Comments 224
Стоимость всех узлов дрона – 400 000 ₽. Столько будет стоить, если детали купил в Китае, а здесь собрал.
Но дрон стоит от 2,2 млн ₽.
То есть 1,8 млн ₽ – это ПО+постановка на учет+налоги.
Я, конечно, не эксперт, но почему эти дроны летают не по скрипту? Я уверен, что раз им можно управлять удалённо, то можно и проложить автоматический маршрут, тем более, что и дешевле и лучше будет устанавливать gps модуль(если его нет). В сельском хозяйстве можно в трактор(не 60-го года) по gps(или ГЛОНАСС(я не могу точно сказать)) построить маршрут и трактор будет сам ехать по полю, по ровной полоске.
Кажется, ровно об этом в статье автор написал:
Обязанность оператора следить за параметрами температуры, расходом раствора, температурой батарей, количеством спутников.
Нужно менять батареи и заливать жидкость, остальное дрон делает сам
В сельском хозяйстве можно в трактор(не 60-го года) по gps(или ГЛОНАСС(я не могу точно сказать)) построить маршрут и трактор будет сам ехать по полю, по ровной полоске.
Извините, а на какой планете вы живете? Просто у нас на половине страны GPS, да и мобильный интернет уже несколько лет работает очень нестабильно.
Вообще-то высокоточная (сантиметров точности) RTK GNSS навигация получила наибольшее распространение именно в сельском хозяйстве. В поле выставляется базовая станция RTK. Все тракторы и комбайны (роверы) оснащаются RTK модемами. В итоге водитель трактора перемещается по полю с минимальными перехлестами/пропусками обработанных/необработанных участков.
Там где нет мобильного интернета модемы роверов коммуницируют с РТК сервером (кастером) посредством радиомодемов.
О том, что где-то в полях кому-то может понадобиться глушить GPS слышу впервые. В городе - да, в полях - не слышал.
Не знаю как где, но в Липецкой области и за городом навигатор с ума сходит...так что в полях от GPS толку примерно чуть меньше чем никак.
в полях от GPS толку примерно чуть меньше чем никак.
Директор центра информационных технологий безапеляционно заявляет, что Глонасс, Gps, Baidu и Galileo в полях не работают?
Ну справедливости ради, там старая моя должность написана, ну и центры ИТ разные бывают....я был в таком, который к геопозиционированию не имеет отношения. То что я написал - по своему опыту, а не как руководителя центра....впрочем это роли не играет, что так не работает, что эдак не работает :)
p.s. Разговор про GPS.....всякие Байду или Глонасы - не тестировал.
По факту GPS (Global Positioning System) они все, а американцы -- NavStar
Не совсем так, а точнее совсем не так. NavStar она была до декабря 1973 года, а потом её переименовали в GPS, да....название нарицательное, но при этом это название американской системы позиционирования (ну что поделать, американцы они вот такие "скромняшечки").
А еще крайне интересная фраза на официальном сайте GPS имеется:
GPS.gov is an official communications product of the U.S. government. Throughout the website, the term "we" refers to the U.S. government as a whole.
Так что я даже не уверен что это в принципе "организация" в нашем понимании, скорее всего это говермент америки....
Неее, "они все" -- GNSS (Global Navigation Satellite System), а там внутри уже GPS, Глонасс, Galileo, Beidou...
Поля не на другой планете)
Вдоль трассы м-4 тоже поля - от Воронежа до Джубги пятнами по 20-30км нет мобильного интернета, а gps может показать все что угодно, скорость в тысячах кмч например.
Вдоль трассы м-4
Скажите спасибо дальнобойщикам. Отъедьте от оживленной трассы в поле метров на 200 и будет вам счастье.
Новосибирск, все что в радиусе 100 километров либо заглушено либо работает с ошибками.
То ракетный полигон, то военная часть. То бойцы СВО развернули подготовку.
Вы уже третий, кто пытается экстраполировать свой личный опыт жителя крупной агломерации на всю территорию страны, площать сельхозугодий в которой составляет 1.97 млн кв. км., из которых 1.21 млн кв. км. приходится на пашню.
Ну нет в мире столько РЭБа, чтобы лишить геолокации всех комбайнеров в полях.
О том, что где-то в полях кому-то может понадобиться глушить GPS слышу впервые. В городе - да, в полях - не слышал.
вас не смущает что всякие электростанции, топливные базы, аэродромы, военные аэродромы - обычно находятся за городом и окружены сельхоз полями?
Хорошо, хорошо. GNSS заглушен совсем. Дорогу в поле не найти. Ни одна украинская птичка ни в Москва-сити, ни в Кремль, ни на одну из баз стратегической авиации не пролетит.
Это вы к чему? что не глушат навигацию в стране? я вот каждый день в Москву езжу и навигатор полный бред показывает
а в прошлом году ехал в Анапу и там "в полях" после Краснодара, ехал уже по старинке по визуальным ориентирам, потому что навигации не было совсем вообще никакой
del
Потому что бывают нештатные ситуации и кто-то должен за них отвечать и разруливать. Отказ двигателя и падение на имущество, появление в кадре толпы детей при посадке и необходимость их облетать.
Я понимаю, вопрос не к Вам, но почему используются дроны на аккумуляторах, а не на бензине?
Бензиновый будет весить более 30кг
Я лентяй, извините, спросил ЧатЖОПТ: "Сравни ёмкости аккумулятора и бензина в Ватт/час на грамм"
Ответ: Бензин содержит в ≈ 60 раз больше энергии на грамм, чем Li-ion аккумулятор.
Не, я понимаю, там, в бензиновых движках и механика другая и всё такое, но в пору моего детства в кружках авиамоделирования делали что-то летающее на эфире, причём летало это те же 10 минут, а весило грамм 200.
Моё недоумение было в том, что может быть дрон на бензине, весом в 30 кг будет летать больше 10 минут?
Винты все равно приводятся электромоторами. Так что бенз мотор + генератор + бак или просто аккумы.
Я лентяй, потому задал ЧатуЖПТ вопрос:
Начиная с какой массы использование аккумуляторов для квадрокоптеров становится невыгодным?
И второй, чтобы убрать двусмысленность с количеством моторов на квадрокоптере:
Повтори, пожалуйста, эти расчёты для 4-х двигателей (квадрокоптер же!).
Ответ ЧатаЖПТ:
Для квадрокоптера на 4 моторах, начиная примерно с 6.5–7 кг взлётной массы, применение бензиновой силовой установки становится энергетически выгоднее аккумуляторов.
При чём тут "Винты все равно приводятся электромоторами." я так из Вашего ответа и не понял. Поясните, пожалуйста.
Это называется гибридная установка. Теоретически эффективна не через 6.5 кг, а после 18. Надо учитывать удельный вес ДВС на Вт мощности. На практике сильно сложно в конструкции (увеличение количества систем) и применении (перевозка, эвакуация при аварии и т.п.). Операционная модель и при 10 мин полетах практически не оставляет места бездельничать. Поэтому только большие агрохолдинги со своим парком только начинают тестировать гибриды. Плюс надо чтобы ИИ подтянулся и мог сам вместо автора с джойстиком...
Было бы логично топливо для зависания в воздухе + электричество для маневрирования. Итог: простая механика - пропеллер сразу на валу мотора плюс маленькие легкие моторы для полета туда-сюда
К слову, гибриды и к пилотируемой авиации примеряют.
Я лентяй, потому задал ЧатуЖПТ вопрос
Я лентяй, извините, спросил ЧатЖОПТ:
Заставлять собеседника спорить с chatgpt, потому что сам плаваешь в теме - это какое-то свинство, имхо.
Потому что надо самому считать, а не верить бредогенераторам. ЧатЖПТ способен искать информацию, а вот просить её что-то расчитать - ну его к чёрту. Оно ещё не настолько умное.
Так человек тоже нейросеть, ни какой разницы принципиальной нет. Вот до ИИ были эпические фэйлы, считали эксперты в своей области с милионными зарплатами
Самые дорогие и судьбоносные ошибки в ИТ-индустрии
https://habr.com/ru/articles/307394/
Обобщая идею можно сказать что надо проверять любую информацию и это просто снизит вероятность ошибки, а не исключит её.
Так человек тоже нейросеть, ни какой разницы принципиальной нет
А Вы пробовали дать в морду нейросети? И как успехи?
Так человек тоже нейросеть
Болид формулы 1 тоже машина, попробуйте на нём тонну щебня перевезти.
Аналогия хорошая, так как средний человек как-раз тонну щебня не вывезет. А вот ИИ понемногу вывозит больше и больше, сначала умилялись что один камушек вывозил, потом три сразу, потом пакет, потом мешок. Потом вывез неожиданно больше чем всё человечество вместе взятое с лучшими экспертами, В условиях игры например, тоже были сомнения что ИИ превзойдет человека, так как игра не просчитывается как шахматы, это еще 2015 год
https://ru.wikipedia.org/wiki/AlphaGo
И при изготовлении чипов связи сегодня
https://habr.com/ru/articles/873038/
«Мы создаем структуры, которые сложны и выглядят случайно, но при подключении к схемам они обеспечивают ранее недостижимую производительность. Люди не могут полностью понять их, но они работают лучше,» — сказал Сенгупта, профессор электротехники и компьютерной инженерии, а также содиректор программы NextG Принстона, направленной на развитие коммуникаций следующего поколения.
Плюс создание моделей 200 млн. белков, вполне себе достижение в биологии, нейросети обучили и они поняли как белки создавать.
нейросети обучили и они поняли как белки создавать.
Вот они, дети изнасилованных учёными журнализдов...
(А ставить знаки препинания в сложносочинённых предложениях — умение, по-прежнему от них ускользающее.)
Если вы подразумеваете что Альфафолд ничего не дала ученым, это не так:
Многие слышали, что ИИ от DeepMind предсказал структуру 200 миллионов белков. Но что это дало миру за почти два года? Оказалось, что очень многое!
Болезнь Паркинсона: С помощью AlphaFold изучили белок LRRK2 — теперь ищут препараты, которые его блокируют.
Малярия: Учёные нашли новые мишени для вакцин, разобравшись в белках паразита Plasmodium.
Редкие болезни: Раньше диагностика занимала годы, сейчас — месяцы. Например, проект "Atypical" анализирует мутации за дни.
Так это не Альфафолд сам взял и сделал. Это учёные:
Собрали информацию
На основе этой информации обучили нейросеть
Правильно загрузили следующую информацию, чтобы на её основе нейросетка выдала некие данные
Учёные взяли эти данные, проверили их, и те, что ХОТЯ БЫ теоретически возможны, взяли в оборот.
Нейросетки в этом случае были не волшебной кнопкой, которая раз, и по нажатию сделала всю работу. Огромную и самую основную работу проделали учёные.
А по вашему выходит так, будто рандомная нейросетка взяла и сама всё сделала.
Нейросетки так не работают, когда вы уже это поймёте?
Это не ИИ вывозят всё больше и больше, это ЛЮДИ, дорабатывают механизмы по созданию таких нейросетей, чтобы эффективнее использовать то, что у них есть: данные, ресурсы машин, электроэнергию и т.п.
А вот ИИ понемногу вывозит больше и больше
Нейросетки в этом случае были не волшебной кнопкой, которая раз, и по нажатию сделала всю работу. Огромную и самую основную работу проделали учёные.
То же самое и про ученых можно сказать. Они опирались на опыт предшественников. Их обучали в школе и универе. До них была проделана огромная работа. Но в целом все уперлись в ограничение человеческого мозга, которое решили с помощью мозгов уже искусственных.
Это не ИИ вывозят всё больше и больше, это ЛЮДИ
ИИ вывозит больше, потому что его улучшают люди, все равно же улучшение идет. Ждем когда цикл замкнется и ИИ будет улучшать сам себя напрямую, ожидается сингулярность.
Ну вот опять же. Учёные никуда не упирались. Нейросетка просто сэкономила время. Учёные всё уже умели, просто один человек имеет определённые ограничения. Когда программист пишет программу, программа же не начинает делать работу за него? Или и калькулятор тоже сам считает? Если считает, то ладно, вопросов больше не задам.
Но в целом все уперлись в ограничение человеческого мозга, которое решили с помощью мозгов уже искусственных.
С чего бы ему начать это делать?
Ждем когда цикл замкнется и ИИ будет улучшать сам себя напрямую, ожидается сингулярность.
ИИ просто ускоряет процессы. Условно говоря, если раньше человек брал шарик, измерял микрометром, если слишком большой — выкидывал, брал следующий... — то теперь сделали аппарат с ситом, куда засыпали все шарики скопом — мелкие проскочили, большие застряли, за минуту сделали то, что человек делал месяц. Сито теперь умное?
Если вы подразумеваете что Альфафолд ничего не дала ученым, это не так:
Болезнь Паркинсона: С помощью AlphaFold изучили белок LRRK2 — теперь ищут препараты, которые его блокируют.
Малярия: Учёные нашли новые мишени для вакцин, разобравшись в белках паразита Plasmodium.
Иными словами — ничего: препарата как не было, так и нет. Показать пальцем и сказать «ищите там!» любой дурак может.
Редкие болезни: Раньше диагностика занимала годы, сейчас — месяцы. Например, проект "Atypical" анализирует мутации за дни.
Опять излияния журналиста, изнасилованного учёными. Где ссылка на научную работу?
Огромная разница. Человек, это "нейросеть" конкретной модели, созданная сотни тысячи лет назад. За это время мы немного изучили эту модель, ее свойства, характеристики, сильные и слабые стороны. Это "дьявол, которого ты знаешь".
А вот ChatGPT - неведомая инопланетная жижа которая постоянно принимает разные формы, и все что вы знали про предыдущую модель через месяц уже может терять актуальность, потому что выкатили новую модель, в которой устранили прежние недостатки и добавили новые.
Я лентяй
«Нашла чем гордиться!» ©
Конструктивно - у дрона шесть лап, шесть винтов и шесть двигателей. Предложите, как это все скомпоновать?
Мне вот из детства запомнилось, что у крошечных авиамодельных ДВС на эфире ресурс тоже крошечный, что-то около 10 часов.
С ресурсом нынче получше, чай не на эфире моторы. Но вот вибрации сносят голову датчикам легко, отфильтровать это сложно.
Ну и как сказали выше - вес ДВС и генератора становится решающим. Да и надёжность думаю ниже.
А зачем там генератор? Почему нельзя как в вертолете винты напрямую приводить от двигателя?
Потому что тогда нужен автомат перекоса для управления тягой. Точнее 4-6 их, на каждый мотор, а это сильно усложняет конструкцию и делает её менее надёжной.
На дронах я видел автоматы перекоса только в каких-то сильно экспериментальных моделях.
Не задумывались почему называется автомат перекоса?
Автомат перекоса это не управление тягой, а отклонение вектора тяги, нужен если тяговый винт один или их два соосных.
Смысл три, квадро и т.д. коптеров - в том, что отклонение вектора тяги идёт за счёт сложения векторов тяги от нескольких разных моторов, которыми управляет микроконтроллер.
Не понял к чему этот коммент. Да, на обычном вертолёте автомат перекоса нужен для управления вектором тяги.
В данном случае, если используются моторы ДВС на дроне, автомат перекоса нужен просто для управления углом атаки винтов (его конструкция проще получается). По той простой причине что ДВС не умеет быстро менять свою скорость.
Были, конечно, странные конструкции где был соосный винт по центру на ДВС для тяги и по кругу несколько электромоторов для наклона, но успешных коммерческих я не видел.
В принципе если управлять не вектором тяги, а только подъемной силой, автомат перекоса упростится.
Не то чтобы сильно. Просто задающая пластина будет только подниматься или опускаться, но не будет перекашиваться. В том-то и кайф, что управление вектором тяги получается практически бесплатно.
Сильно. Для переменного шага (ВИШ) пластина не нужна. Переменный шаг винта (аналог общего вертолётного) применяется в нормальной авиации чуть менее чем везде без малого последние лет 100.
По той простой причине что ДВС не умеет быстро менять свою скорость.
Это не так. Вернее, это не является лимитирующим фактором. Вообще я бы не сказал что ДВС концептуально и сильно уступает электромотору по приёмистости (на актуальных временных интервалах).
Вернее, это не является лимитирующим фактором.
Является.
BLDC-моторы на дронах нынче управляются ШИМом с большой частотой (16кГц и выше до 128) для более точного контроля тяги и, как следствие, точности полёта. Конечно и раньше летали на более простых моторах (щеточных) или простых контроллерах, но результат был так себе.
Плюс, контроллер ещё и тормозит активно винты обмотками при снижении запрашиваемой мощности - этого не сделать эффективно на ДВС безо всяких хитрых приспособлений как мне кажется.
Если бы всё было так просто - давно бы эти все дроны (особенно большие) летали на бензине, ибо плотность хранения энергии выше сильно.
Для переменного шага (ВИШ) пластина не нужна.
Пластина (в том или ином виде) всё равно нужна: она занимается передачей усилия от рычага на невращающемся корпусе к лопастям на вращающейся втулке. Вопрос в том, что реализована она может быть по-разному.
На дронах я видел автоматы перекоса только в каких-то сильно экспериментальных моделях.
Скорее всего, Вы имели в виду управление шагом винта. Автомат перекоса им, конечно, тоже управляет, но не для того, чтобы обеспечить управление вертолётом, а чтобы при прямолинейном полёте вертолёт вдоль продольной оси не вращался. Лопасть, движущаяся по направлению движения, при том же угле атаки даст большую подъёмную силу, поскольку скорость набегающего потока окажется выше, чем у лопасти с противоположной стороны винта, где скорость лопасти вычитается из скорости вертолёта. Приходится постоянно менять угол атаки лопасти при движении её по кругу.
Я лентяй, извините, спросил ЧатЖОПТ: "Сравни ёмкости аккумулятора и бензина в Ватт/час на грамм"
Извините, а почему вы там же не спросили, почему используются дроны на аккумуляторах, а не на бензине?
Тут впору подумать немного над другой конфигурацией:
На земле: генератор
В воздухе "привязной" дрон, без АКБ в принципе.
Вместо АКБ - провод. Такие дроны "привязные" уже на рынке тоже есть.
Один минус (и плюс сразу) - провод. Но тут опять же - требуется высоковольтные решения применять, чтобы сечение провода было поменьше - как следствие и масса.
Достоинства у таких аппаратов есть, как и недостатки.
Полагаю в логистике оных будет немало проблем. Непривязанный дрон если надо взял, с дороги перелетел насаждения/ЛЭП и начинает работать по маршруту над полем.
В случае со шнуром нужно сделать так, чтобы тот нигде не запутался, то есть почти наверняка нужно будет с дороги перемещаться непосредственно к краю поля.
Надо делать расчёт на удельную массу того провода ибо шнур заметной длины для настолько большой площади, который по-хорошему тоже не должен опускаться непосредственно на поле - то есть как минимум ещё и мачту какую-то поднимать и иметь какую-то автоматику или ещё одного оператора, который периодически будет подтягивать/отпускать шнур. Скорее всего придётся ко всему ещё и вдоль поля перемещаться т.к. допустимая эффективная длина скорее всего тоже имеет значение - грубый рассчёт показывет, что на каждые 50 метров добавляет дополнительно килограмм 10 к полётной нагрузке, то есть на т40 предельная длина будет метров 150-200. На квадратном поле в 100 га диагональ будет занимать примерно километр, то есть чтобы обработать такое поле нужно будет много перемещаться вокруг поля, а то и по самому полю.
Добавьте к этому ночные условия как в статье и получится, что производительность уменьшится, а себестоимость наоборот вырастет.
Согласен, штука спорная. Хотя сейчас, повторюсь, такие решения на рынке есть. Для своего фермерского хозяйства решил все же попробовать именно такой путь)) Мощности позволяют (250 кВт), Участок у меня вытянутый, открытый. По задумке будет очень медленно двигающийся вдоль участка электротранспорт, который будет сопровождать барражирующий перпендикулярно его маршруту привязной дрон. Делается это скорее забавы ради, чем от потребности. В пенсии есть свои положительные стороны))
А какая там максимальная ширина? Только для засевания или для обработки тоже планируете - то бишь мачту какую-то поднимать будете? Генератор тоже на колёсиках или будет какая-нибудь двусторонне разматываемая катушка?
К идее дрона на проводе пришел не сразу. Сначала штурмовал мозгами мысль сделать беспилотный трактор на "проводах". Электротракторы так то еще в СССР выпускались серийно (Харьковский Тракторный например), и у них была катушка. Я же рассматривал "троллейбусный" подход, или на проводе, подвешенном на тросе (по типу того, как подвешвается питающий кабель на кран-балке). Потом наткнулся на проводные дроны, и как-то сейчас вокруг этого все вертится. А ширина участка меняется от 50 до 150 метров, не строгий прямоугольник) Способов реализации множество. Опять же, для своих целей думал и над привязным "аэростатом" в форме некоей сигары, на которой висит шланг с форсунками. Тоже ничего. Но оболочка изделия выходит не дешевой. Хочешь водород, хочешь гелий применяй. Водород правда в разы дешевле, но и потенциально не безопасней. Повторюсь, для меня сейчас важна концепция и ее реализация. Вот автор материала - четко про деньги. А у меня это скорее хобби, так как существующие процессы механизированы старым добрым способом: МТЗ 82 + всякое навесное.
Ну не знаю. Это насколько малое сечение должно быть, чтобы провод размотанный на 1.5км дрон мог вдобавок к баку с жидкостью 50-60кг нести на весу? И с таким сечением какое сопротивление будет у провода? Насколько будет нагреваться?
В воздухе "привязной" дрон, без АКБ в принципе.
В сценарии автора статьи смысла в этом практически нет, поскольку запас полезной нагрузки дрона всё равно нужно постоянно пополнять. Тянуть к нему кроме провода ещё и шланг с конвеерной лентой -- так себе идея.
да, я тоже представил себе дрон с восемью авиамоторами на концах балок, в детстве увлекался авиамоделизмом, заводил МК-17 и Метеор. Главная беда ДВС - невозможность точного и быстрого дросселирования, а для дрона это сверхважно, иначе он будет шарахаться вверх-вниз-влево-вправо и заваливаться в полёте от порывов ветра. Второй огромный комплекс бед миниатюрных ДВС - низкая надёжность и высокий расход топлива (низкий КПД) и маленький ресурс. Кто заводил и летал на МК-17 прекрасно меня поймёт. Восемь электродвигателей и восемь ДВС - это вообще несравнимая сложность в обслуживании. Конечно, можно придумать дрон вертолётного типа с одним ДВС, если бы миниатюрные автоматы перекоса и трансмиссии на 30 кг были доведены до совершенства и выпускались промышленными тиражами, но таких нет, а единичные экземпляры авиамоделистов имеют все недостатки по ресурсу, надёжности и стоимости.
Так и тут явно больше 30 кг. Из DJI только младшая модель впишется в 30 кг. В названии Тхх ХХ - это примерно полезная нагрузка в кг.
ИИ подсказал:
Ой там столько негативных вещей в двигателе внутреннего сгорания. Но хотя бы как управлять тягой каждого из 4 винтов в отдельности? 4 вариаторных коробки передач?
Автоматами перекоса.
По цене вертолёта )
Для удешевления оставляем один автомат перекоса!
Да не такой уж он и дорогой.
Да - точная механика, но компактная. Можно самому сделать. Под нагрузки в десятки кг она относительно простая.
Также как и на электрическом дроне? Ведь бензиновый двигатель крутит генератор электричества...
Тогда вместо двигателя и генератора, бака, возни с топливом, я бы взял аккумуляторов пачку. Ведь КПД системы ещё сильнее падает при добавлении генератора.
Ну вообще-то там КПД очень высокий, ближе к 90-95%
Экономика не сойдется.
Пачка аккумов довольно дорогая.
Если верить таблице инвестиций, то генератор стоит 50 000 р, а один аккум - 200 000 р.
При этом генератор - это возможность иметь розетку для зарядной станции в любом месте. То есть это дополнительная свобода помимо экономии.
И какая разница, какой там КПД у бензинового ДВС, который в генераторе может использоваться в наиболее эффективном режиме, потому что это не авто?
По массе в бензине в 60 раз больше энергии (если верить ответу нейросети). Т.е. ещё и возить с собой безин выгоднее в 60×0.2 = 12 раз
только при наличии батареи нет нужды брать в полет вес ДВС и генератора. Достаточно сравнить вес аккума, которого хватает на 10 минут, с весом ДВС и генератора. Ну и до кучи с весом дрона сравнить.
поэтому выше и упоминали гибрид. бензиновый движок генерит электричество, а дальше батарея и "обычные" электрические движки.
Нужно ли на поле RTK, или можно UWB rangefinding?
Грубо говоря, как в ЧПУ, есть сервы с абсолютными энкодерами, а есть с относительными и разница вся в том, что домашнее положение нужно найти по концевикам
Возможно, ограничение в 10 минут на полёт - больше из-за вместимости бака с химией/семенами. Иначе можно было придумать батарею помощнее либо вторую заколхозить.
Есть и на бензине на отечественном двигателе.
Например, период морального устаревания дрона – 3 года, далее воздушное судно слабо конкурентоспособно.
вот это не понял А что может устареть МОРАЛЬНО в дроне за 3 года?
Мораль?
Камера, подвесы, тяговооруженность.
Устаревание, конечно, чисто техническое, новые модели дают большую прибыль при меньших затратах. Но для продвиженцев это всего лишь качество шортсов в инсте, а значит - моральное устаревание.
Как правило вводятся новые стандарты и технологии не совместимые с предыдущими поколениями. У тех же dji старые дроны могут быть несовместимы с новыми моделями аппаратуры и наоборот, не говоря уже об официальном выпуске запчастей и расходников для ранних моделей вроде того же фантома
Ну, как минимум система визуального позиционирования и обхода препятствий. Посмотрите например на аграс т100 - визуальные датчики, лидар, миллиметровый АФАР.
но это же плата, модуль, который легко меняется. Если для этого нужно менять целый дрон. То респект и уважуха производителю. Умеет он в бизнес
Непонятно, зачем менять для этого виньы, двигатели, раму, аккумуляторы - весьма дорогие части дрона. Даже если там меняются какие-то протоколы ESC, неужели китайцы не придумали переходники.
А можно чуть подробнее про формальную сторону вопроса? Во-первых, про СВП. Где его выдают, какие категории есть - это же, если я правильно понял, "права на дрон". Отличается ли оно (в плане взаимозаменимости) свидетельством о профессии рабочего "оператор бпла"? Законно ли "летать без прав"? Во-вторых, про регистрацию самого дрона в зависимости от массы и т.д. Ну и про взаимодействие с органами в связи с их повышенным интересом.
Интересно, такой дрон использует RTK?
Чем беспилотник отличается от дрона?
Не лез в определения, но с моей точки зрения:
БПЛА — всё, что похоже на самолёт в том или ином виде, двигатель установлен горизонтально относительно устройства;
Дрон — всё, что так же не имеет пилота на себе, но двигатель установлен вертикально относительно устройства.
Исключения бывают, но в общем я представляю так.
Я по поводу этого пункта:
2. Выезжаем на объект
Кроме самого беспилотника, вам понадобится:
– 2 дрона
Очень большая путаница на эту тему у людей. БПЛА это БПЛА. Беспилотный летательный аппарат. И тут ничего не скажешь про его конструкцию. Другое дело БПЛА самолётного типа, или мультироторный бпла. Дрон - это жаргонизм. От слова андроид, скорее всего. Это как у автомехаников чтобы не говорить х#@вина (от незнания терминов) напридумывали всяких солдатиков, кабанчиков, помп, и прочей ереси и путаются в них.
Дрон - это жаргонизм. От слова андроид, скорее всего.
https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/drone :
drone
verb [ I ]
to make a low, continuous noise:
The radio droned in the background while we talked.
To drone on is to talk in a low voice that does not change and is considered boring.
Дрон - от слова drone - жужжалка, большой пчёл.
Drone - это трутень пчёл.
В англоязычной фантастике дронами традиционно называют относительно простых мобильных роботов, яркий пример - борги в Стартреке, 1989 год.
Дрон - это жаргонизм. От слова андроид, скорее всего
drone в самом раннем значении — это трутень, безмозглая хрень, которая сама по себе ничего особо делать не может, но её можно погонять пинками и заставить.
А прикиньте еще есть такое понятие БАС :D
Drone, по определению, гудит (а летать не обязан)
БПЛА, как из самого наименования следует: Без Пилотный Летательный Аппарат. А такими аппаратами может быть вся гамма воздушных судов: самолеты разного типа, вертолеты, дирижабли. "Дронами" стало принято называть воздушные суда вертолетного типа, имеющими, как правило четное число винтов (квадро- окто- коптеры и тд). И да, "дроны" (как правило, не всегда) - беспилотники.
На свидетельстве пилота:
Nime of license holder
Это правда официальный документ, выданный государством?
Очень плохо работают наши законодатели, если все еще можно вести такой высокотехнологичный бизнес. Надо срочно еще больше запретов, ибо нечего тут с бесовскими машинами играться, пусть как деды завещали - по земле-матушке ногами ходят да руками работают!
Такие штуки нельзя доверять кому попало. Это же не игрушка, лопасти дрона могут человека покалечить на раз-два.
И будь я, допустим, владельцем загородного участка с домом, то мне бы не хотелось, чтобы частные "дронолюбы" запускали над ним свои дроны и что-то там снимали. И мне не интересно, что именно они снимают: окрестности (как они любят оправдываться) или мою жену, загорающую во дворе.
Я просто не хочу, чтобы надо мной летали дроны, управляемые рандомными васянами из соседнего подъезда/дома. Это должно быть разрешено только на спец. полигонах, где они никого не покалечат и ничего не сломают своими леталками.
Применять дроны для полезного дела, например, сельского хозяйства - можно и нужно. Для съемок "окрестностей", даже если вы "снимаете только природу" - скорее нет, чем да. Дайте уже людям хотя бы на природе побыть без назойливых камер из каждого угла.
И разумеется, для управления такими штуками должны требоваться права. Как на другие средства опасности вроде автомобилей, скутеров и т.д.
Не хотите, чтобы вас снимали - сидите дома, под крышей.
А то вы хотите и под солнцем побыть и чтобы другим свои условия навязать.
Либо закрывайте участок сплошной масксеткой сверху.
Улица, природа, парки, открытое пространство - это всё общественное пространство, на которое ваши желания не распространяются.
Проталкивание своих желаний за чужой счёт = плохо.
Не хотите, чтобы вас снимали - сидите дома, под крышей.
От дронолюбов даже это не спасёт - они спокойно и в через окна снимают всё, что происходит в квартирах, со своих частных дронов. И ладно там холодные времена года, когда окна зашторены и закупорены, а как быть летом, когда открытые окна - это вынужденная мера, чтобы от жары не помереть? От вас ведь даже в квартире не спрячешься в таких условиях.
И не надо говорить про кондиционеры - не все их могут себе позволить и не везде их можно установить.
Улица, природа, парки, открытое пространство - это всё общественное пространство, на которое ваши желания не распространяются.
А я и не про "улицу, природы, парки" говорил, а чужое частное пространство.
Проталкивание своих желаний за чужой счёт = плохо.
Именно этим вы и занимаетесь: проталкиваете свои хотелки снимать всё, до чего дотянетесь на своём частном дроне, за чужой счёт:
сидите дома, под крышей
закрывайте участок сплошной масксеткой сверху
Пускать свои частные дроны для собственного развлечения хочется вам, а подстраиваться и закрываться от вас обязаны другие.
Ну-ну...
Попробуйте в "общественном пространстве" сфотать незнакомого человека и, что бы он был один кадре... ;)
И вообще, что бы не писать глупости, стоит ознакомится с законодательством того государства где захотите потешить свои желания, сильно удивитесь.
При чём тут общественный транспорт? Кстати про него в законах об открытых пространствах отдельная оговорка есть. Да. с ним строже. Но мы же не про транспорт, а про кусок земли, который огородили и считают, что их невидимая стена выстроенная по периметру достаёт до космоса. А то и выше, чтобы спутники гугла не заглядывали к ним во двор.
Это же не игрушка, лопасти дрона могут человека покалечить на раз-два.
Детский пистолетик с пластиковыми пульками может покалечить человека на раз-два если стрелять в глаз.
А булыжник с дороги может вообще убить человека на раз два.
Еще предлагаю на государственном уровне запретить поганки и мухоморы.
да, в Москве с помпой открывали эти полигоны на которых до сих пор полетать нельзя. Что говорить про остальную Россию. Это замечательное техническое хобби к которому есть интерес во всем мире и хорошо бы его разрешить, да, не над людьми, но хотя бы в полях. Тут же с жужалкой весом 100 грамм (которая летает на километр) прячешься как не знаю кто что бы душу отвести, не говорю про более взрослые дроны.
Якунину (бывший глава РЖД) и прочим не бедным людям тоже очень не нравилось что их "скромные" домики снимали...
Запретите дронов - а мимо вашего дома с голой женой (или что там мне нельзя видеть?) во дворе я на параплане пролечу.
Воздушное пространство над земельным участком вам не принадлежит, уж извините. И если вы не солнцеликий наш президент, то и бесполетную зону над своим домом установить не сможете.
Давно не слежу, но над наеленными пунктами вроде было нельзя летать ниже какой-то высоты в том числе на параплане. Что логично. А над москвой так вообще бесполётная зона уже достаточно давно.
Дроны требуют закрытия ВП потому, что расходиться с другими ЛА (с тем же парапланом или другим дроном) в воздухе они не умеют.
Вообще запреты жужжалок (кроме специально выделенных мест) вполне логичны т.к. никаких гарантий что она не упадёт кому-то на голову нет. Либо надо применять к ним (и операторам) авиационные методы обеспечения надёжности, что скорее всего невозможно в принципе или как минимум поднимет их цену до уровня боинга.
По этой же причине рано или поздно обречена на провал любая массовая их практическая эксплуатация кроме случаев когда падение их на голову это фича, а не баг.
Нас счет в/п над участком это просто законодателям не до этого им надо впн запрещать, а так границы участка по вертикали давно пора устанавливать.
Я просто не хочу, чтобы надо мной летали дроны, управляемые рандомными васянами из соседнего подъезда/дома
Это решается очень просто: выдачей прав с категориями. Но у нас пока такого нет, и полёты на дронах находятся в непонятном правовом статусе. То ли надо регистрировать каждый вылет, то ли нет, то ли нужно получать документ об образовании, то ли необязательно, и какой формы...
Боюсь что скоро дроны начнут использоваться убийцами и террористами. Взрывчатку достать не так просто (хотя гораздо проще чем 3 года назад), а вот сделать ту же термитную смесь и просто вылить на прохожих - не сложно. Из винтовки тоже достаточно просто убить человека (хотя Крук в Пенсильвании несколько раз промазал со 130 метров по Трампу), но это в радиусе видимости, а дрон можно за километры запустить. Собственно картели их в этом качестве уже использовали в Латинской Америке.
Получить огнестрельное оружие можно только человеку без судимости и серьезных административок, думаю, что регулирование дронов приблизят к огнестрелу.
Я, по-моему, еще в 00-х видел фантастику где такое уже было. Там был мелкий дрон с ладошку или их рой. На них была либо игла с чем-то ядовитым, или несколько грамм ВВ. Технологии уже созрели для такого.
Боюсь что скоро дроны начнут использоваться убийцами и террористами
Их уже так квалифицируют.
Китайский журналист попал под атаку украинского FPV-дрона 26 июня.
Дело возбуждено по пп. «а», «в» ч. 2 ст. 205 Уголовного кодекса России (террористический акт).
Боюсь что скоро дроны начнут использоваться убийцами и террористами.
Отстаёте от жизни (смотрите видео, написанный озабоченными заголовок игнорируйте).
Нужно контекст определить, какая цель и что значит сложно и не сложно. В среднем по планете около 10 убийств на 100 000 населения в год. В основном бытовые или у людей злоупотребляющими вредными веществами. Основное орудие убийство кухонный нож. Много случаев с охотничьим оружием, просто потому что оно есть дома, мысли в моменты стресса идут в этом направлении и человек хватается за оружие. Вот типовая история
https://www.province.ru/bryansk/podrobnosti/pensioner-iz-mesti-rasstrelyal-uchastkovogo-rassmatrivayut-tri-versii-sluchivshegosya.html
У человека на фоне нездорового образа жизни началось вялотекущее сумасшествие, оружие он получил еще нормальным и применил его, как только почувствовал себя обиженным участковым или женой или еще кем-то (а может токсоплазмоз подцепил где-то и микроорганизм понаделав цист в мозге модифицировал повеление носителя). Вот именно этот человек не будет делать свой БПЛА, обновлять прошивку, варить термит и т.п.
Итого отсекаем чуть ли не 99.9% случаев криминала. Остаются единичные случаи, не 3300 убийств в год, а 0 по факту или около 0.1 в год пусть будет. И почему-то вводится запрет на квадракоптеры весом даже в 50-100 грамм, но нет запрета на ножи, ружья, биты.
Специфические примеры типа как с Трампом тоже выглядят спорно. Термитом полить не надежно, телохранители защитят даже "вручную", не говоря о том что там технические меры противодействия есть многоуровневые. Я ни одного способа подобраться к Трампу на Мавике не вижу одиночке.
Картели из вашего примера это организованная группа с возможностями на порядки выше одиночки. Это почти армия, со своей разведкой, логистикой, специалистами, они и без квадракоптеров достаточно сильны.
Вот пример с киллером, но там по сути тоже не одиночка, а ОПГ и крупные деньги замешаны, и опять же не термит, а боевая взрывчатка (её могли бы и под машину традиционно подложить).
В России произошло первое заказное убийство с использованием FPV-дрона. В Забайкалье дрон с взрывчаткой убил крупного фермера. «Forbes» уже пишет, что это может стать новым инструментом для преступников, и силовики, скорее всего, не смогут контролировать этот процесс.
Ситуация с квадракоптерами напоминает опасения из 19 века на счет поездов, благо их не запретили
Некоторые люди считали, что из-за использования железных дорог куры вблизи путей не будут нестись, скот не будет пастись, а окрестные деревни будут вымирать.
Ну может постепенно эволюционно придут к сбалансированному какому-то решению без перегибов с запретами.
нечего тут с бесовскими машинами играться, пусть как деды завещали - по земле-матушке ногами ходят да руками работают!
Любо! Любо!
В 2020 году бизнес на дронах. И в 2025 году бизнес на дронах. Но есть нюанс...
Интересно было бы почитать, что именно чаще всего льют на поля такие дроны, чисто со стороны вот такого независимого от самих колхозов работника.
Как дроновод с большим стажем вижу, что отдельно не посчитана амортизация аккумов. Ресурса аккума хватает циклов на 200 максимум, после чего ёмкость сильно проседает.
Аккум стоит 150-200к. Пусть будет 200к (так проще считать). Тогда амортизация за 1 вылет составляет дополнительную 1000 руб (или 330 руб/Га).
Да, в аккумах можно заменить li-po сборку, но эта процедура тоже будет стоить 50+к (плюс нужен запас аккумов, чтобы не вставать в простой на время их перепаковки). Так что это минимум 100-150 руб/Га, но плюс дополнительные риски крушения из-за не оригинальных сборок.
Так что себестоимость гектара получается под 1000 руб.
Дополню, что одно падение за три года это фантастика - дрон будет падать гораздо чаще (птицы, потеря связи/навигации, косяк в составлении маршрута, технеисправность, чья то шалость, мусор при взлёте/посадке, вода залила внутренности при мойке ВД и т.д.). Так что каждый год минимум один дрон будет под списание. Это ещё сильнее увеличивает себестоимость.
А ещё очень вскользь рассказано про согласования на использование воздушного пространства - в большинстве регионов сейчас летать легально невозможно. Даже в интересах районных/городских администраций частнику не всегда согласовываются разрешения. Штрафы, конечно, небольшие (30-50к), но чреваты простоями в работе и срывами сроков.
Так же автор показывает свидетельство внешнего пилота для БВС до 30 кг, и говорит, что летает на t40, которые весят более 30 кг.
Короче, тухляк какой то.
Да вообще любой бизнес если начать считать все потенциальные расходы, которые могут возникнуть, он чисто в минус уйдёт, я вообще не понимаю, как люди бизнесом занимаются, наверное, чисто на везении, до первого большого косяка, после которого они банкротятся.
Нужно оказаться в нужное время в нужном месте, понять это, успеть быстро вырасти, чтобы не пришлось на равных конкурировать с такими же понятливыми. А готовые рабочие схемы малого бизнеса всегда предполагают серьёзную конкуренцию, которая не оставляет никаких резервов на ошибку.
Ну в целом да, малый бизнес он такой. Я работал в конторе, которая организовывала байдарочные походы - там был весь комплекс, от отсутствия чеков до нарушения водоохранной зоны. Если делать все по закону, то двухдневный сплав стоил бы не четыре тысячи с человека, а десять минимум.
Большинство бизнесов как раз именно так и банкротятся
Большинство просто работают в черную\серую, не соблюдают многие требования, только об этом не рассказывают. Все вот эти "давай наличкой" и т.п. неспроста...
если начать считать все потенциальные расходы, которые могут возникнуть, он чисто в минус уйдёт, я вообще не понимаю, как люди бизнесом занимаются,
Известно ж
так по статистике 90-95% стартапов прогорают
Еще совсем недавно задавался вопросом: почему не используют дроны в с/х? Как выясняется, самые прошареные уже используют.
что-то расчеты не сходятся.
Сезон работы это сколько?
Например, месяц -весной и месяц - осенью. Итого 60 дней.
В среднем экипаж делает 150 Га за ночь
Спасибо, что прочитали, а я полетел, сегодня в ночь ещё 150 Га.
После этого, надо хотя бы 1 день отдохнуть или переехать на другое место.
Тогда за весну и осень получится не более 4500 Га, а не 7000 или 10000 .
Смотрим цену на авито:
Это не 1200 руб, как хочется автору, а на 20-30% меньше.
В итоге выручка за сезон составит не 12 млн.руб, а 4.5 млн.руб.
"Цена за услугу" наверняка имеется ввиду "от". Т.е. а) до 30 км от МКАД б) льём водичку в) от миллиона гектар - ну и так далее.
Почему сезон - это месяц весной и месяц осенью? Разве крестьянин/механизатор два месяца в году работает? Я думаю, дрону так или иначе с апреля по октябрь работа найдётся. Может, и на первый снег можно что-то сыпать, чтобы в почву попало когда растает. Ну и предлагалось переезжать с севера на юг. В начале статьи же было упоминание - пропустишь агросрок, и привет урожай.
А зачем гадать, если в статье указано:
сезонная работа, поэтому летать на дронах можно апрель – октябрь, перемещаясь с юга на север страны
В смысле месяц весной и месяц осенью? А между ними поля обрабатывать не надо? На авось вырастет?
так ты где работал то? Брянская область - под контролем. в Татарстан и Башкирию можешь сам переезжать - на ледоколе больше зарабатывают.
свидетельство говорит о том, что это пилот весит менее 30кг, а не дрон :) надо же было такую кривую форму документа сделать
Великолепная статья, огромное спасибо! Отвратительные, преимущественно, комментарии, выражающие спектр фантомных болей целого поколения, а то и трёх, отечественного IT. Друзья, вы не самые умные в деревне. Раньше, когда был можем и Релком, когда "новости первыми" и "найти что угодно" - это да. Но больше нет. Простите, но способность комбинировать софтверного франкенштейна из кусков opensource, чем заняты 99% современных "спецов" не даёт никаких козырей в непрошенных советах в сторону, например, упомянутого DJI, о том, как строить дроны ;) Выдохните уже, эксперты. Лучше потусите в ветке "создателей Яндекс-станции", о том, как они "строили" свою горбулю китайскими руками ;)
К чему такая экспрессия? ) Комментаторы в основном пытаются понять бизнес-модель. Какие-то моменты не сходятся, люди пытаются уточнить, как этот бизнес в плюс выходит. Нормальное в целом обсуждение.
Если комментаторы не могу понять бизнес-модель, которая предельно детально расписана, то, возможно, и бизнес-модели не про них вообще. Обсуждения не видел в комментариях в принципе ;)
У данного автора статьи, к слову, в каждой публикации очень что-то много не сходится, отсюда и море каментов.
Комментаторы в основном пытаются понять бизнес-модель.
Бизнес-модель: срубить бабла по-лёгкому и свалить в закат, пока лох не очухался.
Почему не приколхозить камеру на прицеп чтобы писать работу дрона если с ним что-нибудь случится? Пусть будет залочена на нём пока оный летает
Я вот одного не пойму, почему половина комментариев - споры про эффективность электродвигателей если бутылочное горлышко в емкости под жидкость для опрыскивания? В чем смысл "городить огород" если один фиг за полетное время аккумулятора он полный бак разбрызгивает? Ну то есть ему ж один хрен надо вернуться и залить новый бак, а аккум поменять - секундное дело..
Как от этого защитить пчёл?
Шёл 2025 год. Аборигены до сих пор называли контроллер джойстиком...
Красиво жить не запретишь, особенно если ночью и в резиновых сапогах
на фото местами комплексы Agrimax, местами DJI.
Я беру джойстик, лечу в поле и зарабатываю 3,6 млн чистой прибыли за сезон