Comments 62
В профильный блог перенести не могу — кармы мало.
Для школяров пригодиться
с каждой новой фичей всё труднее и труднее воспринимать нигму как поисковик. Это уже какой-то местный вольфрам альфа.
Всё у Нигмы хорошо, кроме дизайна. Вот возьмём тот же логотип — это ж пипец какой-то. Возникают ассоциации с каким-то очередным порталом на DLE. А на счёт аналогии с Вольфрамом — согласен. Такими темпами… Только интересно почему такой упор именно на химию? Или это только начало?
Пособие юного подрывника :)
Не совсем. Пожалуй одно из самых известных взывчатых веществ — TNT (тринитротолуол), Нигма «в лицо» упорно не признает :)
«Во дают!» (с)
Когда уже научите свой поисковик писать для самому себя сервисы? )
Было бы полезно под соединениями подписывать их названия.
Да, в планах есть.
Вообще по поводу отрисовки немножко интересного специально для хабра: в первой версии органики для рендеринга мы использовали не много, не мало, а самый натуральный LaTeX с пакетом XyMTeX. Просто потому что он был первым средством рендеринга, попавшим нам под руку. В новой версии мы взяли замечательное средство рендеринга — библиотеку Dingo проекта Indigo, написали дополнительно пару тысяч строк кода со всякими фичами и получили исправленную и дополненную версию, увы, пока без документации по использованию. Эта библиотека позволила нам ускорить отрисовку приблизительно на два порядка, а кроме того, мы планируем предоставить людям в будущем бесплатный сервис для отрисовки любых молекул — мы по себе знаем, какая это порой большая проблема для школьников и студентов, вынужденных пользоваться для этого кривыми либо пиратскими программными продуктами.
Вообще по поводу отрисовки немножко интересного специально для хабра: в первой версии органики для рендеринга мы использовали не много, не мало, а самый натуральный LaTeX с пакетом XyMTeX. Просто потому что он был первым средством рендеринга, попавшим нам под руку. В новой версии мы взяли замечательное средство рендеринга — библиотеку Dingo проекта Indigo, написали дополнительно пару тысяч строк кода со всякими фичами и получили исправленную и дополненную версию, увы, пока без документации по использованию. Эта библиотека позволила нам ускорить отрисовку приблизительно на два порядка, а кроме того, мы планируем предоставить людям в будущем бесплатный сервис для отрисовки любых молекул — мы по себе знаем, какая это порой большая проблема для школьников и студентов, вынужденных пользоваться для этого кривыми либо пиратскими программными продуктами.
1. Библиотек для «рендеринга» органических структур пруд пруди: от CDK до Chemdoodle web components, но прекрасно что вы наконец используете именно химическую информацию, а не текст для отображения структур, еще прекрасней, что вы используете российский продукт (Indigo, они кстати и реакции могут хранить).
2. «Отрисовка» хим.структур тоже уже давно не магия — и безглючно доступна как под GPL так и бесплатно (JChempaint, Avagadro и др) и от коммерческих фирм (к примеру ACD labs). Но думаю, что для школьников будет приятно порисовать не устанавливая ничего, прямо из браузера, а вот для студентов будет постыдно не знать как рисовать в том же ACD labs, JChempaint и др
2. «Отрисовка» хим.структур тоже уже давно не магия — и безглючно доступна как под GPL так и бесплатно (JChempaint, Avagadro и др) и от коммерческих фирм (к примеру ACD labs). Но думаю, что для школьников будет приятно порисовать не устанавливая ничего, прямо из браузера, а вот для студентов будет постыдно не знать как рисовать в том же ACD labs, JChempaint и др
1. Реакции мы тоже их силами и рендерим. Тех был выбран еще и по той причине, что автоматическая работа с техом была уже отлажена и по сути требовалось просто установить пакет xymtex. Dingo нам понравился по многим причинам, которые я перечислять не буду, и в условиях нагруженного сервиса работает намного удобнее, чем, например, громоздкая Java-библиотека или JS-код, который будет загружать пользователю систему.
2. Не cпорю, не магия. Но вы видели подавляющее большинство тех программ? Ещё и глючные и кривые. Как правило используют ACD Labs, да, пиратский, а как же :)
А знаете, как потом еще бывает? Вставят картинку имени этого вашего ACD в курсовую, а она окажется OLE-объектом. Дальше бегут распечатывать — опа! — картинок в распечатанном и нет. Fail.
2. Не cпорю, не магия. Но вы видели подавляющее большинство тех программ? Ещё и глючные и кривые. Как правило используют ACD Labs, да, пиратский, а как же :)
А знаете, как потом еще бывает? Вставят картинку имени этого вашего ACD в курсовую, а она окажется OLE-объектом. Дальше бегут распечатывать — опа! — картинок в распечатанном и нет. Fail.
1. Java и JS коды не так требовательны как вы пугаете :) некоторые занимают совсем немного места
2. ACD labs предлагает бесплатную рисовалку, также и ChemAxon, и другие (могу перечислить если есть необходимость). Структуры их ACD ChemSketch превосходно интегрированы с м-офисом (с OO пока проблемы и толковы решений нет), да глюки с рисунками периодически возникают, но вы же предлагаете прямой экспорт в рисунок — и это не правильно, тк не масштабируемо.
2. ACD labs предлагает бесплатную рисовалку, также и ChemAxon, и другие (могу перечислить если есть необходимость). Структуры их ACD ChemSketch превосходно интегрированы с м-офисом (с OO пока проблемы и толковы решений нет), да глюки с рисунками периодически возникают, но вы же предлагаете прямой экспорт в рисунок — и это не правильно, тк не масштабируемо.
ЗЫ: совсем забыл добавить — GPL, LGPL рисовалки при всей убогости интерфейса обладают всей необходимой функциональностью
1. Chemdoodle заведомо увеличит размер страницы результатов. Кроме того, Вы представляете, КАК работает JS на замечательных браузерах замечательной ОС Windows Mobile?
Java — в качестве апплета не катит ну вообще, а в качестве серверной рисовалки — даже если предположить равное потребление ресурсов и производительность, в, наверное, любой язык обернуть плюсовую библиотеку несоизмеримо проще, чем явовую.
2. Я все курсовые писал в OOo, пойду повешусь :) На самом деле, знаете, интеграция и масштабируемость — это всё очень здорово, но студенту, как правило, надо просто вставить картинку в документ/презентацию. Более того, большинство студентов понятия не имеют, что такое OLE-объект и почему «картинка», которую они вставляют в документ, вдруг перестаёт отображаться на другой машине. Масштабировать что-либо, заметьте, ему будет совершенно ни к чему, если картинку он уже получил того размера, которого просил.
Java — в качестве апплета не катит ну вообще, а в качестве серверной рисовалки — даже если предположить равное потребление ресурсов и производительность, в, наверное, любой язык обернуть плюсовую библиотеку несоизмеримо проще, чем явовую.
2. Я все курсовые писал в OOo, пойду повешусь :) На самом деле, знаете, интеграция и масштабируемость — это всё очень здорово, но студенту, как правило, надо просто вставить картинку в документ/презентацию. Более того, большинство студентов понятия не имеют, что такое OLE-объект и почему «картинка», которую они вставляют в документ, вдруг перестаёт отображаться на другой машине. Масштабировать что-либо, заметьте, ему будет совершенно ни к чему, если картинку он уже получил того размера, которого просил.
простите, но я совсем не понимаю о чем вы :)
— мне кажется winmobile и java превосходно дружат (насчет JS не могу сказать)
— Java превосходно катит в качестве апплета (пример можно вот здесь глянуть zinc.docking.org/choose.shtml)
— я думаю большинство студентов не «парится» и использует MS Office, то что вы писали в ООО — флаг вам в руки, но простой экспорт в SVG решает проблему.
Но то что вы взяв за основу Indigo перелопатили его — респект и уважуха!
— мне кажется winmobile и java превосходно дружат (насчет JS не могу сказать)
— Java превосходно катит в качестве апплета (пример можно вот здесь глянуть zinc.docking.org/choose.shtml)
— я думаю большинство студентов не «парится» и использует MS Office, то что вы писали в ООО — флаг вам в руки, но простой экспорт в SVG решает проблему.
Но то что вы взяв за основу Indigo перелопатили его — респект и уважуха!
— Java в качестве standalone — да. В качестве апплета — уже вряд ли. JS мой коммуникатор на винмобайл 6 умеет в степени чуть меньшей, чем CSS, то есть практически никак. Сомневаюсь, что в 6.5 ситуация кардинально изменилась. На мобильную оперу по очевидным причинам кивать не стоит.
— выглядит страшно, при скроллинге моргает. Кроме того, нельзя требовать от пользователей установленной явы.Чем меньше требований к системе — тем лучше. Даже девочка-блондинка со свежеустановленной вистой должна иметь возможность зайти и сразу получить ответ.
— лицензионный MS Office, надо полагать? ;) И зачем нам нужен экспорт, когда можно сразу всё получить. Dingo, кстати умеет производить хороший годный SVG, так что и эта проблема — не проблема. Мы просто используем PNG, потому что есть сами-знаете-какой-браузер.
— выглядит страшно, при скроллинге моргает. Кроме того, нельзя требовать от пользователей установленной явы.Чем меньше требований к системе — тем лучше. Даже девочка-блондинка со свежеустановленной вистой должна иметь возможность зайти и сразу получить ответ.
— лицензионный MS Office, надо полагать? ;) И зачем нам нужен экспорт, когда можно сразу всё получить. Dingo, кстати умеет производить хороший годный SVG, так что и эта проблема — не проблема. Мы просто используем PNG, потому что есть сами-знаете-какой-браузер.
это… круто
браво
браво
Алхимия-2.0? Кому-нибудь удалось получить LSD? :)
когда научите анализировать синтаксис простых пердложений?
например юзер пишет: когда открылся гугл?
а нигма ответ: год
например юзер пишет: когда открылся гугл?
а нигма ответ: год
Мне нравится читать про Нигму и её крутые фичи, правда захожу на неё только когда увижу топик, а в повседневной жизни пользуюсь Гуглом.
(CH2)3N3(NO2)3 не показывает. Почему бы это?
Если бы я не знал, что это гексоген, я бы введенное вами вещество нарисовал примерно вот так, а не вот так.
Но в любом случае, это сильно выходит за рамки школьного и даже основного университетского курса органической химии :)
Но в любом случае, это сильно выходит за рамки школьного и даже основного университетского курса органической химии :)
Пользуясь случаем, раз тут присутствуют сотрудники Нигмы, пара замечаний:
1. Функция искать в опред. городе не работает. Например, набираю «купить велосипед» и ставлю галку «В Москве» — всё равно вылезают магазины в Санкт-Петербурге, Уфе, Крыжополе и т.д.
2. Очень нужна функция выборки за определённый срок — за последние неделю, две недели, месяц, год и т.д. — как в Яндексе.
1. Функция искать в опред. городе не работает. Например, набираю «купить велосипед» и ставлю галку «В Москве» — всё равно вылезают магазины в Санкт-Петербурге, Уфе, Крыжополе и т.д.
2. Очень нужна функция выборки за определённый срок — за последние неделю, две недели, месяц, год и т.д. — как в Яндексе.
Наконец-то! А то я уже запарился с этими реакциями. Неорганика всегда выручала, а теперь вообще супер
Нигма поможет школьникам вообще перестать думать.
Ну почему, мне вот недавно пригодилась, очень даже. Я то уже все формулы тригонометрии забыть забыл…
Никто и не говорит, что Нигма не приносит пользы. Как и Гугл, кстати. Плохо, когда меняется способ мышления — человек (читай, ребенок) привыкает, что информацию легко найти, а значит, ее не нужно запоминать. И зачем думать самому, если Гугл все знает?
Думаю вы не правы, гугл это то, о чем примерно пишет Лем в своей Сумме технологий — про усилитель интелекта.
Возможно в других областях это еще не сильно заметно, но я сейчас просто не представляю на сколько бы снизилась моя скорость разработки софта, если бы не гугл. Особенно когда количество платформ растет и книжек уже просто не хватает, чтобы во всем разобраться.
Возможно в других областях это еще не сильно заметно, но я сейчас просто не представляю на сколько бы снизилась моя скорость разработки софта, если бы не гугл. Особенно когда количество платформ растет и книжек уже просто не хватает, чтобы во всем разобраться.
Причем разобраться оперативно, за несколько минут, в довольно сложных и специфичных вопросах.
Ваше утверждение не опревергает моего :)
Я бы не сказал, правда, что гугл усиливает интеллект. Скорее просто дает доступ к большой базе знаний.
И я утверждаю, что в долгосрочной перспективе такое подспорье может негативно сказаться на интеллекте и образе мышления, особенно если начать им пользоваться с детства. Грубо говоря, когда возникает простая проблема, проще погуглить и найти готовый ответ. Но когда ответа гугл не знает, ребенок сталкивается с проблемой — он не привык сам придумывать решения. Он не тренировался на простых проблемах, поэтому не знает как подступиться к сложной.
Это все мое сугубо личное мнение, конечно. Буду рад критическим замечаниям.
Я бы не сказал, правда, что гугл усиливает интеллект. Скорее просто дает доступ к большой базе знаний.
И я утверждаю, что в долгосрочной перспективе такое подспорье может негативно сказаться на интеллекте и образе мышления, особенно если начать им пользоваться с детства. Грубо говоря, когда возникает простая проблема, проще погуглить и найти готовый ответ. Но когда ответа гугл не знает, ребенок сталкивается с проблемой — он не привык сам придумывать решения. Он не тренировался на простых проблемах, поэтому не знает как подступиться к сложной.
Это все мое сугубо личное мнение, конечно. Буду рад критическим замечаниям.
А Вы пользуйтесь Нигмой. Еще больше скорость увеличится.
Большинству совсем не нужно это помнить. Много чего помнить совсем не нужно.
Когда я писал диплом, я изучал вопрос преподавания химии, да и вообще преподавания в частности. Так вот Вы, очевидно, ратуете за классический подход — знания должны быть человеком получены, чем их больше — тем он лучше специалист.
Я пришёл в конечном итоге к выводу, что сейчас в подавляющем большинстве дисциплин, включая химию или программирование, этот подход уже абсолютно неактуален. Главное в образовании — научить человека «искать». Не выучить весь курс, но уметь в нём ориентироваться. Как всех учат: правильно поставленный вопрос — это половина ответа.
Для примера, на нашем экзамене по хим.технологии можно было пользоваться абсолютно любой литературой — всё равно объём материала был такой, что его выучить за семестр практически нереально. По какому-то одному(!) вопросу из билетов, я помню, был вообще написан целый учебник. Время на подготовку — полчаса. Либо знаешь, как найти, понять и рассказать ответ, либо гуляй. И спрашивается: разве надо в действительности наизусть знать различные реакторы и технологии производства?
Так и здесь, одно дело — активная память, то, чем постоянно пользуешься, другое — справочная информация.
Я пришёл в конечном итоге к выводу, что сейчас в подавляющем большинстве дисциплин, включая химию или программирование, этот подход уже абсолютно неактуален. Главное в образовании — научить человека «искать». Не выучить весь курс, но уметь в нём ориентироваться. Как всех учат: правильно поставленный вопрос — это половина ответа.
Для примера, на нашем экзамене по хим.технологии можно было пользоваться абсолютно любой литературой — всё равно объём материала был такой, что его выучить за семестр практически нереально. По какому-то одному(!) вопросу из билетов, я помню, был вообще написан целый учебник. Время на подготовку — полчаса. Либо знаешь, как найти, понять и рассказать ответ, либо гуляй. И спрашивается: разве надо в действительности наизусть знать различные реакторы и технологии производства?
Так и здесь, одно дело — активная память, то, чем постоянно пользуешься, другое — справочная информация.
Напротив, я не люблю и не умею заучивать. И тем более я не вижу необходимости отказываться от средств поиска информации, учитывая темпы роста ее объемов.
Я имел в виду, что в процессе изучения химических реакций, к примеру, задача состоит не в запоминании некоторого количества этих самых реакций, и даже не в умении найти нужную (хотя и это тоже), а в понимании того, как и почему идет реакция.
Эффективные средства поиска реакций, соответственно, дают ученику возможность жульничать. И многие такой возможностью воспользуются. Следовательно, образовательный процесс нуждается в модернизации: надо придумать другие типы заданий, которые приведут к пониманию рассматриваемых явлений и не позволят обойтись подсмотренным где-то ответом.
Наверняка кто-то где-то уже об этом подумал и реализовал, но многие преподаватели либо игнорируют изменения, либо стараются просто запретить использование каких-либо технических средств.
Я имел в виду, что в процессе изучения химических реакций, к примеру, задача состоит не в запоминании некоторого количества этих самых реакций, и даже не в умении найти нужную (хотя и это тоже), а в понимании того, как и почему идет реакция.
Эффективные средства поиска реакций, соответственно, дают ученику возможность жульничать. И многие такой возможностью воспользуются. Следовательно, образовательный процесс нуждается в модернизации: надо придумать другие типы заданий, которые приведут к пониманию рассматриваемых явлений и не позволят обойтись подсмотренным где-то ответом.
Наверняка кто-то где-то уже об этом подумал и реализовал, но многие преподаватели либо игнорируют изменения, либо стараются просто запретить использование каких-либо технических средств.
А, я понял мысль. Чтобы частично избежать этого, надо вводить в результаты образовательный момент — давать, например, пояснения, почему идёт реакция и т.п.
На игнорирующих изменения преподавателей ориентироваться трудно и плохо, потому что это станет просто попыткой тянуть телегу назад.
Кроме того, желающие списать, всегда найдут способ — сайты с ГДЗ куда эффективнее, чем любой сервис поиска :)
На игнорирующих изменения преподавателей ориентироваться трудно и плохо, потому что это станет просто попыткой тянуть телегу назад.
Кроме того, желающие списать, всегда найдут способ — сайты с ГДЗ куда эффективнее, чем любой сервис поиска :)
Так вот, я слышал, что близ египетского Навкратиса родился один из древних тамошних богов, которому посвящена птица, называемая ибисом. А самому божеству имя было Тевт. Он первый изобрел число, счет, геометрию, астрономию, вдобавок игру в шашки и в кости, а также и письмена. Царем над всем Египтом был тогда Тамус, правивший в великом городе верхней области, который греки называют египетскими Фивами, а его бога – Аммоном. Придя к царю, Тевт показал свои искусства и сказал, что их надо передать остальным египтянам. Царь спросил, какую пользу приносит каждое из них. Тевт стал объяснять, а царь, смотря по тому, говорил ли Тевт, по его мнению, хорошо или нет, о кое-что порицал, а кое-что хвалил. По поводу каждого искусства Тамус, как передают, много высказал Тевту хорошего и дурного, но это было бы слишком долго рас сказывать. Когда же дошел черед до письмен, Тевт сказал: «Эта наука, царь, сделает египтян более мудрыми и памятливыми, так как найдено средство для памяти и мудрости». Царь же сказал: «Искуснейший Тевт, один способен порождать предметы искусства, а другой – судить, какая в них доля вреда или выгоды для тех, кто будет ими пользоваться. Вот и сейчас ты, отец письмен, из любви к ним придал им прямо противоположное значение. В души научившихся им они вселят забывчивость, так как будет лишена упражнения память: припоминать станут извне, доверяясь письму, по посторонним знакам, а не изнутри, сами собою. Стало быть, ты нашел средство не для памяти, а для припоминания. Ты даешь ученикам мнимую, а не истинную мудрость. Они у тебя будут многое знать понаслышке, без обучения, и будут казаться многознающими, оставаясь в большинстве не веждами, людьми трудными для общения; они станут мнимомудрыми вместо мудрых».
Платон, «Федр», 379 г. до н. э. =)))
Платон, «Федр», 379 г. до н. э. =)))
А еще недавно был топик про рукописный ввод математических формул
может это применимо и здесь для химических формул?
может это применимо и здесь для химических формул?
Вот тут что-то похожее есть (в видео):
www.popsci.com/technology/article/2010-02/mits-sketch-interpreting-software-turns-tablet-computers-smart-whiteboards
www.popsci.com/technology/article/2010-02/mits-sketch-interpreting-software-turns-tablet-computers-smart-whiteboards
Над этим тоже думаем, надо же это еще и удобно сделать.
почему-то поймал себя на мысле, что воспринимаю Нигму только как калькулятор\конвертор\решалку хим. уравнений. Ну, то есть, я догадываюсь, что это еще и поисковик. Но почему то все новости о Нигме только в ключе «Ура! Теперь мы поддерживаем еще 5 химических элементов в реакциях!»
о! Еще живы… Удивительно!
Sign up to leave a comment.
Нигма Органика 2.0