Хабр Курсы для менеджеров
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Поток Менеджмент доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 128
Закреплённые комментарии
Кадровый голод - это не реальность, а устаревшие установки по работе с людьми, и это пора менять, не увеличением людей, а более эффективным их использованием в работе.
Ой да ну. Пора уже включить гос регуляцию и субсидировать полезные для народа бизнесы за счёт повышенных налогов для менее полезных.
Остальное все какая-то псевдофилософия о том как найти высококвалифицированные низкооплачиваемые кадры, чего в рамках развитого капитализма не может быть, кроме редких исключений на короткий промежуток времени.
Это Вам в СССР нужно было, не может в нормальной экономика субсидии от государства, Вы эффект от этих субсидии и преференций можете на ВАЗе увидеть, и какой они продукт выпускают.
Не надо государству со своими грязными руками лезть в бизнес, главное, чтобы не мешали и не занимались завозом мигрантов и выдворением наиболее умных своих граждан с помощью мобилизации.
Ой, я на хабре по собаке в день съедаю на эту тему и ни разу хвостом не подавился.
Очередные ООО рога и копыта не смогут ламборгини купить на день рождения сына владельца, какой кошмар, схожу и куплю продукты у ИП копыта и рога. Капитализм в обе стороны работает, так то.
эффект от этих субсидии и преференций можете на ВАЗе увидеть
С другой стороны, а какой был бы эффект, если бы завод закрылся? Сейчас бы покупали китайские авто еще дороже. Или вы думаете, что тогда уберут пошлины и прочие поборы? Ага, уберут, особенно с учетом того, что вам деться некуда...
То есть даже с учетом того, что деньги уходят на разбазаривание и разворовывание, несколько процентов пользы от них имеется. Западный капитализм примерно так же работает, так же пилят миллиарды из своих бюджетов.
Так уже половина цены Китайских авто, это сборы государства. Куда уж дальше то?
Зикр 001 в Китае с учётом всех китайских налогов, у дилера в рознице стоит 3.5 млн рублей. Извините, но я за то чтобы у нас не было АвтоВАЗа. Перепрофилировать под выпуск чего угодно, но не гражданских автомобилей.
А не надо закрывать, его проблема в социальной ориентирвоанности, он обязан быть не эффективным, что бы кормить всех жителей Тольятти.
Это как с качеством и модельным рядом, до прихода рено и западных управляющих считалось, что ваз не может сделать современную и качественную машину, но опа и у нас появилась веста, которая очень даже ничего.
Его можно сделать эффективным, когда он будет делать хорошие машины по конкурентным ценам. Но большой части населения Тольятти придется искать другой источник заработка, а в моногороде это не просто.
Вот и продолжается эта история бесконечно.
он обязан быть не эффективным, что бы кормить всех жителей Тольятти.
Он никому и ничего не обязан, он всего лишь завод. К сожалению государственный, с соответствующей эффективностью управления. Но вы не раскрыли вопрос, почему помогать GM при банкротстве нормально, а с АвтоВАЗом должно быть как-то иначе.
Я вообще ничего не говорил про банкротство и помощь государства, а написал о том, почему он никогда не будет эффективным, ему просто не даст государство. Не надо додумывать и дописывать за меня, что чего я не писал и не думал.
Вы головой случайно не стукнулись, что именно я додумывал и дописывал за вас?
Все же раскройте вопрос, почему GM может пользоваться господдержкой, а с АвтоВАЗом должно быть как-то иначе? Не говоря уж про ваши детские представления об эффективности. Хорошие машины по конкурентным ценам не нужны бизнесу, ему нужна прибыль.
А он и не закроется в никуда. Готовый автозавод с налаженными путями подвоза материалов и сотнями тысяч обученных специалистов в окрестностях - такое добро любой Дунфэн или Чанъань с руками оторвёт.
Вы изначально пользуетесь непроверенными данными и решаете не ту проблему.
Все сошлись в едином мнении, что работать некому, а те, кто готов работать, требуют совершенно неадекватную оплату труда.
Кто сошёлся? Кто такие все?
Возьмите хотя бы статьи с Хабра, где люди рассылают по 700 резюме и никуда не попадают. Или например почитайте Сергея Семеновича, который заявил недавно, что 10 млн людей не платят социалку. Эти люди нигде не трудоустроены.
Потом подкорректируйте своё "единое мнение".
Я тут вступлюсь за автора, он явно пишет в целом, не узко про IT.
Много где и вправду кадровый голод.
Согласно hh в данную минуту в Москве нужно 16 000 продавцов, 7 700 доставщиков/курьеров, 6 000 комплектовщиков. И что совсем любопытно, некоторые из перечисленных вакансий предлагают зарплату выше, чем мозолит нам всем глаза тут на сайте (средняя в ИТ).
Да, у нас сейчас в строительстве С.Корея и Индия пошли. Новые так сказать горизонты открываем.
Есть ощущение, что привычные таджики уже на какую то более лёгкую работу переключились, раз на тяжёлые строительные работы приходится искать новые варианты стран экспортеров
Знакомый недавно рассказывал, как им индусов привезли, после первой зарплаты индусы сбежали ))
а кстати да, у нас тоже какие-то ,как сказали кадровики, проблемки с ними, может в этом и дело
проблемки с индусами или с зарплатой?
индусам пообещали одну, а заплатили другую, раза в два-три меньше
Москва, внутри МКАДа. Вывеску видел еще в феврале, недавно ходил в тот же КФС - цифра все та же, только добавили акцию "продай друга за 10к".
88 000 - ну красота же! Вот только что-там внизу мелким шрифтом написано?
"Сумма до вычета налога, полторы ставки, если гнулся и шуршал электровеником, выслуживая все добавки к премии"
Посчитать, сколько же получает индус или узбек (которые там работают) за одну ставку, а не по 12 часов в день с 1 выходным, и выходит, что около 40к в месяц. Москва, между центром и МКАДом, 2025 год.
Привычных такджиков выперли из страны, а вместо них решили завозить модных индусов и африканцев.
Найм абсолютно сломан. Слишком много предложений в обе стороны, слишком низкое соотношение сигнал-шум.
Моему резюме на HH вот сейчас, если верить им же, соответствуют 2374 вакансии. И ещё куче человек показываются они же. Если мы все нажмём "Откликнуться", то на каждую вакансию придёт тыща резюме.
И самое подставное: автоматизация, неважно, с тупым фильтром или ИИ, нифига не решит вопрос, а просто докинет неопределённости в процедуру отсева.
Как это лечить - хз. Вижу два пути: активнее использовать сетевой эффект через реферральные программы, причём пуская реферралов по шорт треку. Либо действовать по схеме "сгорел сарай - гори и хата" и окончательно превратить рекрутинг в Тиндер со свайпами и мэтчами: хуже вряд ли будет, но хотя бы механики будут прозрачны.
Да не только найм абсолютно сломан. Найм это просто фасад. Абсолютно сломан сам бизнес, который лезет создавать и тут же закрывать наиболее маржинальные сферы, по сути абсолютно их навязыая, и лишь надеясь, что это хотя бы два-три года проработает.
С тем, что реально людям надо, тряски куда меньше. Но и прибыль там куда консервативнее.
Если мы все нажмём "Откликнуться", то на каждую вакансию придёт тыща резюме.
Так это не найм сломан, а hh. Вы ищете работу/работника через сломанный ресурс и не находите, все логично. Но есть ведь не только hh, существуют кадровые агентства, сертификация и много чего еще, что позволяет отделять специалистов от левых мусорных резюме. Почему это все не работает?
Не надо путать общее и частное, очень странно такое слышать от IT-шников, которые должны уметь анализировать ситуацию и выделять общие закономерности, не впадая всю частное.
То, что кто-то не может устроиться на работу не означает, что нет проблем с персоналом в бизнесе и не только в бизнесе.
Вся бюджетная сфера в диком дефиците кадров: нет учителей, нет врачей, нет полицейских и т.д.
Да и зарплата у IT тоже не просто так такая высокая, она тоже следствие дефицита кадров.
Смотрите не только в зеркало, но и за него, на мир, он больше, чем ваши проблемы.
нет учителей, нет врачей, нет полицейских и т.д.
Вы сами-то пошли бы работать за ту зарплату, которую предлагают учителю? Ну вот и другие тоже не хотят.
Вся бюджетная сфера в диком дефиците кадров: нет учителей, нет врачей, нет полицейских и т.д.
Если десятками лет платить невменяемо низкие зарплаты и превращать работу в кошмар, то какого еще результата вы ждете?
Как работодатель, давно уже понял, что искать специалистов через резюме пустая трата времени и нервов. Хороший специалист уже трудоустроен, поэтому нужно пристально следить за конкурентами и их персоналом. И пользоваться софт скилами, чтобы переманивать их.
Грязно, вот поэтому я и ушёл в свободное плавание, выбил выходное пособие(5сз) и фактически уничтожил своими действиями бизнес своего работодателя. Сейчас сокращения проходят, но как я слышал скоро мой бывший наниматель полетит куковать на нары, а все из-за того, что как я узнал совсем недавно он недоплачивал мне по 800$ каждый месяц на протяжении полутора лет. Так что будьте бдительны, я видел примеры когда подобное делали и за меньшее. А за грязные мувы вас по голове никто не погладит.
внутренний сотрудник имеет и языковую и ментальное единство, а значит коммуникации более эффективны и снижается риск кросс-культурных конфликтов
Неграмотный местный лучше грамотного приезжего? Это интересно. Все, кто работает на удалёнке или в офисе в других странах, сейчас удивились.
Ну или бизнес продолжит закручивать гайки вплоть до полного разорения. Я ставлю на этот сценарий.
Все зависит от компании, 45+ замечательно устраиваются на работу и отлично работает.Если человек, не подчиняется, не соблюдает субординацию, не понимает свою роль или просто токсичный, то не важно сколько ему лет и какой он специалист его просто уволят.А по поводу обучения сотрудников, проблема сложная, кому-то легче переманить готового специалиста за оверпрайс и завтра он придет и сразу начнет приносить пользу, чем тратить время и деньги на обучение и мотивацию новичка, особенно если профессия сложная.Сейчас у всех есть компы, но люди приходят с ВУЗов в тех.поддержку и не знают как работает процессор, что такое шлюз по умолчанию и мак-адрес.Книжку про сети прочитать не могут.Сами ни в чем разбираться не хотят.Интереса к профессии ноль.Зачем таких учить?
Я программист с десятилетним стажем и я не знаю как работает процессор (знаю что-то про это на правах слухов), боюсь правда и Вы мне не расскажете, а знал бы, в техподдержку бы не пошёл в любом случае.
Не хотите учить тому, что именно вашей компании нужно - делайте сами, ноль проблем. Но не надо убеждать, что маляр должен знать как делают бургеры, а проводник в поезд - считать интегралы.
А зачем вы всем на свой счёт принимаете? Речь не о программистах с 10 летнем стажем, а специалистах в ТП и о знании основ ИТ.Все такие гордые стали, берите меня, учите, я весь ваш, кадровый голод же 🙂 Абсурд полнейший.
Маляру очень полезно знать как устроены кисточки и валики, а проводнику прям жизненно необходимо знать устройство вагона.
Причем тут бургеры и интегралы я не понимаю.
А программисту вполне полезно знать как работает процессор, хотя бы в общих чертах, это даст понимание, что же происходит когда он пишет те или иные магические строчки.
Изначально речь в ветке была про работу в тех поддержке. Удивительно от этой сферы вообще ждать, а тем более требовать, каких-то знаний. На первой линии там вообще даётся чек лист, набор частых вопросов и ответов, а все что сложнее этого, передаётся на следующий уровень поддержки. Но даже если мы возьмём тех поддержку Intel то им не нужно знать как работает процессор, им максимум нужно знать гарантированую (или отсутствующую) поддержку тех или иных технологий, комплектующих и конфигураций. Более сложные вопросы, это уровень инженеров, а не ТП. Так что свои аналогии все ещё считаю уместными.
Я программист с десятилетним стажем и я не знаю как работает процессор (знаю что-то про это на правах слухов)
Как минимум это негативный маркер что у вас плохо с интеллектуальной любознательностью.
Лучше, конечно примерно знать, как работает 80386, чем вообще не знать, но считать впоследствии (на этом же уровне), что, вы знаете, как работает процессор, - ложь и провокация.
Ну а так, если я не разработчик процессоров, и не близок к highload/high compute... не хочу, не обязан, не интересно мне. Почему не каждый плюсист знает все популярные JS фреймворки? Им что, не интересно?
Почему не каждый плюсист знает все популярные JS фреймворки?
Это манипуляция. Выше шла речь про общие/фундаментальные знания, а это частные/специфичные.
Ну, то что в в процессоре есть ALU, которое что то там складывает и умножает - достаточно фундаментальное знание?
Общие знания на поверхностном уровне - это, конечно, плюс к эрудиции, но едва ли какой-то плюс к фактической работе.
Но не для того вводили инкапсуляцию, чтобы знания нижнего уровня были реально необходимы, для создания чего-либо на более высокоуровневом. Иначе почему нужно останавливаться на уровне устройства процессоров, надо же ещё физику знать.
Если "примерно" доходит до уровня понимания концепта (без деталей) работы каждого блока, то этого достаточно. Лучше конечно какой нибудь пентиум про, а не 386, но и 386 вполне достаточно.
Просто часто последнее время встречаются комменты типа, ну большой массив не используемый займет кеш, посчитаем все в флоате, так удобнее, я делаю 100500 одинаковых работ в 100500 потоках, почему ускорение такое маленькое, рекурсия работает не хуже автомата и прочее )
45+ замечательно устраиваются на работу и отлично работает.Если человек, не подчиняется, не соблюдает субординацию, не понимает свою роль или просто токсичный, то не важно сколько ему лет и какой он специалист его просто уволят
Как одно с другим связано? Чтобы уволили за то, что плохо подчиняешься барину, еще нужно работу получить. А это, судя по рассказам многих людей, сейчас вопрос не простой, сотни откликов приходится делать. Эйджизм тоже никто не отменял.
Сейчас у всех есть компы, но люди приходят с ВУЗов в тех.поддержку и не знают как работает процессор, что такое шлюз по умолчанию и мак-адрес.Книжку про сети прочитать не могут.Сами ни в чем разбираться не хотят.Интереса к профессии ноль.Зачем таких учить?
У нас в автосервис приходят люди на позицию "авто-слесарь" и не знают, как у японских машин мотор устроен! Ничего не знают про молекулярную химию сплавов, им не интересна тема добычи руды. Сами ни в чем разбираться не хотят. Интереса к профессии ноль. Зачем таких учить?
Скрытый текст
Шёл 2025 год, в IT давно разделение на множество отдельных специализаций, но на Хабре всё еще встречаются комментарии, что айтишник должен знать АБСОЛЮТНО ВСЁ
Ну я тот самый программист 45+ со стажем 15+ которому несколько раз ставили на вид несоблюдение субординации.
У нас жёсткие SLA за несоблюдение которых компания даёт неиллюзорные скидки клиентам на подписку (у нас SaaS продукт) и соответственно ощутимо проседают полугодовые бонусы. Основной источник проблем это всякие утечки памяти и состояния гонки, которые бравые юнцы постоянно пушат в прод.
Пришел к нам новый директор по направлению и сказал, что мы зря тратим время на разбор произошедших сбоев и алертов с прода, типа пусть компания платит. А нынче оказывается модно ИИ и нам надо за месяц разработать с нуля ИИ автотест систему, которая сама все выловит. И пофиг, что никто из нас опыта с ИИ не имеет, а у половина команды вообще это первая работа и опыта 2-4 года.
В общем после некоторого конфликта я получил первое фе, и в наказание был оставлен заниматься тем же, чем и раньше, но в одиночку, в то время как остальные пытались что-то сделать из сами знаете какой субстанции и палок.
Через пару месяцев другая команда после проверки кода протипом той самой ИИ системы уронила продукт да так, что клиенты первого уровня поддержки оказались заблокированы почти на сутки.
Я предложил вернуться к старым проверенным методикам проверки, на что получил второе фе, а мол надо перейти на кубер и все пройдет.
В общем закончилась история тем, что приложение в кубере опять сдохло, потому как ресурсы не бесконечны, директора выкинули на мороз, так как я после первого фе я постарался, чтобы все его решения были задокументированы, а я остался разгребать все, что нагородили за последний год.
Но так да, тяжело соблюдать субординации когда какой-то мудак своими решениями косит твою зарплату.
Так им потому и требуется жесткая субординация, чтобы их не уволили, когда поймут, что вся проблема в их некомпетентных решениях, а не в исполнителе, которого они всегда могут объявить ничего не умеющим, безынициативным и токсичным. А потом еще и на кадровый голод пожаловаться, что нигде не могут найти хороших работников.
Интереса к профессии ноль
Техподдержке — неблагодарный и эмоционально изматывающий труд, естественно людей у которых есть интерес к этой профессии довольно мало.
Все сошлись в едином мнении, что работать некому, а те, кто готов работать, требуют совершенно неадекватную оплату труда.
Очевидное доказательство, что бизнесом в РФ управляют невменяемые. Большинство людей даже косаря баксов в месяц не получают (сбер утверждает, что медиана сейчас 58к), это в их представлении неадекватно высокая зарплата?
Дело не только в этом. За эти деньги они ещё думают, что надо что-то уметь.
У меня салон красоты на крайнем севере в городе спутнике ГОКа с населением 15к.
Трудно найти администратора (запись клиентов, включить солярий, протереть солярий, убраться в конце дня и т.д.).
Часов в месяц выходит около 110 - 130 в месяц, зп за такую работу около 22к рублей, что неплохо для женщин в раннем пенсионном возрасте на такой работе (крайний север и вредная работа, возраст выхода у многих до 50 лет по старым нормам).
Желающих работать найти очень трудно. При полных часах зп соответствует рыночной для данной квалификации.
При полных часах зп соответствует рыночной для данной квалификации.
А уровню хотя бы выживания она соответствует?
22к рублей, что неплохо
Слишком толстой троллите
Это подработка для пенсионеров, нетяжёлая работа. Сравнимо с тем, что получают продавцы в магазинах. По большому счёту больше платить неоткуда, до окончания кредита на салон точно.
Так делайте эту работу сами, она ведь не тяжелая. На кредитах сэкономите.
Я уже там не живу
У меня есть работа, которая требует больше квалификации, full-time
На кредите не сэкономлю
Вообще забавно что мне минусов накидали, никого не оскорблял, написал как есть. Работодатель платит по рынку, претензии к рынку труда и рыночным зарплатам. Пока есть работники на такую зарплату - её и будут платить, изредка индексируя.
Работодатель платит по рынку,
Если, как вы пишете, работодатель не может найти работника, значит он платит не по рынку, даже если думает иначе.
Пока есть работники на такую зарплату - её и будут платить
Для начала определитесь, есть или нет. Выше вы писали, что никого из желающих не нашлось. А может это просто не ваш бизнес и вам туда не надо?
Вообще забавно что мне минусов накидали, никого не оскорблял
Поставил вам плюсик, мне не жалко, пока мне самому карму не слили до минус 20 хрен поймешь за какие заслуги.
А вы понимаете, что эти 22к в лучшем случае компенсируют затраты на работу (одежда, обувь, транспорт, еда)? Какой в ней смысл?
Условной молодой бабушке выгоднее с внуками сидеть пока её сын на вахте трудится.
>запись клиентов, включить солярий, протереть солярий, убраться в конце дня и тд)
Почти двести лет назад Александр Сергеевич написал:
"Нужен мне работник:
Повар, конюх и плотник.
А где мне найти такого
Служителя не слишком дорого?"
Нужен контекст, сколько у вас там стоит килограм мяса, пачка/бутылка маста, макаоршки и сахар?
Цены как в Спб, транспорт в городе не нужен, 15 минут пешком из конца в противоположный конец.
У меня мать работала в центре детского творчества "дежурной швеёй", костюмы для выступления ремонтировала, что-то шила, зп за полное время ~ 40к, но это полное время и квалификация.
Мужчины работают в ГОКе, женщинам в городе работы меньше, молодые могут уехать, в возрасте - с места сорваться сложнее. Пенсия - 20к, с неполной занятостью - доход уже в 2 раза больше, ну и социализация какая-то.
В вашем городе только на антидепрессанты нужно 22к ))
за полное время ~ 40к, но это полное время
Полный день это примерно 164 часа, у вас 110-130, то есть на 20-30% меньше, А компенсацию предлагаете меньше на 45%, то есть в любом случае не выгодно.
ну и социализация какая-то.
Работа в сфере услуг это такая "социализация", которой я не каждому врагу пожелаю, при том что я не интроверт, не социофоб и не мизантроп. Недовольство всем — от цен и отсутствия скидок для пенсионеров и многочисленных матерей, до качества оборудования в вашем солоне, режима его работы будут выплескивать именно на администратора, так что если вы думаете, что это не пыльная работа мечты — вы заблуждаетесь.
Хотелось бы обратить внимание на возможный КУМУЛЯТИВНЫЙ ЭФФЕКТ: повышение зарплат, например, отцам позволяет не работать их женам и дольше не выходить на работу их подросшим детям Это усиливает дефицит кадров и запускает спираль на следующий круг..
Когда дефицит кадров станет равен дефициту курочки и помдорок к столу тогда поговорим. А пока это что-то о дефиците сверхдоходов владельцев рабовладелен, проблемы как-то ну не то что бы более интересны, чем аномальный рост золота или... Да много этих проблем.
Но вот мы работаем зачем?
А это уже другой вопрос. Работал я ради денег. Вот мне 22, квартирка, сбережения, и тут случилось большое счастье, узнал я, что работодатель меня на шекели опрокидывал, ну я его помидорами и закидал, а он мне за это на вот выходное пособие тебе. Сижу два месяца дома, и понимаю что голова в порядок приходит, у меня оказывается есть свои планы и желания, оказывается, что деньги вообще не особо важны, оказывается можно заниматься тем, чем хочешь в свое удовольствие. Я не представляю себе как люди даже 5 лет могут работать на кого-то, это буквально ад. Крайний случай если место тихое, работа тебе нравится и бизнес маленький, т.е. можно выстроить партнёрские отношения с владельцем.
Сейчас, к сожалению, во многих случаях опытный квалифицированный соискатель после 45 лет, не может быстро найти работу, и связано это с тем, что в компаниях руководители боятся брать таких сотрудников, ведь ими сложно управлять, они не смотрят руководителю в рот, имеют свое мнение [...]
При этом сотрудник в возрасте - это бесценный источник опыта, в том числе и опыта ошибок [...]
Ой не всегда. Приходится признать, что заметный процент не обладает какой-то уникальной экспертностью, но имеет мнение и чсв, которые выливаются в регулярное нарушение субординации. "Да я 20 лет кирпичи ложу, ты меня учить будешь какая у тебя должна быть стена?" Поэтому да, нередко боятся и дуют на воду. Хотя это плохо и неправильно, конечно.
Увы, но я как 40 летний скажу, что дело действительно не "какой-то уникальной экспертности" и чсв, а в самоуважении и даже если мне нужна работа, я не похож на просящего милостыню у работадателя (как сам когда когда-то) и на тупорылые вопросы "почему мы должны выбрать именно вас" и "где вы видите себя через 5 лет", я вежливо отвечаю, но смотрю на вопрошающего как на малолетнего дебила и видимо это заметно, так же как и у других с определенного возраста.
У Вас есть самоуважение, это реально очень круто. Потому, что рабское подчинение и угождение работодателю к ничему хорошему не приводит, а только развращает его.
смотрю на вопрошающего как на малолетнего дебила и видимо это заметно
Так вы именно такой реакции ждете и сами себя накручиваете. Но человек, который задает настолько тупые вопросы, вряд ли умеет читать вашу мимику. Не берут вас просто потому, что ищут кого-то получше (дешевле, умнее, моложе, личиком покрасивее и еще миллион критериев), а может там и вовсе нет работы, нужно лишь проводить собесы, чтобы привести своего человека на место.
Кадровый голод по большей части вызван искусственно не компетентными процессами в подборе специалистов.
Я разработчик с более 10 лет стажа и не могу почти год работу найти.
Естественно нищенские зарплаты я как и большинство специалистов из моей отрасли рассматривать не собираюсь.
Казалось бы много громких слов со стороны властей о поддержке IT отрасли, бла бла бла. Говорят много и красиво, а слово не держат!
Для России это в порядке вещей. Так что подобные статьи в топку!
Я разработчик с более 10 лет стажа и не могу почти год работу найти.
Естественно нищенские зарплаты я как и большинство специалистов из моей отрасли рассматривать не собираюсь.
Из праздного любопытства ... Что за зарплата была более года назад, что можно с комфортом год искать новую работу 🤔
нищенские зарплаты я как и большинство специалистов из моей отрасли рассматривать не собираюсь
Ради интереса - а что для вас "нищенская" зп и та, которую Вы хотите получить? И какой стек/технологии?
На hh никогда не было нормальных вакансий для ИТ, ИБ, разработчиков, тестировщиков.
На Хабре куча статей и комментариев в которых можно прочитать, как человек скриптом откликнулся на все вакансии сразу, вот вам и 700 откликов. То, что желающих устроиться на какую-то вакансию много - это ещё не означает, что они все на это способны. Зачастую из 700 откликов пара-тройка мидлов, почему-то считающих себя сеньорами, десяток слабеньких джунов и пара сотен вкатышей, абсолютно неспособных не только к работе, но и развитию, а остальные - боты. Что касается вашей личной проблемы поиска работы, есть ведь и масса контрпримеров. За последние полгода наблюдал случаи четырёх разработчиков, у которых между выходом на рынок и получением жирных офферов проходили дни. Вероятно, стоит поискать, что вам мешает стать востребованным специалистом, и восполнить этот недочёт.
Вероятно, стоит поискать, что вам мешает стать востребованным специалистом, и восполнить этот недочёт.
Везде требуют коммерческий опыт, а не знания и навыки.
Зачастую из 700 откликов пара-тройка мидлов, почему-то считающих себя сеньорами, десяток слабеньких джунов и пара сотен вкатышей, абсолютно неспособных не только к работе, но и развитию, а остальные - боты
Написана абсолютная чушь.
Я вкатывался в веб-разработку (php) 25 лет назад. Я застал php4 и браузер Нетскейп навигатор. И я не на пенсии, мне 43 года и я пишу код и иногда даже ищу работу.
Как думаете, сколько людей за последние 25 лет вкатились в it помимо меня?
Хорошо народу этой темой про отсутствие спецов среди 700 откликов промыли мозги продавцы курсов. Вбросили в массы идею, что в обществе за четверть века не появилось людей способных выучить язык программирования и его экосистему.
что вам мешает стать востребованным специалистом
За 20 лет карьеры меня никогда не увольняли, сегодня моя зарплата позволяет мне безбедно жить, я хороший исполнитель, но окажись я сегодня безработным - меня никуда не возьмут. Потому, что найм сломлен и на собеседовании будут докапываться с академической чепухой, а на пятки наступает еще 100 безработных программистов с реальным коммерческим опытом. Востребованность в ит сегодня - это миф, на каждый болт уже давно довольно быстро находится резьба.
Камрад, php - мягко говоря, не тот стек.
Давай хотя-бы питона.
Я тоже не первый год у станка. За эти 25 лет росло не только количество работников, но и потребность в них, причём опережающими темпами. К тому же, не все вкатившиеся удовлетворяли потребностям рынка. Так что я не просто думаю, а знаю, что вкатилось сильно меньше, чем было нужно. Если бы не экономические факторы, обусловленные внешнеполитическими событиями, за каждым едва-едва программистом и сегодня продолжалась бы охота, с целью напихать ему полные карманы денег. Впрочем, и сегодня все известные мне сеньоры продолжают получать регулярные запросы от рекрутёров, которые почти в 100% случаев конвертируются в офферы, стоит только откликнуться. Даже мне, программисту посредственному, перекатившемуся из админов, пишут. Непонятно где только контакты находят.
Даже мне, программисту посредственному, перекатившемуся из админов, пишут
Справедливости ради, пишут это не значит, что на самом деле готовы рассматривать. У тех кто рыщет по чатам свои KPI, у них часто главная цель -- позвать, и даже если ты знаешь, что совершенно точно им не подходишь, все равно уламывают "попробовать" с закономерным последующим отказом.
Впрочем, и сегодня все известные мне сеньоры продолжают получать регулярные запросы от рекрутёров, которые почти в 100% случаев конвертируются в офферы, стоит только откликнуться
Очередной бот от сайта Хабр пытается всех убедить о том, что сеньеры без труда работу получают и дефицит кадров, ничего нового.
Унылое сообщество до безобразия. Зайди туда, где свобода слова, например на Двач в раздел программирование, тебе там расскажут о состоянии ранка в IT
Аккаунт возрастом 7 дней называет ботом аккаунт возрастом 7 лет :)
Очередной бот "ит профсоюза", вещающего нам из Харькова, как плохо на рынке ИТ РФ.
Двач, конечно - очень авторитетный ресурс с уважаемыми людьми! Не сомневаюсь, что там найдётся немало назаровцев, которые курсы скиллбокса прошли, опыт накрутили, взломали собеседование с помощью ИИ, а оффер не получили и пошли обратно шпилить в доту под мамкины крики "Найди уже себе работу!"
А на рынке РФ все хорошо? И да, я не из Харькова, из Москвы вещаю.
На рынке ИТ РФ нормально. Не идеально, но и не так плохо, как нам некоторые подозрительные люди пытаются рассказывать. А если смотреть в контексте глобальной рецессии, рекордного санкционного давления и идущей четыре года войны, то на рынке ИТ РФ всё просто замечательно и местами даже лучше, чем на соответствующих рынках других стран.
на рынке ИТ РФ всё просто замечательно и местами даже лучше, чем на соответствующих рынках других стран
Наверняка в Чёрной Африке найдётся 3-4 страны, где с ИТ всё ещё хуже, чем в РФ. Но радоваться такому сравнению я бы не стал.
Снижения количества вакансий на HH - не показатель упадка отрасли. На рынке ИТ РФ сейчас основные наниматели - это крупняк, а они открывают одну вакансию на условного программиста Java и следующий год нанимают на неё работников сотнями. На графике выглядит плохо, по факту могло стать лучше тех времён, когда две сотни полудохлых стартапов открывали по одной вакансии.
А впрочем, зачем я вас убеждаю? Это же не меня сокращают, не я по полгода работу ищу, не мне платят копейки. Считаете, что вся реальность такая, как ваша, живите в ней дальше.
Все сошлись в едином мнении, что работать некому, а те, кто готов работать, требуют совершенно неадекватную оплату труда.
Почему вы решили, что требования те, кто готов работать, требуют неадекватной оплаты? На мой взгляд все просто — если вы не можете найти работников, значит ваше предложение просто не в рынке, как-то же эти люди зарабатывают себе на жизнь.
При этом сотрудник в возрасте - это бесценный источник опыта, в том числе и опыта ошибок, которые позволят бизнесу не повторять их, или учитывать возможность их совершения, что позволит принимать более взвешенные решения.
Это нейронка писала? Вы вообще работали с сотрудниками 45+, которые себя считают опытными? За последние 20 лет работы руководителем на четырёх производствах и в сфере строительства я прекрасно знаю, что такое "опытный сотрудник в возрасте с бесценным опытом". На примере строительства: архитектор делает проект (как раз не опытный сотрудник с бесценным опытом), и использует в своих решениях современные технологии строительства. Видно, что люди тратят своё время и изучают новое. Ты всё это проверяешь, согласуешь, а дальше начинается разной степени сложности. Для большинства всех этих опытных товарищей, любое новое решение, которому их не научили и не показали 20 лет назад является ерундой. Принцип "я так всю жизнь делаю", "да это какая-то новомодняя ерунда", "да он начитался какиех-то книжек и ерунду делает" - это для большинства норма. И тебе надо реально заставлять делать так как надо. И казалось бы, что проще - взять проект и реализовать его без лишнего мозговыносительства? Нет, так не бывает. В электрике тоже самое. Один опытный электрик (лет 15 он этим занимался) пошёл рассказывать о своём опыте куда-то в другое место после того, как не смог ничего мне внятно ответить про переходное сопротивление, зачем при обжатии СИП использовать пасут я слышу, что она там нафиг не нужна и т.д. А это не просто халтура - это халтура влияющая на безопасность людей. И таких вагон и маленькая тележка, везде.
P.S. Тут в комментах отметился один "тот самый программист 45+ со стажем 15+ которому несколько раз ставили на вид несоблюдение субординации". Я не знаю, что там правда, а что нет в его истории, возможно всё. Но знаете, что я вижу? Я вижу человека, который ничем не отличается от тех с которыми мне приходится работать. Вместо того, что бы изучать что-то новое, что бы понять где сбой, как этот сбой обойти и улучшить процессы, мы видим фразу: “Я предложил вернуться к старым проверенным методикам проверки” - т.е. к тому, чему его научили и то, что он умеет на сегодня. Т.е. то о чём я и говорю - большинство опытных сотрудников 45+ это стагнация. И можно обижаться на это, не обижаться, но это факт. И те кто работает с людьми разных возрастов, я полагаю, подтвердят мои слова.
Для большинства всех этих опытных товарищей, любое новое решение, которому их не научили и не показали 20 лет назад является ерундой.
"Динозавры" практически любого возраста бывают, многим и пяти лет в профессии достаточно, чтобы сформировать железобетонные стереотипы о том, как "надо", а как "ни в коем случае нельзя, просто потому что вот так", хотя конечно с возрастом им стать гораздо проще, и нужно прилагать сознательные усилия, чтобы в него не превратиться. С другой стороны некоторые молодые легко ведутся, на советы чувака из Тик-Тока или GhatGPT, даже не проверяя их. Обе эти крайности на мой взгляд так себе, и в хорошей команде опытные должны слегка осаживать молодых в их рвении делать по принципу "модное – значит лучшее", а молодые стимулировать опытных не закосневать.
Не буду спорить, у старых пердунов местами действительно очень специфический и безапелляционный взгляд на некоторые вещи. Это факт. Но, насчет новомодной ерунды они таки правы. Причем, этой ерунды стало очень много. По той же электрике. Осветительный щит в однокомнатной квартире стал больше чем на ином некрупном заводе. Кабели в двойной изоляции плюс в гофре плюс еще черт знает в чем, занимают все свободные плоскости в квартире. И этот забавный факт уже давно стал дежурной шуткой под любым роликом по электромонтажу на ютубе/тиктоке. Нет тут ничего влияющего на безопасность. Более того, чрезмерное обилие кабелей наоборот создает опасность того, что просверлив дырку в рандомном месте чтобы повесить картину, ты обязательно попадешь в какой нибудь кабель.
Ну и да. При обжатии СИП никакая паста нафиг не нужна. Там чисто за счет сжатия соединяемые металлы диффундируют друг в друга, обеспечивая минимальное переходное сопротивление.
Вряд ли этот топик для дискуссии на тему электрики тем более, что она (тема) очень большая. Это касается и использования гофры где надо и где не надо, и обилия кабелей - это вообще баланс между деньгами, удобством и безопасностью. А про СИП вы просто почитайте профильную литературу (не надо смотреть в данном случае ролики, я не раз видел "опытных" тик-ток-монтажников, которые на серьёзных щах рассуждают о допустимости 25А на 2,5 кв. и, судя по всему понятия не имеющие, что такое ток расцепления или ток нерасцепления) о свойствах алюминия, что с ним бывает на определённом отрезке времени (и в данном случае паста нужна не для уменьшения сопротивления). Я лично видел потёкшую изоляцию СИП спустя 3 года после монтажа городскими электриками. А то, что творится в разных СНТ - это вообще тихий ужас.
Антимигрантская истерия добралась и до хабра. Когда страна погружается в zhopy, - властям очень важно назначить виноватых. Показать пальцем на мигрантов и мусульман прежде чем народ начнет показывать пальцем на власть.
Отказ от внешних мигрантов в пользу развития мобильности внутренних региональных трудовых ресурсов.
Внутренняя миграция процветает. Сёла и маленькие городки в регионах вымирают.
Замена иностранного специалиста локальным не приводит к увеличению количества рабочих рук в стране. От перестановки слагаемых сумма не меняется. Очевидно же))
Замена иностранного специалиста локальным не приводит к увеличению производительности труда. Скорее наоборот, - мотивации вкалывать как проклятый у приезжего по-больше будет. Чтобы по-скорее отправить денежку родным домой.
Зато замена иностранного специалиста более дорогим локальным специалистом запросто приведет к удорожанию услуг и товаров. Привет ещё более дорогое и недоступное жильё. Зато ментальная и культурная близость, ага))
В статье нет анти мигрантской риторики, вопрос в том, что вместо того, что использовать свои трудовые ресурсы, которых очень много, власти привлекают тех, кто более бесправен и легко управляем - мигрантов, которые работают часто в рабских условиях.
И поэтому проблема как раз в изменении системы работы со своими ресурсами, которые есть, и которые не найдя возможности заработать идут туда, где обещают много денег сразу, но после этого их не будет вообще или они возвращаются с птср и с инвалидностью.
На самом деле автор очень правильно заметил про последствия демографического перехода.
У нас рыночная экономика и здесь всё отлично за исключением монопсонии в моногородах. Или нанимай людей за дорого или автоматизируй. Выбирай, что тебе больше подходит. Многократно видел, как люди трудятся в очень тяжёлых условиях на конвейере. Простой промышленный робот-манипулятор с присоской заменяет 2-х человек, которые складывают товар из цеха на палетту и работает круглосуточно, но что-то я не вижу их повсеместного внедрения. Как только железяка стоит меньше годовой зарплаты человека - она тут же покупается. И здесь есть подвижки. Например, на стройке никто уже бетон в руках на 6-й этаж не носит и даже на лифте не возит, работы-инвентаризаторы и несложные погрузчики активно запускаются на складах.
С другой стороны, если есть возможность получать мигрантов за дёшево, то почему нет? Приезжает к тебе человек трудоспособного возраста, который ещё и детей привозит. Обычно без стариков. Прямо праздник какой-то, Понятно, что чем более квалифицирован такой работник, тем больше профита стране. Если он ещё язык твой знает и культуру уважает, то совсем песня.
Внутренняя миграция с мегаполисах просто бурлит. Как-то с коллегами из 12-ти человек посчитали коренных москвичей среди нас. Нашли одного!
Не очень понял из статьи, о каких именно кадрах речь.
Если говорим про "синих воротничков" – то это один вопрос. И тут обязательно нужно вспомнить, что развозить еду с желтым рюкзаком или выдавать коробочки на ПВЗ куда проще, приятнее и выгоднее, чем на пыльной стройке или в торговом зале приведенной в пример Пятерочки.
Но Хабр - вроде как IT сообщество, и тут о каком кадровом голоде речь? Понятно, что от вакансии к вакансии по разному, но в среднем то мы видим одни сокращения. Посмотрите на соотношение вакансий к кандидатам в этой сфере. Работодатели могут просить отплясывать джигу на собесах и ничего им не будет.
И опять-таки вопросы мигрантов и т.д. сферы российского IT пока не касаются, так что предлагаю околополитические дискуссии оставить для других площадок.
Чувствую, что название статьи открыло прямо плотину боли на сайте, хотя сама статья про другое, я рад, что дал выйти напряжению у сообщества.
Да и мне было полезно узнать какая ж@па с работой в IT, значит экономика реально летит на дно, раз уже такая ситуация в самом раскрученной системе бизнеса.
Спасибо большое вам всем за комментарии.
я рад, что дал выйти напряжению у сообщества
Как говорится, себя не похвалишь — весь день как опплёванный ходишь :) Спешу добавить в вашу бочку мёда свою ложку дёгтя, ваша статья не первая на эту тему и при этом далеко не самая обсуждаемая, иные подобные тут и под 1000 комментов собирали.
значит экономика реально летит на дно
То есть до этого у вас были по этому поводу какие-то сомнения? :)
раз уже такая ситуация в самом раскрученной системе бизнеса.
Вокруг It просто всегда было много мифов, например про высокие зарплаты, хотя они никогда не были особо высокими, просто немного повыше среднего по больнице. На яхту и пятикомнатную квартиру на Арбате программисты не зарабатывали.
Единственное и реально крутое и значимое отличие было в том, что всегда был очень лёгкий, в сравнении со всеми остальными местами, карьерный рост без блата, просто учись новому и тебе практически автоматом вынесет наверх по карьерной лестнице, без интриг и лизания начальственных задниц.
Рад, что дал возможность Вам излить ложку дегтя)) всегда приятно сделать другому приятное))
Ну раз для Вас не было сомнения в кризиса экономики, значит Вы намного лучше многих экономистов видели эту ситуацию с 24.02.22, многие тогда находились в эйфории про мнимый экономический рост и перспективы импортозамещения. И многие IT в приприжку бежали работать на Сбер и тому подобное государственное, даже не думая об этичности этого, в глазах были бабки.
Теперь наступает похмелье: и совесть не чиста и денег нет. Но Вы, однозначно, не такой.
значит Вы намного лучше многих экономистов видели эту ситуацию с 24.02.22, многие тогда находились в эйфории про мнимый экономический рост
Видимо мы с вами совсем в разных информационных пузырях обитаем. Те экономисты которых слушаю я, сразу говорили, что такого рода "кейнсианство", которое наблюдается в России, работает только до тех пор, пока на него тратят бюджетные запасы, и запасы эти расходуются неприличными темпами, так что все это очевидно не на долго.
на Сбер и тому подобное государственное, даже не думая об этичности
Не вижу ничего неэтичного в работе на Сбер, во всяком случае это не более неэтично, чем работа на любой другой банк.
Все экономисты говорили сначала про крах экономика, а потом, что всё будет ок и такая ситуация может продолжаться долго, а сейчас опять пришло время менять мнение, хотя изначально было понятно, что бомбы не подымают экономику. Хотя очень многие хотели в это верить.
Сбер - это государственный банк и значит несёт ответственность за все, что делает государство. Если для Вас это не проблема, то это Ваша проблема. Банальность зла.
Пора признать, что система набора и работы с персоналом очень устарела и основана на прежней парадигме, что главным на рынке труда является работодатель.
Сегодня 2025-й год, и сегодня — чуть менее, чем полностью рынок работодателя.
Это тоже пора признать.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Кадровый голод. Миф или реальность