Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 96
не стал бы.
Вот прям сейчас все взяли и рассказали всю правду)) Мы же все добрые и пушистые, а так же голубых кровей. Низачто бы я не стал воровать! Честно. Сделайте опрос сделали, так будет анонимнее и более точно.
А у вас по тексту утверждение «Вор = Преступник» верно или нет?
Вор, он везде вор, давайте откинем законы, и посмотрим на моральную сторону вопроса.
Ситуация перед вами. Как бы поступили вы?
Ситуация перед вами. Как бы поступили вы?
> и посмотрим на моральную сторону вопроса
Сначала надо определить что такое мораль.
Сначала надо определить что такое мораль.
>>Как бы поступили вы?
работу бы сменила. если есть такая — зарплату я отбиваю фирме в первом же месяце на год вперед — производительность, то в другом месте можно честно зарабатывать хорошие деньги
работу бы сменила. если есть такая — зарплату я отбиваю фирме в первом же месяце на год вперед — производительность, то в другом месте можно честно зарабатывать хорошие деньги
с моральной стороны тут все не менее непросто, чем с законодательной…
Возможно нужно было делать анонимное голосование.
Не знаю, как у семейных людей, а я, чем больше живу (один) тем больше наслаждаюсь правом (и возможностью!) быть принципиальным. Сдавать в ГАИ экзамены без взятки (с пятой попытки), отказываться решать дело «миром» и спокойно настаивать на своём…
Как говорил Руссо в «Об общественном договоре»:
www.lib.ru/FILOSOF/RUSSO/prawo.txt
Как говорил Руссо в «Об общественном договоре»:
… поступать лишь под воздействием своего желания есть рабство, а подчиняться закону, который ты сам для себя установил, есть свобода.
www.lib.ru/FILOSOF/RUSSO/prawo.txt
Вот такой к вам вопрос, вы заработали вашей фирме 300к$ за год.
Ваша зарплата 26к$ в год минус налоги (25%) Бросить работу смысла нет, семья. Босс вас повышать пока не собирается.
Варианты есть. Это вам не гос экзамен как в универе или ГБДД, где все тако можно честно «заработать»
Вашы мысли?
Ваша зарплата 26к$ в год минус налоги (25%) Бросить работу смысла нет, семья. Босс вас повышать пока не собирается.
Варианты есть. Это вам не гос экзамен как в универе или ГБДД, где все тако можно честно «заработать»
Вашы мысли?
босс дал вам возможность это сделать, организовал бизнес, вкладывал средства, налаживал связи и т.п. Вместо того, чтобы жевать сопли «аааа, я такой хороший, заработал фирме 300К» возьмите себя в руки и попытайтесь что-то изменить, если вас не устраивает ситуация, или измените своё отношение к ситуации, чтобы быть довольным.
«Хочешь быть счастливым? Будь им» © Козьма Прутков
«Хочешь быть счастливым? Будь им» © Козьма Прутков
История не про меня но я вам скажу прямо, я бы стырил пару тыщь при таком раскладе. Честно говоря я думал что он зарабатывает намного больше.
Надо рассуждать здраво, взвесить все…
А сможет ли фирма без Дениса обойтись?
Сможет ли Денис обойтись без фирмы(найти работу по круче)?
Да правильно выше сказано, босс вкладывался и не понятно какие у него там затраты, если 300К чистые, то он жмот и по сути, если Денис все таки не заменимый человек, то надо давить босса, можно еще и накинуть ему какую-нибудь интересную тему для размышлений(развития). Лучше так в его ситуации, зачем ему рисковать(семья-дети). Но если уверен, что он достаточно умный(хитрый), то если уж рисковать, то ради нормальной суммы. ИХМО
А сможет ли фирма без Дениса обойтись?
Сможет ли Денис обойтись без фирмы(найти работу по круче)?
Да правильно выше сказано, босс вкладывался и не понятно какие у него там затраты, если 300К чистые, то он жмот и по сути, если Денис все таки не заменимый человек, то надо давить босса, можно еще и накинуть ему какую-нибудь интересную тему для размышлений(развития). Лучше так в его ситуации, зачем ему рисковать(семья-дети). Но если уверен, что он достаточно умный(хитрый), то если уж рисковать, то ради нормальной суммы. ИХМО
>А сможет ли фирма без Дениса обойтись?
Поменять его будет себе дороже, он всё таки хорошо знает как и что.
>Сможет ли Денис обойтись без фирмы(найти работу по круче)?
Я думаю сможет, если к уходу подготовиться.
Поменять его будет себе дороже, он всё таки хорошо знает как и что.
>Сможет ли Денис обойтись без фирмы(найти работу по круче)?
Я думаю сможет, если к уходу подготовиться.
Пусть с боссом сначала поговорит, не надо боятся, можно предварительно сориентироваться по вакансиям в других конторах, но в любом случае вести себя спокойно, если разговор будет не в его пользу, попросить рекомендательное письмо и сообщить, что будет искать другую работу. А возможно до этого и не дойдет, неплохо было бы подготовиться на 5, чтобы и попросить удвоения зп.
Если у моего тезки все в порядке с боссом (они оба нужны друг другу, доверяют друг другу и т.п.), то пусть переходят на иной способ оплаты — процент от дохода. Оба будут в выигрыше, так как у обоих будет одна цель — повысить доход фирмы.
А воровать — не выход, ИМХО. Если не ценят, может быть стоит поискать место где будут ценить. Я такое нашел )
А воровать — не выход, ИМХО. Если не ценят, может быть стоит поискать место где будут ценить. Я такое нашел )
срать в руку с баксами — не лучшая затея. Или найдите руку пощедрее, или сами станьте этой рукой, тогда посмóтрите, как вам понравится, когда подчиненные будут крысить бабло за вашей спиной.
Честность к себе и другим — фундаментальный принцип здоровых взаимоотношений в обществе. Древние говорили так: «Как хочешь чтобы с тобой поступали люди — так и ты поступай с ними». Очень простой, но мудрый совет, очень помогает по жизни.
Честность к себе и другим — фундаментальный принцип здоровых взаимоотношений в обществе. Древние говорили так: «Как хочешь чтобы с тобой поступали люди — так и ты поступай с ними». Очень простой, но мудрый совет, очень помогает по жизни.
«Как хочешь чтобы с тобой поступали люди — так и ты поступай с ними».Если бы все следовали одному этому единственному правилу, то мир был бы в сотни раз лучше. Им одним можно заменить огромное количество законов, правил и заповедей. Только я бы эту фразу немножко перефразировал, чтобы она звучала так:
«Не поступай с другими так, как не хочешь, чтобы поступали с тобой».
А то в текущей формулировке есть уязвимость: например, вдруг я мазохист, и хочу, чтобы меня били. :)
Как я уже сказал, «семья» ставит вопрос, ответа на который я не знаю. В моей текущей работе моя з/п состоит из незначительных сумм от многих организаций, так что расставание с каждой конкретной — вопрос исключительно симпатий и консенсуса об оплате и выполняемой работе.
… Но нужно понимать, что я вообще не люблю работать. Я люблю учиться и продавать знания. Потому что правильно проданные знания стоят много больше, чем работа. Так что большую часть времени я учусь, а меньшую — торгую знаниями. Если знаний в области нет, приходится работать, увы.
PS А вообще, мне для жизни, за вычетом автомобиля нужно 15круб/месяц. Всё остальное — удовольствия, хобби и прочие вещи.
… Но нужно понимать, что я вообще не люблю работать. Я люблю учиться и продавать знания. Потому что правильно проданные знания стоят много больше, чем работа. Так что большую часть времени я учусь, а меньшую — торгую знаниями. Если знаний в области нет, приходится работать, увы.
PS А вообще, мне для жизни, за вычетом автомобиля нужно 15круб/месяц. Всё остальное — удовольствия, хобби и прочие вещи.
7.8% от прибыль фирмы 1 работнику! Ну хорошо, минус налоги 5,85%
Да вы ахренели. Это же отличная цифра.
>Бросить работу смысла нет, семья.
Вылететь с работы тоже как бы нет смысла.
Да вы ахренели. Это же отличная цифра.
>Бросить работу смысла нет, семья.
Вылететь с работы тоже как бы нет смысла.
ХЗ как поступил бы. Если бы именно не хватало или хватало в притык (только еда), то возможно что да. А иначе нет. но так же и о других факторах не следует забывать: если ЗП действительно издевательская для такой должности и отвественности, если руководство не в грош не ставит и всё время тыкает носом в придуманные проблемы, если часто приходится работать сверх урочно и т.п. Все эти факторы не первично, но наверное тоже имели бы свой вес.
Ну к примеру если ЗП хоть и малелькая и хватает в притык, но руководство целит, старается иногда, хотя бы поощьрять и т.п. но маловероятно что пошёл бы на такое, ну только если уж крайняя нужда и последний выход.
Ну к примеру если ЗП хоть и малелькая и хватает в притык, но руководство целит, старается иногда, хотя бы поощьрять и т.п. но маловероятно что пошёл бы на такое, ну только если уж крайняя нужда и последний выход.
я так думаю, что воровство с прибыли ещё можно принять. поясню — есть если ты приносишь большую прибыль, то это скорее «твой бонус», нежели что-то реально краденое. вот когда воруют с убытков — это уже ни в какие ворота.
да и вообще воровать деньгами — это тупо. надо «воровать» ресурсами — создавать себе допонительные возможности заработать. в данном случае — если ты «рулишь» строительством с такими суммами — ну организуй свою небольшую фирму поставок стройматериалов и покупай сам у себя с накруткой… творчески надо подходить и с умом ))
да и вообще воровать деньгами — это тупо. надо «воровать» ресурсами — создавать себе допонительные возможности заработать. в данном случае — если ты «рулишь» строительством с такими суммами — ну организуй свою небольшую фирму поставок стройматериалов и покупай сам у себя с накруткой… творчески надо подходить и с умом ))
я так думаю, что воровство с прибыли ещё можно принять. поясню — есть если ты приносишь большую прибыль, то это скорее твой честно заработанный «бонус», нежели что-то реально краденое. вот когда воруют с убытков — это уже ни в какие ворота.
да и вообще воровать деньгами — это тупо. надо «воровать» ресурсами — создавать себе дополнительные возможности заработать. в данном случае — если ты «рулишь» строительством с такими суммами — ну организуй свою небольшую фирму поставок стройматериалов и покупай сам у себя с накруткой — и воровать не придётся… в общем творчески надо подходить и с умом
да и вообще воровать деньгами — это тупо. надо «воровать» ресурсами — создавать себе дополнительные возможности заработать. в данном случае — если ты «рулишь» строительством с такими суммами — ну организуй свою небольшую фирму поставок стройматериалов и покупай сам у себя с накруткой — и воровать не придётся… в общем творчески надо подходить и с умом
сори за дуп, сайт тормознул
В итоге имеем: дорогие продукты, недоступное жилье, отвратительные дороги…
Далее: низкокачественные дорогие продукты, недоступное жилье, не отвечающее даже самым примитивным стандартам строительства, ямы вместо дорог.
Ну, укарл каждый по 100 рублей, а жизнь подорожала на 200, так как другие хотят восполнить эти убытки и получить еще сверху прибыль. В чем выгода воровать?
Далее: низкокачественные дорогие продукты, недоступное жилье, не отвечающее даже самым примитивным стандартам строительства, ямы вместо дорог.
Ну, укарл каждый по 100 рублей, а жизнь подорожала на 200, так как другие хотят восполнить эти убытки и получить еще сверху прибыль. В чем выгода воровать?
Не пойман — не вор.
как говорилось в одном фильме «жить захочешь не так раскорячешься», тем более ради семьи (я так понимаю речь не идет о воровстве в прямом смысле этого слова,, типа залез в форточку — украл телевизор)
Не хочу показаться кармадрочером, но:
1. Как после этого рассуждать на кухне о коррупции?
2. Как смотреть людям в глаза, когда поймают на воровстве?
1. Как после этого рассуждать на кухне о коррупции?
2. Как смотреть людям в глаза, когда поймают на воровстве?
если контора напрямую не несет убытка от этой деятельности, а только получает прибыль в неполном объеме — зеленый свет, только надо сразу учесть, что и сам на крючке
короче говоря: возможность получения отката есть ошибка менеджмента компании, а что делать с этим знанием личное дело каждого и зависит от ситуации — я лично действовал по разному
короче говоря: возможность получения отката есть ошибка менеджмента компании, а что делать с этим знанием личное дело каждого и зависит от ситуации — я лично действовал по разному
может я что-то не так понял, но получается, что вопрос воровства встает первее вопроса смены работы на более прибыльную.
если человек умеет генерить деньги — в чем проблема найти другую работу с более приятными условиями?
если человек умеет генерить деньги — в чем проблема найти другую работу с более приятными условиями?
«Стал бы ты вором %username%?» Если бы мало получал? Нет, работу бы получше нашел.
В настоящий космос, с таким подходом, нам ещё лет 300 не полететь, не доживу...)
Как говаривал Жиглов — «Вор должен сидеть в тюрьме».
Я этого мнения тоже придерживаюсь. Воровство — нарушение одного из основных принципов, на которых строится современное общество (в идеале) — частной собственности и ее неприкосновенности.
Если зарплата не достаточно большая, то надо искать другую работу. Труд должен быть оплачен, и оплата должна соответствовать проделанной работе.
Я этого мнения тоже придерживаюсь. Воровство — нарушение одного из основных принципов, на которых строится современное общество (в идеале) — частной собственности и ее неприкосновенности.
Если зарплата не достаточно большая, то надо искать другую работу. Труд должен быть оплачен, и оплата должна соответствовать проделанной работе.
— когда у тебя в детском саду сопрут любимое полотенце с кошкой.
— когда исчезнут там же добротные, удобные санки.
— когда на продленке во втором классе у тебя из парты исчезнет любимая «Электроника», а ты на следующий день ее увидишь в руках другого ребенка, но не сможешь доказать своей правоты.
— когда ты все лето будешь таскать тяжеленные ведра, чтобы поливать грядки, и чтобы зимой есть овощи, а не одни макароны, а соседский алкашь их сопрет и будет тебе же продавать.
Тогда ты поймешь, что воруешь не абстрактно, не из воздуха забираешь, а чье-то. Плодишь отрицательное в этом мире, которое когда-нибудь вернеться и тебе. Тогда ты поймешь, что воровать просто нельзя.
В конечном итоге ты поймешь, что воруешь сам у себя, каким благими делами это воровство ни оправдывай. От массового воровства повышаються цены, исчезают автоматы сомообслуживания, сворачиваются фирмы, то есть начинает замедляться развитие или вообще превращается в регресс, что и видно в нашей стране…
— когда исчезнут там же добротные, удобные санки.
— когда на продленке во втором классе у тебя из парты исчезнет любимая «Электроника», а ты на следующий день ее увидишь в руках другого ребенка, но не сможешь доказать своей правоты.
— когда ты все лето будешь таскать тяжеленные ведра, чтобы поливать грядки, и чтобы зимой есть овощи, а не одни макароны, а соседский алкашь их сопрет и будет тебе же продавать.
Тогда ты поймешь, что воруешь не абстрактно, не из воздуха забираешь, а чье-то. Плодишь отрицательное в этом мире, которое когда-нибудь вернеться и тебе. Тогда ты поймешь, что воровать просто нельзя.
В конечном итоге ты поймешь, что воруешь сам у себя, каким благими делами это воровство ни оправдывай. От массового воровства повышаються цены, исчезают автоматы сомообслуживания, сворачиваются фирмы, то есть начинает замедляться развитие или вообще превращается в регресс, что и видно в нашей стране…
Когда вокруг тебя воруют, очень тяжело ходить с каменным лицом и бравировать своей принципиальностью. Когда ты учитель с зарплатой 7 тысяч, и дома дети, попробуй не брать взятки. Попробуй быть честным ментом-гайцем, когда твой коллега с такой же зп ездит на бмв, а ты жигули еле насобирал.
Много всяких «когда» есть. Не все так просто. Есть система, и ее нужно ломать.
Много всяких «когда» есть. Не все так просто. Есть система, и ее нужно ломать.
Да, человек пошел работать в РАН, что-то там по химии. Зарплаты смешные, тогда около 2-3 тысяч в месяц. Техники ничего не делают из-за низких зарплат, старенькие аппараты для опытов все чинят за свой счет. В итоге человек плюнул на все и ушел админом на большую зарплату, хотя стремился заниматься наукой с детства.
Если в месяц на жизнь тебе и твоей семье надо 100 рублей, а платят 10 — значит ты столько стоишь, если не можешь найти больше. Или не стоит работать вообще, а заниматься натуральным хозяйством, предпринимательством и т.д. или искать тех, кто будет ценить тови способности. У нас в школе все сильные учителя ушли в платные гимназии и лицеи, так что про бедного учителя не заливайте уши ;( Если твоя работа нужна людям, они заплатят. Но ведь легче плакать о своей горкой судьбе и ничего не делать.
P.S. Когда у меня появляются такие «когда», я вспоминаю свое полотенце, санки и «Электронику». :) Даже если мне нечего будет есть, я не украду буханку хлеба, а подойду к работникам магазина и спрошу, как я могу заработать, чтобы хватило на поесть?
Но судя по всему, придется ехать из такой страны, где еще долго воровство будет оправдывать большая часть населения. Болото…
Кстати, воруют не вокруг, а у нас с вами, мы этого просто не замечаем. Нравится вам общество, пожирающее само себя, где не жизнь, а сплошное выживание? Тогда продолжайте оправдывать воровство.
Если в месяц на жизнь тебе и твоей семье надо 100 рублей, а платят 10 — значит ты столько стоишь, если не можешь найти больше. Или не стоит работать вообще, а заниматься натуральным хозяйством, предпринимательством и т.д. или искать тех, кто будет ценить тови способности. У нас в школе все сильные учителя ушли в платные гимназии и лицеи, так что про бедного учителя не заливайте уши ;( Если твоя работа нужна людям, они заплатят. Но ведь легче плакать о своей горкой судьбе и ничего не делать.
P.S. Когда у меня появляются такие «когда», я вспоминаю свое полотенце, санки и «Электронику». :) Даже если мне нечего будет есть, я не украду буханку хлеба, а подойду к работникам магазина и спрошу, как я могу заработать, чтобы хватило на поесть?
Но судя по всему, придется ехать из такой страны, где еще долго воровство будет оправдывать большая часть населения. Болото…
Кстати, воруют не вокруг, а у нас с вами, мы этого просто не замечаем. Нравится вам общество, пожирающее само себя, где не жизнь, а сплошное выживание? Тогда продолжайте оправдывать воровство.
Ради нескольких тысяч $$ пойти на преступление? При этом оправдываясь семьей/детьми. Да уж. А если посадят за воровство, то детям будет лучше? Если Ваша работа стоит дороже, можно ведь смело подойти к боссу и попросить повышение. Если не повысит, то значит на это возможны две причины: либо лично Вы не стоите большего, либо такова рыночная стоимость аналогичного работника. Если Вам все же хочется зарабатывать больше, а на рынке больше не дают, то, может, задуматься о смене профессии или открытии собственного дела.
Насчет «посадят за воровство» — когда-то в прежней жизни я иногда сталкивался с нарушениями дисциплины со стороны сотрудников. Много было забавного, запомнились, в частности, кладовщики, которые попались на проходной с папкой бумаги, потеряв в виде штрафа стоимость этой пачки в десятикратном размере. Забавная логика у них. :)
Всех денег не заработать, половину придется украсть. (Старый анекдот)
Я бы воровал у богатых…
Ну, думаю есть и другие варианты, нежели воровать у фирмы и, в том числе, рисковать будущем семьи (а как уволят вообще? А если еще и посадят?)
А я и так вор. Вот на столе болванка с фотошопом.
Если совесть говорит, что нечестно — то лучше не стоит. А если совесть молчит, оправдание есть, а фактически воровство, ну, что поделать. =)
Все тут такие белые и пушистые.
На этот вопрос однозначно ответить нельзя.
Стал бы ты вором? || Стал бы ты вором с доходом $13 000/мес? || Стал бы ты вором с доходом $130 000/мес? || Стал бы ты вором с доходом $1 300 000/мес? ||…
На этот вопрос однозначно ответить нельзя.
Стал бы ты вором? || Стал бы ты вором с доходом $13 000/мес? || Стал бы ты вором с доходом $130 000/мес? || Стал бы ты вором с доходом $1 300 000/мес? ||…
Все бы стали, просто у каждого своя цена. Не всегда цифрой, но все же.
не в деньгах счастье, так и передай — есть над чем подумать
Воровством не занимался, но раньше было занимался уходом от налогов, мошенничеством итд, а сейчас у меня ситуация стоит следующая:
Я студент, моя любимая тоже студентка, попутно я работаю, но так как я не могу работать сверхурочно, и мне периодически необходимо покидать рабочее место из за учёбы — я еле как нашел себе работу, получаю я мало, 7.5 тыс. р. в месяц, если с родителями как я и делаю — вполне хватает на предметы первой необходимости, потому что за квартиру платят родители, если денег нет — накормят итд итп.
НО! с 1 августа 2010 года мне придётся жить самостоятельно с любимой девушкой, и найти работу хотя бы такую же как у меня очень тяжело, но если взять вариант что работа найдена, с такой-же заработной платой то 15 тыс.р. на 2-их жить будет очень тяжело, тут не в притык, тут в натяжку, и что делать в данной ситуации — ума не приложу, найти работу лучше тяжело, так как эту искал год (это отдельная история), остаётся только после работы/учёбы искать другие источники дохода, например фриланс, или ещё какие варианты, и тут небольшое но — так как жить мы будем в отдалённом районе — полтора часа добираться до работы, работа с 9.00 до 17.00, потом учёба с 18.00 до 21.00 (на вечернем отделении) итог получаем что вставать необходимо за 2.5 часа до работы, то есть в 6.30 (с первыми петухами), после учёбы вернуться домой побыстрее, так как утром пробки и много народу, (личного АМ у меня нет, поэтому приходиться пользоваться общественным транспортом) где то час, получаем что в 22.00 мы будем дома, час на всякого рода процедуры (ужин итд итп), в итоге время уже 23.00, спать осталось 7.5 часов, пора ложиться, иначе завтра на работе как муха носом клевать, и вырваться из этого замкнутого круга будет очень тяжело, времени заниматься какими либо стартапами нет, работу искать лучше время можно найти, но это проблематично, и зарплата будет выше не на много.
И как тут жить?
Я студент, моя любимая тоже студентка, попутно я работаю, но так как я не могу работать сверхурочно, и мне периодически необходимо покидать рабочее место из за учёбы — я еле как нашел себе работу, получаю я мало, 7.5 тыс. р. в месяц, если с родителями как я и делаю — вполне хватает на предметы первой необходимости, потому что за квартиру платят родители, если денег нет — накормят итд итп.
НО! с 1 августа 2010 года мне придётся жить самостоятельно с любимой девушкой, и найти работу хотя бы такую же как у меня очень тяжело, но если взять вариант что работа найдена, с такой-же заработной платой то 15 тыс.р. на 2-их жить будет очень тяжело, тут не в притык, тут в натяжку, и что делать в данной ситуации — ума не приложу, найти работу лучше тяжело, так как эту искал год (это отдельная история), остаётся только после работы/учёбы искать другие источники дохода, например фриланс, или ещё какие варианты, и тут небольшое но — так как жить мы будем в отдалённом районе — полтора часа добираться до работы, работа с 9.00 до 17.00, потом учёба с 18.00 до 21.00 (на вечернем отделении) итог получаем что вставать необходимо за 2.5 часа до работы, то есть в 6.30 (с первыми петухами), после учёбы вернуться домой побыстрее, так как утром пробки и много народу, (личного АМ у меня нет, поэтому приходиться пользоваться общественным транспортом) где то час, получаем что в 22.00 мы будем дома, час на всякого рода процедуры (ужин итд итп), в итоге время уже 23.00, спать осталось 7.5 часов, пора ложиться, иначе завтра на работе как муха носом клевать, и вырваться из этого замкнутого круга будет очень тяжело, времени заниматься какими либо стартапами нет, работу искать лучше время можно найти, но это проблематично, и зарплата будет выше не на много.
И как тут жить?
Предвижу яростное минусование, но все же… 99% людей, если бы имели возможность украсть приличную сумму, ТОЧНО зная, что никто никогда об этом не узнает, и ничего им за это не будет, сделали бы это. Естественно, все это отрицают, рассуждают о морали, и т.п. Но если бы такая ситуация произошла — мало кто бы сомневался больше 2 минут.
зы. Я рассматриваю ситуацию, когда деньги крадутся не у многодетной одинокой матери, а из таких источников, где эта пропажа вообще никогда не обнаружится. Мои слова о 99% относятся только к этой ситуации.
зы. Я рассматриваю ситуацию, когда деньги крадутся не у многодетной одинокой матери, а из таких источников, где эта пропажа вообще никогда не обнаружится. Мои слова о 99% относятся только к этой ситуации.
Становиться начальником себя с самого начала, чтобы потом не возникало проблем «босс плохо платит»
думаю что в прямом смысле воровством из нас мало кто займётся, а вот в распилах и откатах поучавствовать желающих хватит, кто бы что ни говорил.
кстати, насчет откатов…
встречал две очень интересных и по сути похожих мысли на тему откатов:
1) пусть взятки будут разрешены! но в одном случае — если самостоятельно принятое «власть имущим» решение совпадает с тем, о котором просит взяткодатель. в этом случае польза всем.
2) пусть взятки будут разрешены, если они не приводят к ухудшению ситуации (нарушению чьих-то прав) и т.д. Если в-целом вреда от взяток нет, то зачем от них отказываться? ;)
встречал две очень интересных и по сути похожих мысли на тему откатов:
1) пусть взятки будут разрешены! но в одном случае — если самостоятельно принятое «власть имущим» решение совпадает с тем, о котором просит взяткодатель. в этом случае польза всем.
2) пусть взятки будут разрешены, если они не приводят к ухудшению ситуации (нарушению чьих-то прав) и т.д. Если в-целом вреда от взяток нет, то зачем от них отказываться? ;)
ну так смотря что сделать надо
Как таковой проблемы у Дениса с деньгами, по-моему, нет. Если ему просто не хватает на жизнь, то вопрос о повышении заработной платы ему стоит обговорить с работодателем. В том случае, если он как работник и правда незаменим (или заменим, но с большими сложностями), ему повысят оплату его работы на более соответствующую его уровню. Если же он вполне себе заменяемый служащий, то Денису, увы и ах, придется довольствоваться тем, что он имеет.
Воровство к уровню его жизни никак не относится. Ему, как я понимаю, нужно моральное оправдание кражи. А это уже тупиковый путь: нужно четко осознавать, чем занимаются воры (ага, присваивают себе чужое), и иметь мужество отнести себя к ним. В противном случае банально заест совесть.
Воровство к уровню его жизни никак не относится. Ему, как я понимаю, нужно моральное оправдание кражи. А это уже тупиковый путь: нужно четко осознавать, чем занимаются воры (ага, присваивают себе чужое), и иметь мужество отнести себя к ним. В противном случае банально заест совесть.
Высокопилящие сотрудники роснано есть? может кто-нить расскажет анонимно?)
Не думал что этот топик разведёт такую полемику.
Это значит что вопрос насущный для большинства. И да дело не в моём друге, меня больше интересует ваши действия будь вы в такой ситуации чем советы ему.
Это значит что вопрос насущный для большинства. И да дело не в моём друге, меня больше интересует ваши действия будь вы в такой ситуации чем советы ему.
Надо понимать, что существенно большие деньги несут существенно большие преимущества только первое время, затем количество неприятностей нивелирует прибыль.
Я конечно дальнезамкадыш, мои цифры далеко не показатель. Моя семья (я, жена, теща) в сумме зарабатывает едва больше $2000. Снимаем 4-комнатную квартиру, ждем ребенка. При этом средств хватает не только на жизнь, но и на развлечения, покупки (иногда не совсем исполненные смысла и пользы), поездки в другие города, культпоходы, итд. Секрет, разумеется, не в умении получать эти вещи задаром, а в правильном планировании и расходовании финансов. Более того, какое-то время назад я в одиночку обеспечивал семейный бюджет доходной частью, а потом, как раз в период кризиса, посидел дома 3 месяца, безо всякой работы. Катастрофой это не обернулось.
Так что главный вопрос, который должен волновать главу семьи — не как больше зарабатывать, а как правильнее тратить. При наличии этого скилла воровать совсем необязательно.
Я конечно дальнезамкадыш, мои цифры далеко не показатель. Моя семья (я, жена, теща) в сумме зарабатывает едва больше $2000. Снимаем 4-комнатную квартиру, ждем ребенка. При этом средств хватает не только на жизнь, но и на развлечения, покупки (иногда не совсем исполненные смысла и пользы), поездки в другие города, культпоходы, итд. Секрет, разумеется, не в умении получать эти вещи задаром, а в правильном планировании и расходовании финансов. Более того, какое-то время назад я в одиночку обеспечивал семейный бюджет доходной частью, а потом, как раз в период кризиса, посидел дома 3 месяца, безо всякой работы. Катастрофой это не обернулось.
Так что главный вопрос, который должен волновать главу семьи — не как больше зарабатывать, а как правильнее тратить. При наличии этого скилла воровать совсем необязательно.
а может стоит подойти к этому вопросу со стороны терминологии? что такое воровство? УК знаком наиболее близкий термин «кража», т.е. «тайное хищение чужого имущества».
далее возникает масса интересных вопросов:
— а если имущество ничейное, то это воровство?
— если, например, тот же работодатель тебе явно не доплачивает, покупая себе новые Ламборджини, в т.ч. за твой счет, то взять своё — это воровство?
— то же нарушение авторских прав — это воровство?
если подходить к вопросу с точки зрения современного законодательства, то у него масса пробелов. украв миллион, кто-то останется безнаказанным и укрепит свои позиции. кто-то, украв копейку, сядет за решетку…
если подходить к вопросу с позиций морали и справедливости, то проблем возникает еще больше…
я это всё к тому, что всё не так однозначно, как может показаться…
далее возникает масса интересных вопросов:
— а если имущество ничейное, то это воровство?
— если, например, тот же работодатель тебе явно не доплачивает, покупая себе новые Ламборджини, в т.ч. за твой счет, то взять своё — это воровство?
— то же нарушение авторских прав — это воровство?
если подходить к вопросу с точки зрения современного законодательства, то у него масса пробелов. украв миллион, кто-то останется безнаказанным и укрепит свои позиции. кто-то, украв копейку, сядет за решетку…
если подходить к вопросу с позиций морали и справедливости, то проблем возникает еще больше…
я это всё к тому, что всё не так однозначно, как может показаться…
«
Я пил вчера у генерала ФСБ…
Он был могуч, как вся его квартира,
Я пил в бассейне, кабинете, бане, тире и т.д.
Я ценил фаянс японского сортира…
Я пил в бассейне, кабинете, бане, тире, всё без Б…
Я ценил размах японского сортира…
Ты что, поешь? Да, вроде бы пою…
Твои коллеги — дрянь да пидорасы,
Я этот юмор бы собрал разок в ГУЛАГовском раю,
А ты ниче, талантливый очкастый,
Я этот юмор бы собрал разок в ГУЛАГовском раю,
А ты ниче, ты наливай, очкастый.
Ну что, сынок, давай поднимем за ВВ,
Хотя достал он нас, конечно, тоже,
Мы все имеем: дачи, стражу, уваженье и лавэ,
Но так хотелось, чтоб страна цвела построже…
Державу рвет от олигархов и воров,
Мы скоро спросим всех и все за все ответят,
Я умереть за нашу Родину несчастную готов,
Но, к сожаленью, есть семья и дети.
Да, славу Богу, демократии конец (в рифму)
Давай, чтоб Русь цвела, да вера пела,
Я после третьей осмелел, спросил: «На чьи труды дворец?»
А он ответил «Не твоё собачье дело»
Я после пятой осмелел, спросил: «На чьи труды дворец?»
А он ответил «Эх, сынок...»
Мы пили за Чечню и за Афган,
Под водку шли объятья и маслята,
И думал я очкастый, смирный, небогатый ветеран,
Средь генералов есть кайфовые ребята,
И думал я очкастый, смирный, небогатый ветеран,
Средь генералов есть фартовые ребята.
Под утро он вовсю уже рыдал,
То ставил к стенке, то гадал на партбилете,
Но самой страшной главной тайны к счастью вам не рассказал,
Ведь у меня свои семья и дети.
Я завтра пью у адмирала МВД…
»
Ю.Ю. Шевчук
Я пил вчера у генерала ФСБ…
Он был могуч, как вся его квартира,
Я пил в бассейне, кабинете, бане, тире и т.д.
Я ценил фаянс японского сортира…
Я пил в бассейне, кабинете, бане, тире, всё без Б…
Я ценил размах японского сортира…
Ты что, поешь? Да, вроде бы пою…
Твои коллеги — дрянь да пидорасы,
Я этот юмор бы собрал разок в ГУЛАГовском раю,
А ты ниче, талантливый очкастый,
Я этот юмор бы собрал разок в ГУЛАГовском раю,
А ты ниче, ты наливай, очкастый.
Ну что, сынок, давай поднимем за ВВ,
Хотя достал он нас, конечно, тоже,
Мы все имеем: дачи, стражу, уваженье и лавэ,
Но так хотелось, чтоб страна цвела построже…
Державу рвет от олигархов и воров,
Мы скоро спросим всех и все за все ответят,
Я умереть за нашу Родину несчастную готов,
Но, к сожаленью, есть семья и дети.
Да, славу Богу, демократии конец (в рифму)
Давай, чтоб Русь цвела, да вера пела,
Я после третьей осмелел, спросил: «На чьи труды дворец?»
А он ответил «Не твоё собачье дело»
Я после пятой осмелел, спросил: «На чьи труды дворец?»
А он ответил «Эх, сынок...»
Мы пили за Чечню и за Афган,
Под водку шли объятья и маслята,
И думал я очкастый, смирный, небогатый ветеран,
Средь генералов есть кайфовые ребята,
И думал я очкастый, смирный, небогатый ветеран,
Средь генералов есть фартовые ребята.
Под утро он вовсю уже рыдал,
То ставил к стенке, то гадал на партбилете,
Но самой страшной главной тайны к счастью вам не рассказал,
Ведь у меня свои семья и дети.
Я завтра пью у адмирала МВД…
»
Ю.Ю. Шевчук
Если бы представилась возможность украть большую сумму(пару миллиардов) я бы украл не задумываясь
В прошлом году я «заработал» фирме около 4,5кк$
Почему в кавычках? Потому, что это не совсем заработал, скорее высвободил 4,5 миллионов долларов из working capitals. Но без меня это было бы невозможно.
Получаю в год около 50,5 к$.
Воровать не тянет.
Конечно каждый решает сам, но рисковать стабильным доходом в 50к$ ради возможных +10/20 к$ +возможная (примеры уже есть) тюрьма + моральный аспект… дануна
Почему в кавычках? Потому, что это не совсем заработал, скорее высвободил 4,5 миллионов долларов из working capitals. Но без меня это было бы невозможно.
Получаю в год около 50,5 к$.
Воровать не тянет.
Конечно каждый решает сам, но рисковать стабильным доходом в 50к$ ради возможных +10/20 к$ +возможная (примеры уже есть) тюрьма + моральный аспект… дануна
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Стал бы ты вором %username%?