Comments 202
Делай следующий, «хули»
Очень интересно. Я нашел вашу статью - ну... текст ужасен. Извините. На 146% из рекламных клише.
Ну и гм... комменты не заставили себя ждать.
@vi4jesus Автор статьями создает антиутопичную атмосферу по поводу "сломанного" найма и бесперспективности входа в ИТ, давая статьям кликбейтные заголовки, и при этом сам под конец подкидывает им "золотую пилюлю" в виде собственной школы, которая мало чем отличается от остальных (во многих школах тоже менторы практикующие). Паразитизм на отчаявшихся вайтишниках. Разве не это является "инфоцыганством"?
Данная статья написана человеческим языком - вот после неё народ может и сподобится рассмотреть ваш продукт.
это тот самый случай, когда ментору нужен ментор. А если серьезно - дополнительная экспертиза.
Неплохо было бы. Но пока на своих ошибках учусь
Хаха, найдите здесь https://getmentor.dev/
400 тысяч из них 200 на дизайн?
210 дизайн, остальное бэк в основном
Я то и дело читаю сейчас, как человек через AI-сервис пилит дизайн за 10 долларов и пару часов написания промптов. Причем, даже если он не будет идеален (а программист - обычно не дизайнер, так что то, что у программиста в голове, не обязательно реализовывать "для аудитории", иногда и LLM нарисует лучше в силу следования лучшим практикам). Против суммы в 210 тыс. (и времени на "ручной" дизайн, и это мы качество его не обсуждаем) - вроде бы был бы выхлоп.
LLM в дизайне - ни о чем. И еще долго будет ниочем. Картинки котиков, это не векторные изображения с возможностью правок.
ЗЫ: Люди - сволочи. Человек проект жизни открыл - заминусили. Поделился горем - залайкали
Человек проект жизни открыл - заминусили. Поделился горем - залайкали
Ожидания и требования разные.
Кажется у вас в ЗЫ опечатки, давайте помогу:
Человек
проект жизни открылрекламный спам опубликовал - заминусилиПоделился
горемреальным опытом без попытки что либо продать аудитории - залайкали
Больше историй успеха люди любят только истории факапа.
Истории успеха сложно повторять.
Отец был частичным собственником замбийских изумрудных рудников рядом с озером Танганьика и депутатом Городского совета Претории от Прогрессивной федеральной партии
Частичных собственников всяких производств — навскидку сотни тысяч в мире. Депутатов городских советов — ещё больше. Так что да, это тоже история успеха.
Другое дело, что этот успех — не от нуля к единице, а от миллиарда к триллиону.
Изначально отец был никем и стал "частичным собственником замбийских изумрудных рудников рядом с озером Танганьика и депутатом Городского совета Претории" в процессе своей жизни. Так оно и работает. Если ты совсем никто, то миллиардером ты станешь врядли, но ты можешь стать таким отцом.
Согласен. Человек не украл, не ограбил кого, наоборот дал работу дизайнеру, но самое главное поделился опытом, чтобы другие не наступали на те же грабли.
Пфффф, мы то же саме регулярно читаем про программирование — как менеджер по продажам через AI сервис пилит с нуля CRM-систему за 10 долларов и пару часов написания промптов. Но у проф программистов эти статьи вызывают, мягко говоря, некоторый скепсис. Предполагаю, что в дизайне ситуация аналогичная.
Специально посмотрел - в РФ не выживает 92% процента стартапов (если верить неизвестно как собранной статистике). Так что промахнуться легко. Я тоже промахнулся, правда в производстве, ну и ладно, в душе собой горжусь - реально в одно лицо разработал и изготовил первую партию приборов (но переоценил спрос, единицы в год это ни о чём).
Что вынес из своего промаха - надо работать командой, одиночка не очень конкурентен, просто в силу взгляда с одной точки и ограниченности главного ресурса - времени.
в одно лицо разработал и изготовил первую партию приборов
Что за приборы, если не секрет?
Да ерунда на самом деле - усилитель индукционной петли для слабослышащих + тестер напряжённости магнитного поля для настройки. Усилитель в сущности - генератор тока звуковой частоты, работающий на низкоомную нагрузку (0,1-0,5Ом).
В общем - я рассчитывал на британский и других стран опыт, где такими штуками обязаны оснащаться все публичные места (аудитории, кассы и т.п., то есть зарабатывать не на самом устройстве, а на монтаже, мне нужно было дать занятость работникам. Но у нас закупки пошли по другому пути - мобильные устройства с аккумуляторным питанием, это ещё проще, закупают их относительно много, но насколько они эффективны именно в помощи слабослышащим людям сказать не могу и скептически к их применению отношусь, может быть и не справедливо.
Работать командой это когда уже на окупаемость вышли. До этого вкладываться. Вкладываться командой.
Ну что вы людей пугаете. Вообще есть мнение что успешный бизнес должен зарабатывать сразу, с первого месяца. Мнение конечно не единственно верное, но предлагает путь с меньшей кровью, чем многолетние инвестиционные проекты в минус.
Ну почему сразу "пугаете"?
Успешный бизнес, который зарабатывает сразу, это купленный "под ключ". Когда тебе и сайт, и раскрутки, и банеры из каждого утюга. Всё сразу. Только деняк дай. И даже при таких вводных не все выплывают.
> Когда тебе и сайт, и раскрутки, и банеры из каждого утюга. Всё сразу. Только деняк дай
Вовсе не обязательно. Собралась хорошая команда разрабов, а у фаундера есть репутация и хорошие личные связи с одним-двумя достаточно жирных B2B клиентов с реальными потребностями . И погнали делать заказную разработку за реальный чек вообще без вложений. Даже без собственного сайта. Видел такое, даже не один раз.
Собралась хорошая команда разрабов
Это, простите, миф. Очень долго собирать, и хороших, и совместимых.
у фаундера есть репутация и хорошие личные связи с одним-двумя достаточно жирных B2B клиентов с реальными потребностями . И погнали делать заказную разработку за реальный чек вообще без вложений. Даже без собственного сайта.
Без вложений - на площадях фаундера и жирных клиентов? Так это скрытые затраты. Их не видно, но они есть. Я тоже таких видел. Когда эти два проекта заканчиваются, контора хочет работать дальше и расти, но почему-то не может найти новых работников. В этой ситуации мне больше нравится, когда начинают в виде подразделения уже существующей организации. (Но это мне. Розовые очки у всех разные.)
Очень долго собирать, и хороших, и совместимых.
1.Это, простите, тоже миф. Команду можно, например, увести целиком из того места, где вы с ними работали в найме.
> Без вложений - на площадях фаундера и жирных клиентов? Так это скрытые затраты.
2025 год за окном. Даже ретрограды вроде Газпрома давно готовы к аутсорсерам на удаленке.
> Я тоже таких видел. Когда эти два проекта заканчиваются, контора хочет работать дальше и расти, но почему-то не может найти новых работников.
Проблемы роста конечно никто не отменял. Тем более что заказная разработка - очень тяжело масштабируемая область. Да, легко стартануть сразу в плюс по той модели что я описал, но расти просто предлагая аутсосрс в В2В - боль и грабли на каждом шагу. Поэтому с самого старта фанудеру лучше думать как масштабироваться в собственные продукты, используя команду.
> мне больше нравится, когда начинают в виде подразделения уже существующей организации. (Но это мне. Розовые очки у всех разные.)
см. п.1
Так вы про выход из найма. Что же сразу не сказали?
Так вы про выход из найма. Что же сразу не сказали?
Это всего лишь один из бесконечного множества возможных сценариев.
Воровать, убивать, что-то про гусей?
Если вам это подходит.
Вы как-то увиливаете, всё время.
Давайте начнём с главного вопроса: что конкретно называете сценарием?
Работал в IT-найме, ушел вместе с командой в свой стартап.
Работал в Газпроме, придумал стартап, вспомнил про одногруппника из IT. Ушел из Газпрома, увел команду одногруппника, стал подрядчиком Газпрома.
Торговал
членамина WB, придумал стартап, нашел в хедхантере тимлида из IT, увел вместе с командой в свой стартап.Работал таксистом. Придумал стартап. Год искал команду. Придумал наняться в IT чтобы найти там команду. нанялся, нашел, увел.
Это 4 разных сценария с уводом команды, которые я только что придумал. Только два из них связаны с уходом фаундера из найма.
И кстати почему "уход из найма" - это "что ж вы сразу не сказали" ? Это как-то сильно влияет на доступные фаундеру варианты запуска стартапа?
Мне довелось работать в стартапе, который первые года просто разрабатывался, и по прошествии большого времени вышел на миллиардные доходы. А потом стал частью компании из S&P500. Компания из финтеха.
Так что не все успешные компании приносят доход с первого месяца.
Когда быстрее, чем через пару лет - это большая удача. Очень большая удача. В наши дни.
Доткомы давно сдулись.
Так что не все успешные компании приносят доход с первого месяца.
Вы вероятно читали невнимательно, я об этом и писал:
Мнение конечно не единственно верное
Так что не все успешные компании приносят доход с первого месяца.
Без проблем, но когда деньги за разработку платите не вы, и их у того, кто платит, навалом, плюс ещё присутствует и уверенность в вас как в разработчиках.
Разработать и изготовить партию приборов в одно лицо это вообще высший пилотаж по сравнению с сайтом) Тут автору статьи еще повезло, что он работал с кодом, а не с паяльником и поставщиками комплектующих
Можно подумать в любой другой стране выживаемость стартапов диаметрально противоположна, откуда у вас статистика? Если продукт, извиняюсь за выражения г@вн*, то как бы не горел за него его создатель конфеткой он от этого не станет. Выкидывать на рынок товар, не изучив при этом рынок, это гиблая затея в большинстве случаях.
Рискну предположить, что не последнюю роль в этой статистике сыграл бум стартапов. Когда можно было объявить стартапом любую идею вроде «выращивание апельсинов на Юпитере» и не объяснив зачем начать привлекать инвестиции. Ожидаемо сдувшись и проев деньги инвесторов запускать новый оригинальный проект
А этот бум никуда не делся, инвесторы всегда ведутся на хайп. Говорят, сейчас инвесторы дают деньги просто тем кто работал в крупных AI-проектах, даже без идеи.
Но это там, на западе. Тут у нас инвесторы победнее и поосторожнее.
Пиздят, уже не дают.
Ну либо совсем какой-то супердядя должен быть со звёздной биографией, а таких сотые доли процента.
Иногда бывают всплески хайпа на определённых идеях, в 22, например, можно было относительно легко прогреть гоев нарисовав на салфетке суперидею на лярд обязательно содержащую в себе использование llm и передав ее в лифте кому надо, но это весьма быстро закончилось.
Для одного говно, для другого — мёд.
92% - это очень оптимистично. Даже слишком. Реальные цифры должны быть в районе 98%.
Одна из самых важных статистик для всяких советов работать на себя и открывать бизнесы, стартапы, есть иллюзии и теория, мысли, а есть сухие цифры, что является более сильным фактом и аргументом каждый сам решает и это касается всего остального))
А для подобного рода можно без всяких лицензий образовательной деятельностью заниматься? А если не дай бог еще со студентами косаться крипто библиотек, то это вообще УК без "особой лицензии" в РФ.
Дешёвого дизайнера я искать не стал. Написал коллеге с прошлой работы — Senior Designer’у, в котором был уверен на все сто. Он назвал цену: 2500 рублей в час и несколько месяцев работы.
Т.е. дизайнер работал один час в день три месяца. В остальное время он клише из камня вырезал?
Part-time, или «шабашка» по-русски
Видать заминусовали дизайнер-сеньоры, не постигшие сарказма клише )))))
Вписаться на парт-тайм (1 час в день) к дизайнеру на три месяца - это как голову брить в 10 этапов - 1 этап в неделю.
Это не психолог, не тренер и не уборщица.
Удивительно то, что дизайнер выставил тебе условия, а не бегал за тобой и не спамил вариантами дизайна три-пять раз в день, чтобы за 210к сделать тебе все за неделю, с учетом демо-версий.
Не менее удивительно то, что ты принял условия. Ты наверное знал, что ничего не выйдет в конце?
А может вы недооценили важность маркетинга и люди просто не знают про ваш проект? Или знают но не поняли?
Во времена появления Инстаграма мир был другим, сейчас плотность информационного потока больше на порядок, получить всего несколько секунд осознанного внимания человека - уже сложно и дорого.
Вот точно. Тут каждый человек насильно в день уведомления и рекламу сотнями получает. А тут какой-то небольшой стартап, о котором ещё и узнать нужно.
Тоже сразу подумал, что можно было на 400-500 тыс. сговориться с несколькими "инфлюенсерами" за промо-видео с несколькими примерами использования, заодно не пришлось бы даже тратить 200+ на дизайн.
Имхо, единственный шанс хоть как-то раскрутить подобный проект - сильно вложиться в маркетинг: посты/видео у блоггеров с большой аудиторией, платить существующим менторам, чтобы вели там группы (хоть оно им и не надо, но за деньги кто-то бы и согласился), сотрудничество с онлайн-школами. Но на маркетинг ушло бы больше, чем на разработку, не уверен, что вы были готовы.
Имхо, маловероятно. Повторюсь, очень много завесит от самого продукта. Прекрасный пример из недавнего: мессенджер МАХ(сильно реклама ему помогает? Буквально пару постов и роликов специалистов по безопасности, на фоне закручивания гаек с другими мессенджерами и в целом от факапов самих разработчиков и в их сторону теперь плюётся даже ленивый. И таких примеров полно не только у нас: провальный релиз Киберпанка на всех платформах(там конечно с годами коекак отыгрались), или тот же GTP-5(эпик фейл невероятного уровня), про неудачные версии Windows я вообще молчу.
Так что маркетинг далеко не всё, и может даже сделать хуже, ведь он задаёт определённую планку ожиданий и когда ваш продукт выходит в релиз, и не соответствует заявленным ожиданиям, то спокойно может похоронить не только затраченные на его разработку деньги, но компанию, а в отдельных случаях и репутацию ответственных лиц(это как отменить самого себя).
Я долго изучал менеджмент в классическом его понимании, и могу ответственно сказать, что не нужно верить тем кто говорит, - Пробуйте, пытайтесь, проигрывайте и снова поднимайтесь. - Это всё туфта, если конечно у вас нет мешка денег в запасе и возможность списать ошибки на других людей(как бы цинично это не звучало), поверьте, от некоторых провалах, особенно когда всё ставят на кон, очень часто можно просто не оправиться. Каждый ваш шаг должен быть чётко обдуман, взвешен, без эмоций, только точный расчёт. И тут абсолютно неважно, пишите ли вы ПО, музыку или лепите из глины.
Я долго изучал менеджмент в классическом его понимании, и могу ответственно сказать, что не нужно верить тем кто говорит, - Пробуйте, пытайтесь, проигрывайте и снова поднимайтесь
"Классический менеджмент" (вроде MBA, "реглулярный менеджемент", lean, и даже kanban) в основном касается уже действующего среднего и крупного бизнеса, причем в похожих на западные рынках и в состоянии "до 2022 года". Или про какой такой "классический менеджмент" вы говорите?
Административный, он в широком смысле охватывает не только действующий бизнес, но и постановку целей и задач, построение четкой иеархии, делегирование, распределение ресурсов....То что всегда актуально когда начинаешь новый проект, пусть и некоторые принципы классической школы, особенно в плане кризного управления, но по мне, универсальный и банальнее в пространстве освоения это маст хев.
А подскажите пожалуйста, что можно почитать на эту тему, какие-то хорошие книги, курсы. Спасибо
На счёт курсов не подскажу, а по книгам если из зарубежных авторов, то это: Файлоль, как основоположника классической школы(для того чтобы быть в теме, но предупреждаю,некоторые его работы сложны к восприятию в наше врямя), иp более менее актуального: Колинз(От простого к великому, одна из лучших его работ), а из наших Абдульманова(Бизнес на свои)
Попробуйте когтеточки
Вайтишная всё?
Пиар был заминусован кем-то. Здесь наплюсовали в поддержку провала. Добрые Хабровчане. Добрые.
С дизайном вообще мне кажется, беда. Каждый сайт, каждое приложение в телефоне и на компьютере — все обязательно считают, что стандартный дизайн и оформление им не подходят. Обязательно нужно что-то своё придумать. Зачем?
стандартный дизайн и оформление
А это какой?
Это тот, который по умолчанию предоставляет используемая библиотека визуальных элементов, если она какую-то свою тему оформления даёт.
Либо тот, который по умолчанию в операционной системе, если стандартной темы у используемой библиотеки визуальных элементов нет.
В общем, это тот стиль оформления кнопок, ссылок, ползунков и прочего, который получается по умолчанию.
тот стиль оформления кнопок, ссылок, ползунков и прочего, который получается по умолчанию
В HTML по-умолчанию как-то скверно выглядит. Windows Forms - тоже.
Возможно подразумевается что-то стандартное по типу bootstrap или библиотек готовых компонентов
Windows Forms таки пытаются держать в порядке, так что я бы не сказала, просто выглядит минималистично. Но в целом это больше исключения, Windows Forms изначально делались для быстрой разработки, а HTML с самого начала подразумевал стилизацию.
В остальном же, у многих фреймворков есть свой стандартный "вид." У Qt это Breeze, у GTK Adwaita, у Avalonia Fluent Theme, у Android Material Theme, у iOS Liquid Glass, а WinUI 3 вообще не предназначен для сильной модификации.
Веб тут опять же скорее исключение, ибо он делался для стилизации с самого начала, а значит, фреймворки старались выполнять исключительно кодовую часть, оставляя стилизацию на конечного потребителя.
Material Design можно - есть готовый гайдлайны и готовая реализация во многих фреймворках. Неплохо кастомизируется под ваш бренд. Поддерживается из коробки под Андроидом.
А разве для MVP не хватит условного бутстрапа?
оконный менеджер это просто менеджер вызова и управления окнами и XReparent чтобы окно клиента отрисовать в фрейме , дизайн вызывается как мы понимаем по селектору (вроде 1 дизайн) просто может быть такая ситуация, на X11 поставили например motif, а перед ним стоял гном с адвайтой, соотв чтобы убрать гном и адвайту их надо удалить чтобы стиль под Motif был иксовый онли(хотя по умолчанию будет мотиф)
отталкиваться именно от проблемы, а не от технологий, которые хочу использовать,
"Жоский" инсайт))
Прочитав вашу статью сделал вывод: Все написанное делалось ради извлечения максимальной прибыли как со студентов, так и с менторов. Ни о каких благих намерениях речи не идёт.
Сколько раз употребляется слово "деньги" в статье? В этом суть. Вы хотели что то сделать и жить на "дивиденды" в Тайланде. Не выстрелило, бывает (skyblivion уже лет 10 делают). Но не надо говорить о помощи всем и вся, помочь вы хотите в первую очередь себе, за это и минусанули.
Обучать - благое намерение. Не помереть при этом с голоду - да что тут плохого?
Ну не согласен, я вот уважаю людей которые не боятся сказать что хотят денег, это хоть правдивей звучит
Да и почти любой человек мечтает много денег получать и свои хотелки закрывать, это нормально же
А разве желание заработать на своем продукте это что-то плохое? Любой коммерческий проект делается ради прибыли. Вопрос лишь в том, пытаешься ли ты при этом решить реальную проблему пользователя или просто продаешь воздух
Дык человек бизнес открывал, а не благотворительный фонд. Извлечение прибыли - главная и единственная задача бизнеса. Остальное - опционально
Ну, а кому сейчас легко? У самого несколько провальных стартапов за плечами, скажу что стоило хотя бы "От нуля к единице" Питера Тиля прочитать. Минимум бы часть уроков была бы освоена уже на этом этапе. Стартапы - дело непростое, к ним надо готовиться и учиться и очень серьезно, и даже тогда сухая статистика говорит, что взлетает только один из семи.
Сильно в свое время поставила на место голову открытая встреча с представителем одного из венчурных фондов, где он сказал, что они в первую очередь смотрят вовсе не на идею, а на команду и конкретно на то, насколько она подготовлена к тому, что предстоит. А идея... Идей, как ни странно, всегда полно, но никто не скажет какая взлетит, а какая нет, пока не будет попробована.
Полностью поддерживаю. Пока сам не попробовал на куче своих провальных проектов, тоже думал что слова Роберта Киосаки из "Бедный папа, богаты папа", что надо попробовать что то около 9 раз в минус, чтобы 10 был хотя бы в ноль - это ерунда и не про нас!. Одна неудачная попытка - это нормально. Даже очень богатые люди, имея кучу денег обычно делают серьезную деверсификацию своих активов. Чего уж про нас, простых смертных? Надо сделать выводы, найти источник стабильного дохода и снова пробовать в параллели свое продвигать.
Даже очень богатые люди
Я вам больше скажу, знаю немало богатых людей, у которых получилось создать один бизнес, они годами пытаются диверсифицироваться и создать что-то еще - и только сливают деньги вникуда.
Тут, кстати, показателен опыт Ротшильдов. Да, тех самых. Всем известно, что у их основателя было пятеро сыновей, которых он разослал в разные страны масштабировать семейное дело. Но мало где пишут, что только один из них сумел построить что-то столь же прибыльное, остальные вылезли за счет него и папеньки.
Это понятно. Особенно если принимать во внимание способы накопления первоначального капитала у мноших богатых ныне людей, лет этак 30 назад
210к за дизайн сайта который можно склепать на коленке за пару дней - уже здесь история становится предсказуемой
Что ж, это отличная идея для стартапа - клепать на коленке за пару дней то, за что рынок готов платить 210К. Вперёд.
Классическая ошибка про которую говорит автор поста: то, что один человек готов платить 210к за эту работу не означает, что рынок тоже готов платить
а кто сказал что автор 100% прав в этом утверждении? то что он опросил десяток менторов и слушателей еще ничего не значит.
Заметьте, я не утверждаю что он ошибся и его идея стоящая, но выглядит так что сдался он слишком быстро, толком не заявив о себе широкой аудитории.
один человек готов платить 210к за эту работу не означает, что рынок тоже готов платить
Рынок состоит из ниш. В каких-то нишах платят 210К и за гораздо меньшую работу.
Проект сначала должен быть полностью бесплатным и максимально простым. Если он будет делать свою задачу и решать хоть какую-то проблему - он найдет своих 50 пользователей. А уже потом можно подумать и о монетизации том, чтобы найти себе нормальную работу.
наверно так бывает, успехов, не знаю как сказать в условиях вложений, наверно надо понять тот момент когда макета достаточно, а когда то время когда приложение должно быть отточено(видимо между этими двумя ситуациями может быть бездна, потомучто состав команд разный), наверно поэтому большие идеи вышли(ну это как с играми наверно), потомучто всегда есть команда, получается в минимальной команде нет права на ошибку и интерес наверно надо видеть
Надо было сначала создать сайт с услугой или продуктом, которого ещё у вас нет. По кнопке "Заказать" отслеживать клики и давать инфу, что места кончились, товар раскупили, добавить форму для обратной связи, чтобы связаться, когда товар появится снова. Есть клики - делай продукт, нет - цена ошибки - копейки. Обычно товары проверяют десятками таких сайтов. Где конверсия, закупают товар и наваливают миллионы в рекламу.
Вы же хотели быть не таким как все те, кто зарабатывает деньги. Получилось.
На самом деле можно)
Если строить продукт вокруг пользователя, а не вокруг собственных гипотез.
Мне кажется у каждого второго айтишника есть в шкафу такой же скелет пет-проекта, который должен был изменить мир, но что-то пошло не так
У меня весь личный сайт в таких проектах😢
Так и есть. :/
Личная история о том, как кривой UI разрушил мечту юного разработчика о собственном острове.
В юные годы, в одной среде, мне отчаянно не хватало одного инструмента. И я решил написать этот инструмент сам, потом продать его, на вырученные деньги купить остров, заселить его знойными мулатками и счастливо жить до конца своих дней. Мотивация была прекрасна. Я как раз ушел с работы, деньги были, и я решил полностью посвятить себя созданию инструмента.
Как и автор статьи, спрашивать я никого ни о чем не стал. Во-первых, это нужно было мне, а значит — всем. Во-вторых, идею, а с ней и остров с мулатками, могли украсть проклятые конкуренты. Так как я ситх, а ситхи не признают полумер, было решено сделать сразу идеальный инструмент. Четыре месяца я 24/7 писал и полировал свой продукт. Получилось действительно хорошо, хоть и не без небольших недостатков.
И вот настал день релиза. Я написал в сообществе среды подробный пост о своём инструменте. Публика приняла меня благосклонно, но задала один очень важный вопрос: «А чем твой инструмент лучше существующего?». Оказалось, что в среде уже был инструмент, аналогичный моему и даже в чём-то его превосходящий. Просто он по умолчанию был отключен (почему-то), а включался через несколько неочевидных галочек в настройках. Те, кто читал мануал к среде, об этом знали. А те, кто не читал, могли спросить в сообществе — и им отвечали. Вот только я не читал и не спрашивал :)
Когда дизайн, UI и фронтэнд - уже продукт.
По сути, вы сделали "оболочку" для других проектов. И на этом можно зарабатывать или просто "отбиться". Либо потерять ещё больше.
Но буду ждать продолжения. Интересно.
вообще еще раз почитал и подумал а ведь и правда вроде иногда классно иметь текстовые, а не видео туториалы
Проблема оказалась в том, что сам продукт был неактуален, и людям он просто был не нужен.
Существует 7 принципов тестирования. Один из них - "Заблуждение об отсутствии ошибок".
Вот это как раз он и есть - даже идеально технически работающий продукт может оказаться неинтересен и не нужен юзерам =(
Отдать этот же продукт не для айти, а для подготовки к ЕГЭ, может и взлетел бы.
Прочитал, так и не понял, кто целевая аудитория.
Если это нужно конкретно вам - можно сделать свой пет-проект, использовать, потом уже масштабировать, если кому-то ещё это может быть полезно.
Если вы хотите делать сразу продукт, то стоит начинать со сбора исходных данных.
Ну и также непонятно какая связь между менторством, и курсами/уроками/студентами/группами
Отличная понятная структурированная статья. И по делу и личный опыт. И учит многому. Спасибо автору.
Я и больше сливал (времени и денег)
Бывает. Я запустил свой сайт проституток, потратил 15000 евро на дизайн с фронтенд-бакенд-девопс фрилансерами, а оказалось что уговорить эскортницу создать у тебя анкету, даже бесплатно - та еще задачка)
Поэтому пока что заполняю вручную сам, их не спрашивая)
И вроде как популярность растет, и даже начали приходить раз в две недели залетные девчонки сами... но до окупаемости хотябы на сервак и домен так и не дошло за 6 месяцев)
Цукерберг тоже (почти) так начинал 😆
Какой ужас! Как можно таким заниматься! Ни стыда, ни совести, ни ссылки!
Ну зацените, пока модерация не удалила)
Эскорт https://baltannonce.net/ru
Я обратил внимание, что у вас там на сайте есть проверенные, и ещё много непроверенных. Скажите, как вам в команду проверяльщиков попасть?
Тестером качеств услуг хотите записаться?)
Ну там немного не так, как ты думаешь)
Я либо лично посещаю девушек, либо нахожу отзывы на них на эскорт-форумах, либо при переписке с ними получаю видео/фото вкупе с выработанной насмотренностью и поиском картинок в гугле, аля "Ага, и ты хочешь сказать что ты та инстаграм-модель с миллион подписчиков и работаешь за 150 евро в час в Каунасе? Верю, верю...")
Почему-то не грузится... сайт лёг под хабра-эффектом?
Поэтому пока что заполняю вручную сам, их не спрашивая)
Ну как же тут без анекдота.
Можно ссылочку для подруги? 👉🏿👈🏿
Буду очень благодарна, но это, конечно, только для любопытства. Просто хочется узнать, какие цены, сколько платят, все такое 😊 /j /s /чтотамещемоднописатьвконцедляподчеркиваниянесерьезности
Эскорт в Прибалтике: https://baltannonce.net/ru
На мой взгляд, залетать в ниши с типичной проблемой "курицы и яйца", крайне плохая идея, так как маркетинга нужно x2.
Зато опыт получил)
Интересная статья. Для меня вообще актуально, с учётом того, что я взялся за проект чуть более года назад не зная в разработке ничего. От слова совсем. И наделал уже кучу ошибок. Но учусь всему на своем же проекте. И фронт писать и бэк. И даже если ничего не получится, то я не расстроюсь. У меня в голове их три. Буду делать другой. Но воспринимаю это как большое приключение в моей жизни. Особенно в моем возрасте за 50. Да, мне трудно. Никто не подскажет, не поможет Даже поговорить не с кем об этом. И обсудить сам проект (проекты) тоже не с кем. И все равно в этом есть огромный плюс - мне эта работа дико нравится.
Моë почтение, вы сделали хорошее дело, покормили дизайнера и бэкэндера, что тоже хорошо. Ну и вы правы, раз вам это нужно, значит как минимум ещë одному человеку это нужно, но маркетинговые исследования это то, чем обычно пренебрегают почему-то)
Я думаю еще дело в нашем менталитете. С одной стороны - ведро с крабами и человеку не дают вылезти (как минимум эмоционально, критика и обесценивание у нас в крови), с другой стороны - так же и не дают упасть. Начинается радостное: "Ага! Ща мы тебе поможем! Держись!" Думаю это идет от исторически общинного метода хозяйствования и проявляется даже в политических решениях.
Ошибка №5: ждать, что трафик нагонит сам себя.
Как обычно. Начал стартап, не ответив на главные вопросы экономики.
Что производить? Как производить? Для кого производить?
Третий вопрос подразумевает оценку рынка. Емкости и платежеспособности.
Чел зашел на никем не посещаемый раздел Хабра с инфоцыганским тейком "я не инфоцыганин" и вырвиглазной ИИ-разметкой текста и удивился, что его обосрали.
Надо было яростно таргетить менторов, хотя бы привлечь их на условную зарплату первые пару месяцев или платить им за промо, чтобы площадка начала обрастать студентами. А так вы выкатили оболочку без главной составляющей – людей. Это как сайт для вебкама создать без вебкамщиц: зритель придет и скажет – а кто здесь? Модель придет и скажет – а зрители где?
В чем собственно уникальность идеи - собирать группы по 5-10 человек для обучения? Полно школ, которые так делают.
Спасибо за статью, я, кстати, не понял где 400к, 210к на дизайнера, а где еще 190к ?)
Прочитав статью, я не понял, в чем была стартапность стартапа - кажется, что речь идёт о типовом функционале онлайн-школы. Вот прямо сейчас прохожу обучение в группе по описанной схеме.
Для меня статья выглядит так: "я вышел на конкурентный рынок с продуктом, который был таким же или хуже других, и чуда не случилось"
От души, братское сердце :)
Я проходил подобным путем, в перерывах между работами)
И у меня есть свое небольшое кладбище стартапов..
Вот что я понял для себя, может пригодится:
1. MVP + кастдев(+Сначала спроси маму) может помочь, но не гарантирует успеха, и не гарантирует верную экспертизу, и не гарантирует верных выводов по итогу, все равно все остается субъективным. (Эти инструменты и курсы по ним что-то вроде, техник и инструментов что впаривают вайтишникам на курсах, т.е. инструменты для заработка на инструментах в первую очередь, ну и вера в них еще дает личное успокоение, хотя риски остаются рисками :))
2. Делая для себя - ты делаешь для других, делая для других - ты делаешь для себя, и не важно чью проблему ты решаешь.
3. В продажах решает не продукт или его фичи и качество. В продажах решают продажи. Вот и все. Ты можешь продать любой продукт если будешь заниматься его продажей. И ты не продашь даже самый лучший продукт, если не будешь заниматься его продажами.
4. Есть момент удачи, завируситься, попасть в нужное время, в нужное место. Для этого подобно продажам, нужно заниматься "удачным попаданием". И верить в то что это возможно. И что сейчас тоже на самом деле удача.
5. Стартап - это работа на других людей по своим правилам, с организацией этой работы за свой счет. т.е. это интереснее, но затратнее и по деньгам и по труду, чем обычная работа на того кто этот стартап уже организовал в бизнес.
6. Стартап это не свобода, это еще большая скованность если ты делаешь из этого бизнес. Стартап остается свободным, только если ты делаешь его по фану, без цели превратить это в печатный станок.
Как же я вас понимаю ))) я вообще как петпроект сделал приблуду на ПК и раздавал бесплатно. Делал для себя, но когда заработало, был так рад и верил что люди будут качать и пользоваться :D (ну мне же нужно, думал я)
Любой опыт, полезен! Не расстраивайтесь! Только идущий, приходит 👍
Нормально бро. Бывает. Мы с другом полгода пилили проект на блокчейне под кастомные смарт контракты в финтехе, да и вообще под что хочешь, потом вышли на грант, ждали комиссии ещё несколько месяцев и вот там был дед который нас спросил - чё ещё за электронные контракты, бумажные чем вам помешали. До свидания.
Спасибо за статью - откровение, думаю, что на определенном этапе стартапа, она многих заставит задуматься.
В плане реализации проекта - был ли анализ наличия альтернативных площадок?
Мне 8 месяцев назад пришла в голову мысль: "Зачем я работаю работу на дядю, если сам могу запускать полноценные сайты и мобильные приложения?". В итоге за это время я запустил 6 проектов: 5 сайтов и шаблон, позволяющий быстро клепать любые проекты.
В среднем на все проекты приходят по 40 посетителей в сутки с поисковиков и, разумеется, никаких денег. Тяжело наблюдать, как сгорают накопления, тяжело считать "недополученную" зарплату, если бы я работал на работе, но что-то меня заставляет продолжать - наверное, те самые 40 посетителей. За это время я также понял, что зарабатывать и продавать свои проекты я не умею и, возможно, стоит уйти в сторону нетворкинга.
Комментарии оказались ещё более показательными и любопытными чем сама статья.
Люди минусили пиар пост, и плюсуют уже пораженческий пост.
Это много говорит о людях и том коллективном бессознательном к которому мы пришли. Когда кто-то взлетает, они как крабы, хватаются и не хотят чтобы ты взлетел. Когда кто-то падает вместе с ними в болото, это очень им импонирует. Кажется, что если в болоте я не один, то от этого болото становится безопаснее.
Очнитесь.
Не понятно, о чем речь. После запуска и первого заказа может пройти пол года. Если у вас свое приложение есть, вначале на себе докажите, что вы выгоду получаете, тогда и другие им пользоваться начнут, как косметикой айвон.
Да уж, очень знакомо. Говорю как поздно спохватившийся стартапер, который пока не смог. Все не теряю надежды, что выйду из порочного круга и запущу наконец-таки нормальный проект, который не будет раздавлен другими и будет хотя бы какое-то время успешным и прибыльным, но что-то все не клеится. А года все идут... Сорокет уж не за горами. После каждого провала собираешься по кусочкам, иногда быстро, а иногда и подзатягивается восстановление. Хочется верить, что это все делает меня сильнее, только вот ощущаю, что эмпатичность во мне потихоньку умирает и все чувства за это время притупились.
Понимаю, что в молодые годы очень много времени потратил на пустые вещи и абсолютно ненужные сомнения, следовало верить в свои силы, начать стремиться и развиваться раньше, невзирая на все тягости. Нужно было меньше слушать других и прислушиваться к своим ощущениям, быть здоровым эгоистом. В зрелом то возрасте перестраиваться очень сложно, все живешь по привычке для других, завися от чужого мнения и желаний. Да и привыкли все вокруг, что ты хороший и удобный, отзывчивый и выручающий. Становишься немного эгоистом и внезапно оказываешься негодяем в глазах всех близких, в итоге отношения рвутся. Лучше уж быть эгоистом изначально, как мне кажется - это сильно помогает в любых коммерческих начинаниях (капитализм таки).
Я тоже стремился делать полезные проекты, ошибочно полагая, что они кому-то нужны (многие у виска крутили, мол зачем тебе это). В итоге ничего толком не заработал и ушел в минус. Мог бы пару машин купить за эти деньги, может и больше, даже считать не хочу. Я точно знаю, что мой следующий проект не должен ставить во главе цель "принести пользу обществу". Общество и без меня как-нибудь обойдется. Главное, чтобы проект был выгоден и полезен лично мне. Хреново конечно, что практически все коммерчески успешные проекты построены вокруг человеческих слабостей. Но что поделать, селяви, надо просто понять правила игры, принять это безумие и, возможно, возглавить его.
You either die a hero or you live long enough to become the
villainskuf
Возможно уже есть похожие приложения. Подписана на курсы дизайна, художника, кондитерские и так далее, все они сделаны на одной платформе, можно даже переключаться между профилями. В кондитерке смотрим ролик, результат сдаем в виде фото, меня такой формат вполне устраивал. Не изобретаете ли вы велосипед?
Я уже не говорю, что для дизайна можно готовый и бесплатный шаблон взять и под себя поправить.
Удачи в следующем проекте. Ну и выше уже замечали что не все шишки обязательно набивать самому.
Спасибо за статью, за то, что поделились.
Удачи в будущем желаю вам.
Но, на мой взгляд, вы слишком рано поставили крест.
> Релиз провалился
Провалился или нет судить лишь по первым нескольким месяцам -- слишком крайнее решение. Я, работая в IT уже 17 лет, был участником проектов, которые работали уже по 10 лет, и не были идеальными, содержали десятки багов на проде, отзывы от недовольных клиентов, но работали.
Стартап -- это постоянные АБ тесты. Если вы видете, что нет выхлопа сегодня, это не значит, что его не будет завтра. На то в командах есть продакты, которые и придумывают, что можно подкрутить, поменять так, чтобы привлечь пользователей.
Возможно, вам стоит месяцок отдохнуть и уже с новым энтузиазмом взяться. Сделать какой-то бесплатный функционал, чтобы можно было пощупать и отдельный Premium-аккаунт для расширенных функций.
Не теряйте надежду в себя, если сегодня не получилось, это не значит, что вы плохой. Если в нише много денег, то, может получится занять и 0.5%
Успехов!
Проекту явно не хватило маркетинга. Точнее, это должен быть маркетинг-проект. И намазать нужно не медом дизайном, чтоб ученики слетались, а чем то посущественнее - бесплатным контентом, квизами и общением. Представьте себе молодого человека, желающего войти в IT. Как именно он прокрастинирует это желание? Так пусть он это делает у вас на сайте. И конечно AI в качестве ассистента ученика (все знают, что все становится лучше с bluetooth AI). Ну а когда ученики слетятся, там и менторы подтянутся (кто откажется от бесплатного маркетинга?). Проблема будет только в том, что Вы сами уже не будете ментором. Вам проект развивать надо.
Это нормально, делать очевидные ошибки вначале. Самая первая итерация при обучении нейронной сети выдает бессмысленное предсказание. Главный урок из этой истории: впредь серьезней относись к советам которые ты читаешь или слышишь. Пол года стоили того чтобы усвоить его.
На самом деле проект востребованный, и дело вовсе не в маркетинге. Правильно - есть школы и прочее, но...
В чем преимущество сети? Стираются рамки времени и места. И вот время - ценный ресурс, а места в сети много. Представьте себе, что на одно и тоже занятие готовы ходить 10 человек, но учитель один, а вот в сети он мог-бы разветвлять свои занятия под нужды учеников. Чтобы они не тратили время на то, что нужно соседу по работе, а каждый мог выбрать именно свое. Вебинары - не тот формат, там много общего, но каждый идёт заниматься под свои нужды. Понятно что чтобы сделать так - нужно много усилий приложить, да и искусственный интеллект наступает на пятки. Он прекрасно может обучать под самые разные нужды, ларжовые модели доступны...сложно оценивать ситуацию - все меняется стремительно. Мне кажется, вам нужно просто переосмыслить и доработать проект под обстоятельства, а не Ваше личное видение. Рациональное зерно есть, но нужно учитывать состояние почвы и сделать всё, чтобы гарантировать развитие.
В чем преимущество сети? Стираются рамки времени и места. И вот время - ценный ресурс, а места в сети много. Представьте себе, что на одно и тоже занятие готовы ходить 10 человек, но учитель один, а вот в сети он мог-бы разветвлять свои занятия под нужды учеников
Так дело не в том, что никто не догадался проводить групповые занятия онлайн, а в том, что они уже много-много лет это делают, и очередной сайт, где можно было бы зарегаться и проводить занятия, преподавателям и не нужен. Все, кто не вчера решил вести онлайн-курсы, уже и так используют существующие платформы. А кто вчера решил, посмотрит варианты, и выберет что-то с конструктором курсов, лендингами курсов и раскруткой, статистикой/аналитикой, приемом платежей и так далее, а не простенький MVP.
Спасибо, ознакомился (͡°͜ʖ͡°)
Сам пытаюсь запустить стартап. Спасибо за статью, опыт очень интересен.
Урок 5. Не заходите в токсичные и мёртвые ниши
Я бросил свои попытки "взлететь" в интернет-бизнесе ровно по этой причине. Всё, что приходило в голову - было либо токсично, либо мёртво. Но ума хватало не лезть туда с деньгами.
Интересно. Хочу лишь отметить: Где-то видел ваш комментарий (автора) что все изменилось и компании теперь не собираются растить джунов сами. Вот это одно из главных заблуждений. Сам работаю в крупной IT компании и вижу, что в российском найме курс взят как раз на самостоятельное взращивание джунов, но брать они их собираются теперь в первую очередь с универов (тех.специальностей) и преимущественно на своих же курсах допиливать. Это и экономия и решение проблемы кадрового голода по их мнению. Время покажет что из этого выйдет, но это свершившийся факт.
И вот казалось бы, курсов миллион есть. Но я считаю: чем больше курсов, тем лучше для сообщества и специалистов. Глядишь какой-то и выстрелит. Как есть же для джавистов: джавараш, Алишев, Заур Трегулов например. И есть выбор и взгляд с разных сторон
Войти в IT, выйти и зайти обратно.
По сабжу: не надо вливать 400К рублей, нужно чтобы начало генерировать хотя-бы какую-то детскую прибыль на 500 рублей в месяц, уходящих на VDS виртуалку. Ну и пара тысяч на яндекс-рекламу. Если ты 2500 рублей в месяц тратишь, полгода прошло, а роста трафика нет и народ не платит, то надо срочно сворачивать эту богодельню и ставить свечечку за упокой несчастных (2500 * 6) рублей. И то, 2К на рекламу сливать постоянно - уже плохой знак, что вирусная-сарафанная составляющая не работает и это точно никому не упёрлось. Влить 400К рублей - это человек прямо по-царски подошёл к выдвижению первой пешки на шахмотной доске) Я вот как-то игру делал браузерную (можно по нику найти однозначно доменное имя) и работает она до сих пор на виртуалке за 300 рублей, поедая 5% одного ядра CPU и ~350M памяти на хранение миллиона объектов мира. Все замеры показали, что примерно 94% людей, попавших в игру, не понимают как играть и уходят навсегда. И то я считаю, что платить 300 руб за виртуалку при 6% интереса - это уже деньги на ветер, просто жалко зарубать старый проект, потому что сам в него иногда рублюсь и на этой же виртуалке пара других хостится)
🤔 Не совсем понял в чем проблема автора. Он создал площадку. Для его конкретной неработающей идеи она не нужна. Можно её использовать как универсальную. Можно клепать подобные площадки и продавать кому угодно. Можно развивать функционал и конкурировать с другими за счёт цены.
А я вот считаю, что вы рано бросили заниматься проектом. Разработчики думают, что "продукт" - это техническая реализация решения проблемы и часто ведут себя так, как вы (делают то, что знают, получают от этого удовольствие и ни с кем не коммуницируют). В итоге, бросают, потом начинают новый проект по аналогичному принципу. И что же их ждет снова? Не сложно догадаться.
Так вот, чтобы выжать максимум опыта из вашего текущего проекта, поставьте себе цель найти все-таки клиентов, кто будет пользоваться вашим продуктом (возможно, даже платить за него, но все по порядку). По-любому такие люди найдутся (а вот сколько их будет - уже другой вопрос). Вот именно в поиске ВАШИХ клиентов и заключается опыт разработки "продукта" как решение насущной проблемы кого-то, а не просто техническое решение. Просто придите к тому, чтобы у вас была хоть какая-то воронка продаж, потратьте еще немного своего времени, еще немного денег, чтобы научиться тому, что вам пригодится в другом проекте. Получите информацию, например, 1000 человек увидели мое объявление, 70 заинтересовались, 20 зарегистрировались, 5 стали пользоваться, 1 купил. И получите конверсию, что из 1000 человек, кто увидел объявление 1 купил. Вы потратили, например, 10000 на рекламу, получили 1000 рублей с одного кто купил. В минусе на 9000. Но это уже результат, уже опыт! Это все грубо я, конечно, написал, но смысл такой.
Я сейчас тоже делаю свой стартап, тоже уже больше 400 000 потратил. Возможно, когда-то тоже напишу статью)) Но мы уже в Проде, есть пользователи, прошли много этапов коммуникации с пользователями, собираем метрики, опросы устраиваем, но монетизацию пока не ввели. Если интересен мой опыт, могу поделиться. Ищу единомышленников, кто пишет свои проекты для обмена опытом))))
я думаю репетиторам, которые готовят к ЕГЭ было бы удобно.
Отличная статья и опыт, спасибо
один вопрос возник при чтении
Чтобы получить ту обратную связь, которую я собрал в день релиза, хватило бы и кликабельной пустышки.
а точно ли аудитория, что читала ваши релизы - это ЦА? Ну то есть можно ли верить этой обратной связи
Как я слил 400 000 рублей и пол года свободного времени на стартап, который никому не нужен