Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 77
>токсичных фаундера
а вы сперва оснуйте сами компанию, а потом судите
Я считаю, что не надо быть фаундером, чтобы разбираться в токсичности фаундеров. Хотя я тоже, в своём роде фаундер, аргументы в стиле "сперва добейся" вызывают некое отторжение.
Так есть много фаундеров, которые не переносят свои проблемы на сотрудников.
Быть фаундером можно и с крепкой психикой.
Я был фаундером, плохие сотрудники которые "плохо работают" - это вина сугубо фаундера, а не сотрудников
Как прорекламировать компанию, не рекламируя компанию )
А в реальности - ничего лучше собственных глаз и опыта еще не придумано.
Вчера компания в шоколаде - а завтра сменится владелец, и новая метла начнёт по-новому мести.
У какой-то компании красивая обертка, ценности, миссия и еще хрень собачья - а в реальности микроменеджмент в чайка-стиле и бесконечные созвоны.
Высокотехнологичный стартап с господдержкой - внезапно превращается в откатно-попильную контору.
И наоборот, вчера у компании было 2 табуретки и стол - а завтра, с твоей личной помощью и участием, вы открываете филиалы в нескольких городах сразу.
Всякое бывает...
полностью согласен, даже если 10 раз проверить компанию, то всегда может быть сюрприз и даже не сразу, а спустя какое то время
с твоей личной помощью и участием, вы открываете филиалы в нескольких городах сразу.
Звучит круто, когда тебе 20 и ты ещё не знаешь, что открытие филиалов с твоей помощью чаще всего означает дополнительную работу по открытию этих филиалов за те же деньги :) Ну и вообще, бывает конечно всякое, но одно дело, две табуретки в "бизнес центре класса Г" у компании которой 2 недели, и совсем другое, когда то же самое у компании которая гордо пишет, что "уже более 15 лет является одним из лидеров отрасли", во втором случае вероятность того, что для работников что-то изменится не больше чем сорвать джекпот в казино: такое иногда бывает, но рассчитывать на это странно.
А это зависит от собственных целей конь-дидата: "ходить на приличную работу", "заработать денег", "что-то сделать интересное", "поставить отметку в резюме для карьеры", "припасть к кормушке" и т.д.
Теперь вот новые опции "получить отсрочку от сапог", "льготная ипотека".
Интересный опыт, видимо специфика ИТ. Помню когда такое же было в середине нулевых с торговыми компаниями - то каждый кто был не совсем уж тупой продавец получал повышение и деньгах и в месте.. А когда новые филиалы закончились - сколько не бейся , с одного места и зарплаты практически не уйти.. А я так же помню как не хотел идти в подразделение московской компании потому что очень хорошо знал специфику отрасли (родные в частном бизнесе давно были) Да фирма в конце концов обанкротилась, лет через 5 и не приносила прибыль никогда, но... Все эти годы чуваки там получали московскую зарплату - вот и думай о "перспективах" после этого. Так же и сейчас - очевидно что многие AI прожекты через 5 лет обанкротятся, но пока кто-то там получает очень нехилый пирог с маслом. Вот этого нюанса автор статьи не упоминает.
Все эти годы чуваки там получали московскую зарплату - вот и думай о "перспективах"
Если говорить о приезжих из регионов (на что намекает выражение "московская зарплата"), то не стоит забывать, что для них к московской зарплате прилагается еще и московская аренда, которая легко съедает значительную часть разницы.
Даже если проходишь в хорошую компанию и хороший коллектив. То завтра может смениться руководство и завтра с тобой работой только новенькие, т. к. бывшие коллеги уже уволились. Я помню массовые увольнения в Яндексе как ушел Волож и сменился курс компании, пришли новые руководители. Пишешь, например, главному админу Маркета, а он уже уволился и понимаешь, что ты один остался... Потом наблюдал массовые сокращения в МТС и раскидывания нагрузки по оставшимся людям и отделам.
Опять нейронка
писал самостоятельно, нейронка где-то ошибки в тексте исправляла)
Вот вообще не похоже, нет этого вычурно-слащавого привкуса после чтения текста, не смотря на наличие буллетов, списков и заголовков.
Главное туалет, если он чистый, новые и в достаточном количестве туалетные принадлежности, то значит в целом к конторе порядок. Ни разу не подводило.
— Почему мне премию не заплатили?
— Извини все на туалет ушло
Где-то читал похожее, только про офисный кофе, — речь про зерна, чистоту/навороченность кофемашины, молоко и тд.
Вот только увы, описанные нами методы для удаленной работы не применимы. :)
база. про это мне когда-то говорил отец, когда вырастил, решил проверить и как оказалось, это действительно так (как минимум в моем случае). каждый раз, когда хожу на собеседование, я захожу в туалет даже если не хочу — только чтобы проверить. если толчок не обоссан, раковины чистые, салфетки или электросушилки имеются, в целом приятно глазам — значит эта контора заботится о базовых вещах для человека и с большой вероятностью у них все хорошо (но не гарантированно)
Туалет в БЦ , а компания снимает помещение у БЦ.
Поэтому в компании может быть одно , а в БЦ другое.
То, что компания снимает помещение в таком БЦ тоже о чём-то говорит.
Даже в небольшом БЦ рядом с Горбушкой есть как общие туалеты, так и помещения с частными. Мое прошлое место работы снимало помещение пусть и в маленьком БЦ, но все же с личным туалетом и кухонной зоной, и в целом просторное. Остальные помещения были как каморки, пару раз случайно заглядывал проходя мимо открывающихся дверей. Там всегда было понятно что как у компании у неё всё хорошо. Коллектив отличный, в большинстве своем профессионалы своего дела. Однако платили сильно ниже рынка.
Так что не все гладко может быть в туалетном королевстве
Коллега!
Уже лет 30 так проверяю компании. И учебные заведения.
Ни разу пока не ошибся.
И все равно в итоге все раскрывается в тексте договора. Если там есть дичь и компания не готова менять текст договора - с компанией однозначно не стоит работать.
В разделе где контур. фокус, rusprofile можно добавить - посмотреть раздел Иски прокуратуры. Если были какие обращения от работников по поводу невыплаты зп, втч при увольнении - там будет подробная инфа.
Я бы ещё там посмотрел на финансовые показатели в целом. Так на первом месте работы меня кормили обещаниями типа "выучишь N - пересмотрим зп". Когда приходил в офис увольняться - увидел, что от одного помещения отказались. Взглянув на бухгалтерскую отчетность за предыдущий год, все вопросы отпали. Даже если бы захотели, владельцы бы просто физически не смогли бы повысить.
спасибо!
Если это не оборонный завод и не режимка, то как театр начинается с вешалки, так и потенциальный работодатель начинается с турникета. Достаточно посмотреть на входящих/выходящих сотрудников и на охранников, чтобы сложилось первое впечатление. Если на входе нечто похожее на пункт досмотра в аэропорту, и к 9:00 спешит спотыкаясь народ, а после никого, а вечером после 18:00 тянутся на выход по одному, то и внутри тюрьма.
По названию компании простым поиском в гугле находим ИНН (сверяем ОКВЭД и основную деятельность, сайт). Далее переходим на профильные сайты: РБК Компании, СПАРК
В компаниях разной степени помоечности кандидат может узнать наименование юр. лица, с которым он будет заключать договор только в момент, когда ему дадут бумажку на подпись. Для контрактов, особенно по всяким ФЗ, у компании есть юрлицо с красивой отчетностью, а вот персонал, который нужно в случае чего безболезненно слить, оформляется в другие. Несколько лет назад у меня был оффер от одной достаточно крупной конторы, на ознакомление прислали шаблон с одними реквизитами, а на подпись дали другой - не стал испытывать судьбу, отказался подписывать. (в самом же оффере был указан их общий бренд). Так мне ещё нанимающий менеджер пытался высказать своё фи по этому поводу.
Да порой как повезёт. Например, я работал в одной крупной компании - всё вбелую, хороший офис с видом, столовка, работа интересная...
Но если ты соприкасаешься с главным, то это постоянное "пронесло - не пронесло", крик и ор по любому поводу.
Ну и люди начинают вести себя соответственно, лучше промолчать, плевать на задачи, главное зад прикрыть.
Судя по перечисленным в статье критериям в Газпром скорее всего идти нельзя:
Финансы - убытки 11 млрд рублей.
Продукт и рынок - куча конкурентов, рынок старый, роста нет, санкции, капитализация падает.
Культура и ценности - в соцсетях и на сайте все отлично, но как это проверить?
Руководство - публичные скандалы - пожалуйста
Атмосфера - митинги, переработки, как относятся к ошибкам, дают ли расти - как это проверить, пока не устроишься на работу?
Команда - много кто там работает и текучка есть и сокращения.
Всё верно, что не так? У многих ложное чувство, что сейчас приду в Газпром и развернусь.
Не очень понятно по вашему сообщению - вы это в виде сарказма и контрпримера или по серьезному?
По мне так действительно, газпром сейчас не лучшее место для карьеры, причем для разных специальностей, да и меня лично например, никогда особо и не тянуло туда. Хотя офисы неплохие у них в Питере снимают, да.
в Газпром скорее всего идти нельзя
а кто сказал что туда можно идти? Газпром в плане работадателя для ИТ отрасли вполне себе имеет не особо хорошие "отзывы"
Те, кому сейчас до 30, в Газпроме и другом крупном нефтегазе просто не выживут. Там и в лучше годы обстановка была на любителя, а сейчас в ситуации "денег дохрена, но их нет", всё стало гораздо жёстче. Да и зарплаты сейчас очень строго в рыночной вилке.
В рыночной ли? Там на рядовых должностях насколько знаю несколько ниже были рынка, но зато "честь работать в такой компании", а с чего бы они сейчас рыночные стали?
на рядовых должностях насколько знаю несколько ниже были рынка
Это организации-монстры, все очень зависит от региона. Там, где альтернатив нет - так и было, ниже рынка и "вообще радуйтесь, что вы тут". В Москве и Петербурге стартовая позиция для переговоров была в медиане по рынку, иначе кандидаты просто убегали при виде анкеты на 5 листов.
с чего бы они сейчас рыночные стали?
А вы реальный рынок сейчас видели? там на позиции, куда реально планируют нанять, а не просто на hh опубликовать, у тех несчастных единиц компаний, которые ещё как-то расширяются, не сильно-то разгуляешься и держаться в этой вилке не то, чтобы и сложно, ставки несколько лет не меняются.
Я в последний раз оценивая потенциального работодателя смотрела не выручку/ прибыль в динамике. Я посмотрела среднесписочную численность сотрудников за прошлый год, и отчисления, сделанные в фонды. Прикинула сколько средняя ЗП у этого количества сотрудников. Потом проанализировала ОКВЭД, и скорректировала расчеты. Вышло, что что "средняя" ЗП у сотрудника в районе 100. Сделала поправку, что среди этих сотрудников есть как минимум руководители, у которых будет условно 130-150, и рядовые сотрудники, у которых будет 50-70.
Мне, как рядовому сотруднику обещали БЕЛУЮ зп на старте 70 и в среднем 150.
От стажировки отказалась.
По финансам согласен, это не вредно изучить.
Но психологическая атмосфера. в конце концов очень будет зависить от отдела и команды куда попадешь. Достаточно одного тим лида или другого начальника с заморочками, выносящего мозг, а иногда и линейного коллеги, с которым вам приходится общаться. И даже если 99 остальных будут адекватными - может быть тяжко.
Там же обычно куча разных отделов, в которых стиль работы может отличаться вплоть до противоположного. Что там из отзывов в интернете можно, например, про работу в каком-нибудь банке с тысячей айтишников узнать?
Выглядит хорошей базой для использование в этой рутине ИИ. Интересно было бы почитать о практических результатах использования ИИ для этой задачи.
А вот в чём ИИ вряд ли справится - так это оценка психологической атмосферы в коллективе. Бывает так, что компания в целом не очень, но там есть отличный отдел с толковым руководителем. Или обратная ситуация: компания в целом хорошая, но руководитель - ужас. Например, на одном собесе меня грубо и постоянно перебивали как HR, так и руководитель (в чей отдел открыта вакансия). Мне этого было достаточно, чтоб понять, что в таком отделе работать я не хочу.
Другой пример - когда руководитель высокопарно заявляет, что от его оффера никто никогда не отказывается (видимо, и никогда не увольняются). А также даёт не прошенные советы. Или вот тимлид в рабочем чате отдела показывает уровень своего делового общения насмехающимися смайликами.
Другой пример - когда руководитель высокопарно заявляет, что от его оффера никто никогда не отказывается (видимо, и никогда не увольняются). А также даёт не прошенные советы. Или вот тимлид в рабочем чате отдела показывает уровень своего делового общения насмехающимися смайликами.
Вы знаете, это очень непрофессионально выносить переписку с другими людьми за пределы пространства, где они могут написать что-либо в защиту своей позиции, так как не знают, что дискуссия продолжается.
Имеете право на своё мнение. Но, лично я не вижу ничего плохого: если человек пишет комментарии в открытой группе - не стоит обижаться, что на них где-то ссылаются. А уж давать оценку этим комментариям - это дело каждого. Я свою оценку дал. Другие могут не согласиться с этой оценкой - и это их право.
Меньше громких слов, больше реальных дел - вот что вызывает доверие.
Спасибо за вопросы, загнал их в ChatGPT и его анализ совпал с той атмосферой которая сейчас царит в компании.
Когда я самостоятельно анализировал отзывы у меня сложилось чуть более восторженное отношение о ней, но нейронка сделала это без эмоций.
Текучка важный признак, хотя бывает и симптомом не только плохого руководства, но и невыносимой работы самой по себе. Много лет работаю в новостях, тут стабильно текучка большая, ее сложно компенсировать даже человечным руководством и командой, тк сама деятельность выматывающая.
Нейросетевая мышеловка на картинке не функциональна.
Всё верно написано, но иногда даже после всех проверок всё выглядит идеально, пока не начнёшь работать :)
Опять IT. И конченые гики (фраера комнатные) , забудьте про it индустрию эволюция показала зубы. Наконец пошла стагнация кадров и ,,джунов,, начинают выпирать грамотные и порядочные специалисты которые не пускают пыль в глаза а молча выполняют поставленные задачи. Это видно от автомастерской до лорька шавермы где-то в Химках где если шаурмэн готовит закрутку в лаваше то готовит как бог, а остальные довольствуются случайными подснежниками. Результат не мечтайте об удоленке за компом идите на токаря и будет вам счастье! Еще 2 года и это сумасшествие кончится.
Простым языком ИИ кто не понял.
Опять IT.
Что вы тут забыли, если не хотите читать про IT?
конченые гики (фраера комнатные)
Что это? Зависть и злоба?
Раньше в подобных случаях просто советовали не писать пьяным в эху / на форум
Да, согласна с вашим комментарием. Я не из IT, я из продаж (не IT). Вот мне здесь интересно. Даже если непонятно)
P.s.Имела опыт внутри корпоративного мероприятия "помощь отделу продаж". Конкретно ко мне была закреплена команда помощников из IT, логистики, и продаж (руководителей значительно выше меня уровнем в компании). Самым вовлечённым был IT-руководитель. Сначала он попросил показать смежную программу, за которую он не отвечает, но ему "интересно"- мне это дико понравилось.Потом он делал физическое действие, которое я задала. Мучился, но делал. Далее задал 5 уточняющих вопросов как правильно сделать и по итогу ещё 5 - устраивает ли результат. Когда был смолтолк между командой из нас -руководителей и меня, он единственный кто не мерился жизненными /финансовыми/семейными достижениями, тактично молчал. И он единственный, кто принес реальную пользу. И он единственный, к кому бы я пошла в команду при горизонтальном росте. В- вовлеченность. Это про Алексея, из IT (компания не важно)
А комментарий выше от тролля
На него не стоит реагировать. Типа бот. Или человек, скорее всего обиженный. Мимо пройти и все. потому как Ваши эмоции - это ресурс, основной капитал, это фундамент и база Вашего здоровья и работоспособности. Не расходуйте на это вашу оперативную память или жёсткий диск( в зависимости от типа личности) Извините, если сравнила неудачно, я не из IT.
А я согласен.
Я в IT офиально с прошлого века работаю. И своих детей отговариваю пойти по моим стопам именно по причинам описанным выше.
ГРАМОТНЫЙ специалист всегда востребован и имеет хорошо оплачиваемую работу. Неважно: врач, сисадмин или сантехник. А те, кто идет "в IT, потому что там печеньки и компы дают" - быстро начинают писать обвинительные статьи. Как вчера: "я почти год каждый день по 2 часа учился, и никто меня не берет на работу". А я 25 лет 4 дня в неделю учусь. После работы. Это после ВУЗа. Двух ВУЗов. И меня берут, сами звонят.
Сосед мой, электрик, принимает заказы на два месяца вперед. И люди идут и ждут. И зарабатывает он нормально - дом, по крайней мере, у него приличный. И куча спецтехники.
Хирург есть знакомый. Официально зарабатывает миллион белыми. Рублей правда, но в месяц. Тоже едут к нему из городов. Именно к нему.
И я, и хирург, прошли голодное студенческое время, когда брались за любую работу и подработку. Думаю, что и электрик не исключение.
Короче, учиться нужно. И работать. А не "прокрастинировать", вернее не лениться. И через 10 лет всё у вас получится. Не через два месяца! И не через год.
Про терпение и труд не просто так было сказано.
Хирург есть знакомый. Официально зарабатывает миллион белыми. Рублей правда, но в месяц. Тоже едут к нему из городов. Именно к нему.
Когда я был маленьким, я думал, что стану Биллом Гейтсом, а потом мне показали, что такое статистика и что такое медиана.
И через 10 лет всё у вас получится. Не через два месяца! И не через год.
Как тут не вспомнить цитаты великих:
Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда приезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, Москва – в Старые Васюки
Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме
Ну и из относительно современного:
НТВ( 17.03.2008) Средняя зарплата россиян к 2020 году вырастет до 2700 долларов
Про терпение и труд не просто так было сказано.
"В колхозе больше всех работала лошадь, но председателем так и не стала"
ГРАМОТНЫЙ специалист всегда востребован и имеет хорошо оплачиваемую работу.
Ну-ну...Был у моей семьи знакомы, главный инженер в средмашевском ящике на момент 1991 года. Была работа, денег прилично, плюс по хоздоговорам получалось еще сверх этого. 1994 год - после 8 месяцев без зарплаты он идет в костромскую тайгу в леспромхоз к бичам и беглым лес валить. Это точно про "грамотный специалист" и "всегда востребован"? Или выясняется что "грамотный специалист" должен наванговать момент, когда он еще при деньгах и работе, но через пару лет их не станет, и податься в коммерсы/братву/к бичам в леспромхоз?
Хосподи, ну почему мир не может быть линейным?! Вот есть, например, плохой работодатель и он нанимает себе сотрудников - конечно же врет на каждом шагу и обещает то, что не собирается выполнять. К этому хвосту поросячьему устраиваются работники и начинают вкалывать с энтузиазмом в надежде на обещанные плюшки и повышения (должности/окладов/премии). Ну вот прошел испытательный срок, вот прошли полгода (пора бы уже подводить промежуточные итоги и выводы), вот близится год упорной работы, а работодатель и в хер не дует. Работник начинает брать инициативу в свои руки и сначала намеками, а потом более конкретно спрашивать за обещанные обещания. Работодатель сначала отшутился, потом звонко (критински так) засмеялся и сделал масляную улыбочку и начал плести про «никому сейчас не повышаем и ты не первый уже спрашиваешь», про «ну ты же видишь какие времени», даже про «голодных студентов выстроившихся за забором, готовых за половину от текущего оклада выводить гендира на первые строчки форбсов». Короч начинает работник понимать, что его просто опрокинул начальничек и зря он повелся на приветливую улыбочку и обещания хрюшки (hr если што) на собесе.
Вот нет бы развернуться и уверенным шагом в кадры проследовать, работник начинает вспоминать про ипотеку, пилящую жену и злую тещу, которая жаждет копаться на грядках с огурцами (работник хотел с годовую премию отложить в фонд накопления на дачу). Тем самым человек сам затягивает с решением уйти от недобросовестного работодателя, параллельно делая негодяя богаче и увереннее в своей гениальности.
В идеальном мире работник должен быть в постоянной связи с руководством и требовать обещанное (пусть даже на словах обещали), в противном случае уверенно идти в кадры (увольнение и поиск нового работника - это чертовски дорогое мероприятие). Тогда и работодатели перестанут обещать лишнего и не позволят себе нарушать договоренности.
Но это в идеальном мире, а в неидеальном приходится выковыривать некрасивые факты из-под ногтей всякими осинтами.
Тем самым человек сам затягивает с решением уйти от недобросовестного работодателя, параллельно делая негодяя богаче и увереннее в своей гениальности.
а то ушелбы и посидел бы полгода без работы, отключил бы телефон чтобы коллекторы по ипотеке не звонили, зато наказал таки гада работодателя!
люди не просто так сидят и не уходят
люди не просто так сидят и не уходят
Очень часто люди, имея достаточную зп, чтобы накопить на подушку безопасности, тратят все в фонд на дачу или, как например мой знакомый, закупаются новенькой техникой эпл. А потом реализуется риск, на который такие люди забили. По моему опыту айтишники не попадают в подобные ситуации исключительно из-за внешних обстоятельств
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как вычислить плохого работодателя перед собеседованием? Базовая проверка