвера напрямую ассемблером регистр читать то тоже разное. Даже если писать туда ноль постоянно никому крышу не рвёт.
This comment wasn’t rated yet0
Счетчик тактов уходит из-за технологий энергосбережения с понижением частоты. У Интела одно время были проблемы с TSC на SMP, но потом (начиная с P4 0xF30) они придумали «constant tsc» (гуглите, www.tomshardware.co.uk/forum/128629-10-intel ). Эта фича говорит о том, что rstsc будет выдавать монотонный и синхронный счетчик на любых ядрах вне зависимости от текущих технологий энергосбережения, от текущей частоты.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
нашел на их сайте линк — Cool ‘n’ Quiet

а вот как, отключить или проверить правильно ли работает не нашел… обидно
Total votes 2: ↑1 and ↓10
В биосе enable/disable в чем сложность? Или биос это уже слишком для современного посетителя Хабра?
Total votes 14: ↑8 and ↓6+2
Эээ, ну так просто драйвер поставить и все.
CnQ отключать глупость. Запрет на использования больше одно ядра, тоже.
Ну и да, кстати минусовые пинги тоже свидетельство.
Total votes 5: ↑4 and ↓1+3
Как уже говорилось, даже просмотрев классику, можно заметить некоторые детали, которые раньше были не видны.

From Habr
Total votes 31: ↑27 and ↓4+23
Тачка Дока на AMD работала :)
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Теперь понятно, почему такая веселуха с перемещениями была)
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Надо же, я не знал, что в серьёзных программах для измерения времени используется служебный регистр, не предназначенный для измерения времени.
Total votes 6: ↑6 and ↓0+6
А у меня двухядерник от Интел и в KOTOR 1 тоже были «скачки времени». Может не только у АМД такой глюк?
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
Попробуйте Set Affinity на одно, любое ядро, должно помочь если причина именно в этом.
This comment wasn’t rated yet0
в GTA San Andreas при включенных двух ядрах атлона игра значительно ускорена, так что порой невозможно играть
поэтому после включения приходится сворачивать и отключать второй процессор в диспетчере задач
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Баг очень старый. Можно поставить оптимайзер от AMD, а еще лучше просто поставить Service Pack 3 на Windows XP
Total votes 4: ↑3 and ↓1+2
т.е. автору достаточно было обновить венду? :)
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Никак нет, у меня SP3 стоит уже год как.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
амд как обычно отжог. занимались бы лучше видяхами, хоть что-то получаться стало
Total votes 20: ↑4 and ↓16-12
Страшнейший баян про отрицательный ping на системах с amd)))
Total votes 6: ↑5 and ↓1+4
Так а что с ним делать?!
Total votes 4: ↑1 and ↓3-2
Драйвер поставить и винду обновить, выше писалось.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Вот инвалиды, блин, сделали бы общий регистр на все ядра. Это же самый удобный по моему способ мерять время. без оверхедов и системных вызовов, будь они неладны.
Total votes 7: ↑1 and ↓6-5
Такое решение не универсально. На одном многоядерном камне сработает, а вот если много отдельных камней? Тут один регистр на всех не сделать. Тут нужно какое-то другое решение. Думаю, это должна ось рулить.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
В чипсет пусть встраивают. И вообще, многоядерность — зло.
Total votes 3: ↑1 and ↓2-1
Извиняюсь, случайно. Так вот:

SetTime(0,0,0,0); {засекаем время, т.е. устанавливаем системное время равным 0 ч 0 мин 0.00 сек }
For i:=1 to NumDist do
begin
d:=dist[i];
For CurGroup:=1 to d do
InsertSort(d,CurGroup);
end;
GetTime(hour,minute,second,hund); {Получаем время сортировки}
via govnokod.ru/1122
Total votes 2: ↑1 and ↓10
просто у вас компьютер стоит вертикально, ядра находятся на разной высоте от земли, время для верхнего течет медленнее, вот разница накапливается и однажды проявляется ошибка. Положите компьютер горизонтально.
Шутка, если что ;)
Total votes 23: ↑22 and ↓1+21
Да, надо было копирайт поставить…
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Точно. Поэтому в Mac Pro процы горизонтально расположены :)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Забыли сказать, что это все только «In Windows Server 2000, Windows Server 2003, and Windows XP»
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Офигеть… Ну стоило бы таки прочитать мануал к процессору, ей богу :) Столько гемора и времени…
Кстати на новые двух-трех-четырехядерные процессоры драйвер уже не нужен.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Прочитал статью, автору респект! А вот инженерам AMD низачет, как-то на голову не налазит, что они пропустили такой баг. ИМХО.
Total votes 12: ↑1 and ↓11-10
Это не баг. Прото они не гарантируют, что на разных ядрах выполняется одинаковое количество инструкций. Так что amd ни при чём, а дело в системе: использование любой фичи не по назначению всегда чревато.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
слоупок. эту багу лет 200 назад пофиксили и выпустили новый драйвер…
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
Может не в тему, но на моей тачке со включенным Cool&Quiet USB-audio временами издавал достающие клики, особенно при нагрузне на графику. Подозреваю, что причиной является то же самое.
Total votes 3: ↑1 and ↓2-1
Развели тут флуду, амд у вас во всём виновата…
Проблеме на самом деле сто лет в обед, и решаетя 1000+ способом.
Но на самом деле процессоры АМД здесь не при чём, проблема в материнской плате.
BiSeTrojanov, какой бы ты себе не вставил многоядерный процессор в свою материнскую плату, она не сможет запустить ядра синхронно, проблема в мамке, решается вполне софтово.
Детальное описание проблемы, и программка которая проверяет систему.
www.ice-graphics.com/ICEAffinity/IndexR.html
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Причина — сугубо в криворукости программистов. Им в голову не прийти, что бывают много процессорные системы. Там кроме этого ещё вагон багов есть — например, задача может поочерёдно исполняться на разный ядрах, что при эксклюзивном кэше даёт сильную потерю в производительности.
И нечего тут на AMD валить — криворуким программистам, чего не дай — все затормозят и испоганят.
This comment wasn’t rated yet0
/usepmtimer НЕЛЬЗЯ убирать.
Вы же сами через одно место прочитали KB 895980

«you must force the AMD computer to use the PM timer by using the /usepmtimer switch.»
This comment wasn’t rated yet0
пришлось убирать из секции «Boot Loader» (но НЕ из «Operating Systems»)
Вам не понятно «но не»?
This comment wasn’t rated yet0
пардон, в таком ключе — понятно :)
Извиняюсь за предыдущий коммент, тогда это косяки установщика от AMD.
Просто в Boot Loader вообще ключи не пишут… вот я и ошибся x)
This comment wasn’t rated yet0
Sign up to leave a comment.

Articles

Your account

Sections

Information

Services

Support
© 2006–2024, Habr