Хабр Курсы для маркетологов
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Поток Маркетинг и контент доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 181
Вы серьезно все это анализировали, а слона нарочно пропустили? Запрет сервисов преследует только одну цель - Запрет Распространения Неудобной Информации. ЦЕНЗУРА. Вы всерьёз считаете что вам должны были предоставить альтернативу? С какой это стати? Как предоставление альтернативы поможет распространению цензуры? Никак. Значит и не хрен, не нужон вам этот интернет.
Вы путаете мягкое с теплым. Я про Цензуру ничего не писал, но это не означает что я о ней ничего не знаю. Я говорю о том, что реально было обещано. Реально предлагали альтернативу. Тут немного другое - посыл в том, как происходит реализация вот и все.
Проблема в том, что вы не поняли посыл. Я выше написал, что посыл это цензура. И все действия прекрасно укладываются в него. Если у вас нет альтернативы - вы не можете больше получать информацию, это тоже соответствует посылу. Если вам наврать с три короба про альтернативу, то вы будете поддерживать цензуру, что тоже укладывается в посыл. А когда меры введены, то уже поздно - у вас осталось меньше возможностей публично возмущаться и получать информацию отличную от той где говорится, что «все скоро будет, и ютуб свой, и остальное, надо только еще немного потерпеть, затянуть пояса и сплотиться»
Цензуры нет в иностранных сервисах? Это что -то новое. Подскажите каким ютубом вы пользуйтесь.
Цензура на уровне сервиса это не проблема. Цензура на уровне государства - вот где проблема.
Часть цензуры идет от государства и общественных групп. Кроме политики даже - про расизм, шовинизм, всякие местные заморочки... Трампа забанили в свое время на уровне государства.
цензура есть везде, во всех сервисах. И самая страшная цензура не государственная, а в сервисах, которыми люди пользуются постоянно. И опять же, не столько цензура страшна. В эпоху цифры страшно что 90% западных сервисов под "слежкой" западных служб. Поэтому они знают о всех "неблагонадежных" граждан, которые за яркий фантик пойдут и "поломают" здание какое-нить. И неокрепшие молодые люди очень легко попадают под влияние.
Я говорю о том, что реально было обещано
Ну так невыполнение обещанного далеко не с ютубов было начато...
Но за статью - спасибо!
реально было обещано. Реально предлагали
Это поразительно.
Я говорю о том, что реально было обещано
Я уже не знаю, смеяться мне или плакать, шёл 2025 год... Вы вот это вот всё правда не серьёзных щах пишите, это не пост-мета-как_там_её ирония? А то я уже запутался в молодёжных трендах.
Ну мне хочется верить в светлое, в глубине души понимание есть, что это тупо финт ушами был, но блин...
хочется верить в светлое
Дело в том, что это "светлое" на самом деле тёмное. Рекомендую съездить в США и своими глазами увидеть это "светлое". Сервисы должны быть запрещены, и конечно никаких аналогов быть не должно.
Отлично сказано кстати. Сервисы должны быть запрещены. Например сервис медпомощи. Или доставки. Когда есть возможность запрещать, то что именно запрещать становится делом техники. Вот раньше например запрещали евреев. Завтра, например, запретят конкретно вас Андрей, такого рода прецеденты уже были. Или например вашего ребёнка из-за того что его угораздило родиться не той ориентации.
Вы путаете мягкое с теплым
Он ничего не путает. Рассматривать явление без причины - очень странно. Но объяснимо.
Когда есть цензура, то автоматом включается автоцензура упоминания цензуры, чтобы не попасть под неё.
Если очень кратко, все эти сервисы - плохо скрываемый распил гос. денег.
Западные сервисы - гораздо всё сложнее, там много заинтересованных, там частные деньги, поэтому они работают
Как предоставление альтернативы поможет распространению цензуры?
Прямо помогает, одной рукой запрещаем, другой даём заменитель. Народ счастлив. А если есть вакуум, то сквозь цензуру будет подсасывать запрещёнку.
С чего вы решили что кому-то есть дело до того счастлив народ или нет? Власти активно взялись за кнут и репрессии, на ропот овец пастухам плевать. Уже запретили искать запрещенку через КВН, еще немного и тебя будет ближний твой пинать если заметит, что ты «подсасываешь запрещенку сквозь цензуру»
На народ всем плевать, что власти, что оппозиции, что соседним странам с демократичными демократиями, проблема, что на его шее в светлое будущее могут въехать ваши конкуренты, попутно вас растоптав - сквозь эту призму и смотрят власть имущие на ситуацию. А тотальный запрет без заменителей "идентичных натуральным" главная ошибка пропаганды в СССР. Запрещаешь условный джаз, дай свой идеологически выверенный, иначе всё равно провезут, пронесут, запомнят и споют запрещёночку. Текущая власть упорно хочет попрыгать по граблям с клеймом "Сделано в СССР".
То есть вы хотите сказать что американская компания гугл и ютуб въехала в светлое будущее попутно растоптав весь остальной мир? Канаду, Мексику, всю Европу и т.д.? Ужас какой, теперь все страдают, хорошо если картошка своя с огорода есть.
" хорошо если картошка своя с огорода есть" -- конечно, своя и со своего. А вам чего нужно? Туалетной бумаги из-под чужой задницы? Жвачки (или как писали 50 лет назад "жевачки"), которую кто-то до вас уже кто-то жевал (была такая практика, "Вася, оставь! Ну, хорош уже! Имей совесть!")
"гугл и ютуб въехала в светлое будущее попутно растоптав весь остальной мир? Канаду, Мексику, всю Европу и т.д " -- именно так она и въехала. Только это ..мо ничего общего со светлым будущим не имеет. С будущим имеет, но ничего светлого там не просматривается. Тоннель на консервации. Как вы любите это называть, "заброшка". Родина-мать-заброшка!
Нет, не хочу сказать. В США не власть корпораций, на данный момент, и компания Альфабет, как и другие корпорации, живут под пятой американского законодательства. Вообще не пойму откуда вы из моих слов вынули Мексикано-Альфабетную войну? Мы пока не во вселенной Киберпанка живём.
А тотальный запрет без заменителей "идентичных натуральным" главная ошибка пропаганды в СССР.
Ну это как "надо быть здоровым и богатым, а не бедным и больным" или по-другому - если бы все было так просто...
Запрещаешь условный джаз, дай свой идеологически выверенный
Так есть разные религиозные радио-тв, там все это есть, идеологически выверное. И в СССР тоже предлагали что-то идеологическое, вместо неимпортозамещенного.
Имхо, хоть с идеологически вывернутой вряд ли сработает в долгой перспективе. Вывернутое будет забирать ресурсы и тормозить страну, это все будет на руку другим развивающимся странам, которые стянут все возможности в свою сторону.
Кроме того, вы же не можете с одной стороны ругать "гниющий" и с другой стороны красть идеологически импонентозамещать продукцию "гниющего", ведь смешно получается - заявляется, что "уток вы страсть как не любите", но при этом "крякаете, выглядите и плаваете как идеологически выверенная утка", мало отличаясь от предмета ненависти. Придется ресурсы тратить еще и на заметное двоемыслимое ханжество, с красивыми идеологически выверенными официальными неисполняемыми обещаниями и реальным ухудшенным копированием "гниющего" - это новый путь в никуда.
Так есть разные религиозные радио-тв, там все это есть, идеологически выверное
Да, только это для тех, кто бы вместо РПЦ упоролся бы по РПЦАБВГД, Иеговым, Братьям Дня Сурка, Юнитологии и ещё чему-нибудь. Т.е. продукт для определённого слоя населения, которому нужен "опий" и они бы его нашли. Так что религиозные ТВ и РПЦ как раз пример правильного замещения, но он работает на определённую прослойку населения.
Вывернутое будет забирать ресурсы и тормозить страну
Не вывернутое, а адаптированное. И почему тормозить, возможно это бы дало новые направления в искусстве, как русский рок, был бы русский джаз и русский рок-н-ролл.
ведь смешно получается - заявляется, что "уток вы страсть как не любите", но при этом "крякаете, выглядите и плаваете как идеологически выверенная утка", мало отличаясь от предмета ненависти. Придется ресурсы тратить еще и на заметное двоемыслимое ханжество,
Буквально сейчас все так и живут, ибо все заявляют себя демократическими, рыночными капиталистами, но "вот сосед страшный злодейский злодей и тиран". И нормально. Двойные стандарты это единый стандарт для современного мира.
работает на определённую прослойку населения
Именно, что не на всю страну религию вывернутой идеологии, а на желающих.
почему тормозить, возможно это бы дало новые направления в искусстве, как русский рок, был бы русский джаз и русский рок-н-ролл.
Потому что если что-то интересное, то оно само происходит, люди ведь не идиоты и русские авторы могут сами что-то делать, без указки сверху. А вот если есть указка сверху, то идёт развод ресурсов, включая мыслительные в какую-то область, которая вполне может быстро устареть, а бюрократия тем более при вывернутой идеологии быстро не работает.
Буквально сейчас все так и живут, ибо все заявляют себя демократическими, рыночными капиталистами, но "вот сосед страшный злодейский злодей и тиран". И нормально. Двойные стандарты это единый стандарт для современного мира.
Квантор всеобщности? Эм, если мы заявляем, что мы капиталистическая демократия, а соседи плохие, то это не то чтобы весь мир такой. Так можно и всех соседей записать в недружественные, а потом идеологии выворачивать с натягиванием сов на глобус.
Вы правы в цели, но упускаете метод. Чтобы эффективно запереть людей в огороженном садике, этот садик должен быть хотя бы минимально комфортным. Если альтернатива настолько плоха, что люди массово лезут через забор с помощью VPN, то цель контроля не достигается. Так что качественная альтернатива это не подарок пользователю, а инструмент для более эффективного удержания аудитории внутри периметра
Ну видимо Северная Корея минимально комфортна тогда уж
Если альтернатива настолько плоха, что люди массово лезут через забор с помощью VPN, то цель контроля не достигается.
А люди точно массово лезут? Ну то есть какой процент населения этим занимается?
Чтобы запереть условного Петровича в окопе или землянке не нужно проводить туда минимальные удобства для сколько нибудь комфорта. Достаточно дула и патрона. И никуда он не денется из периметра. И других не выпустит.
люди массово лезут через забор с помощью VPN, то цель контроля не достигается
Когда у нас это кого-то останавливало во власти? Запрещают перелезать (через что-либо), запрещают вЭпЭэН (не прямо, но косвенно), запрещают называть забор забором, нашёптывая, что за забором враги, содомия и жулики. Тут каждый этап — возможность дербанить бюджет и изображать бурную деятельность.
Это я к тому, что задачи делать хорошо будто и нет как таковой.
не только цензура, еще друзьям заработать
Эта схема отработана на кино много лет назад. Зарабатывают на деньгах инвесторов, возвращая откаты, и проваливаясь в прокате т.к. деньги уже получили все кто надо и на остатки бюджета что-то снимают. Кстати сейчас совсем обнаглели и - "Волшебник изумрудного города" не сняли до конца и бросили на трети сюжета. Bad comedian по нему хорошо прошёлся.
А теперь внимательно присмотритесь к тем проектам, что тут и там возникают на разных сайтах новостей о кино. Дескать – запускаемся с супер-пупером, актеры – все сплошь звезды, музыка – вообще не наслушаешься, бюджет – Голливуд отдыхает. Вот вам наш трейлер, вот еще один, вот так мы снимали в Праге, вот так – на Южном полюсе (почувствуйте размах и качество!). Вот фотопробы актеров, а вот какой у нас чудный пластический грим! Следите за новостями на нашем сайте!
Ну, неужели вы такое никогда не видели или ни о чем подобном не слышали?Как заработать на российском кино много денег
Команда R
Вот как важно правильно выбирать название!
В покемонах команда R, которая "на службе зла", тоже постоянно проигрывала и факапила.
Скрытый текст
Кстати, непонятно как, но в этих условиях госуслуги (хоть они и перешли на темную сторону силы) сделали очень очень хорошо, я думал: как все таки удалось сделать такой гос проект без сильного попила так что получилось хорошо?
В начале своего пути были большие проблемы, многие уже наверняка и позабыли))
Видимо, проект был настолько серьёзный, что в какой-то момент нужный человек выдал всем виновным предупредительный в область почки или печени, не знаю, это мои догадки. И тогда то работа пошла, и деньги перестали исчезать из бюджета на проект, и как-то всё ожило и зацвело-запахло..
Госуслуги реально запилили достаточно неплохо, и тут видно была сильная команда разработчиков. Пример как модно сделать
Антипример - Рутуб)) Тоже частично с госучастием же вроде
так сколько лет их пилили. сначала то тоже херня была
И ещё какая! Нас как госслужащих насильно отправили лет 15 назад получать аккаунты для тестирования! А чтобы его получить там тоже ещё тот квест был, с походами ножками в Ростелеком с предъявлением паспорта и служебного удостоверения.. При том, что глючило это всё тогда, ну просто не по детски! Но теперь в итоге конечно впереди планиеты всей. Но для этого, там такие деньги из бюджета влиты были, что Рутуб и прочие просто нервно плачут в уголке!
А какие деньги из бюджета туда были влиты? Вы, наверное, в теме?
С 2013 по 2023 порядка 17 миллиардов рублей.
порядка 17 миллиардов рублей.
Завидуйте молча! /s
Ну справедливости ради - это в год 1.7млрд, а это если взять з/п в 350к - просто ФОТ 2,5к разработчиков без премий и бенефитов. А там еще, наверное, и пожирнее кто есть, а еще у них вроде свои ЦОДы. Я бы сказал, что по меркам крупных проектов - это даже не сильно много (относительно госухи).
Это вам еще повезло, в то время активировать аккаунт можно было только в самом главном ростелекоме в областном центре. Я смог это сделать только когда переехал в Нижний Новгород, через год или два.
Заказным письмом код активации присылали с самого начала.
тут видно была сильная команда разработчиков
Так это разные абсолютно платформы. Госуслуги предоставляют, внезапно, сервис для упрощения работы с бюрократическим аппаратом гос-ва, и в этом заинтересовано 100% граждан. Тот же рутуб, пусть он технически реализован достойно, но он зависит от кол-ва контента, предоставляемого пользователями, а пользователи не имеют интереса пилить туда контент.
Ну конечно, когда пользователю тупо подсовывают видео по просьбам авторов участников команды R, нет желания ничего туда грузить заведомо понимая, что тема не будет в рекомендациях, а только когда личный менеджер ее поставит в раздел ручками она получит просмотры. Кривая система, криво все. Даже когда им говорят - да посмотрите как у Ютуба, сделайте также, в чем сложности - мы не Ютуб. И продолжают пихать контент в рекомендации руками
Потому что у Госуслуг была другая задача и другой заказчик, цель была не заместить что-то, а оцифровать и оптимизировать реальные, существующие процессы взаимодействия гражданина и государства. Это решало реальную боль и для людей, и для самого госаппарата. И пилили их лет 15, а не за год на коленке
непонятно как, но в этих условиях госуслуги
Наверное потому, что он напрямую от госденег подпитывается (а также упрощает сбор денег на госпошлинах, штрафах и прочей - это прямая выгода казне) и не притворяется импортозамещением-шапито как рутуб с махом и остальной компанией. Если нужен сервис, который позволяет лучше обрабатывать граждан и получать с них больше выхлопа, выгода очевидна, то почему нет? А рутубу, vk с махами, наоборот, гораздо выгоднее обещать что-то невозможное, потом закрываться и менять вывеску (платформа, импортограм...), так с людей больше денег получится собрать. Раз объявлен курс на импортозамещение, то этот на этом празднике жизни зарабатывать будут, так же как на нанотехнологиях, которые президент в 2007 нацпрограммой заявил (происходило аналогично: высокие партийные лица в мгновение ока оказались технологически одаренными инженерами с патентами, разработками и предложениями по внедрению в регионы, а потом ни даже нац-нано-результата ни денег, которые куда-то исчезли).
С другой стороны сколько все это стоило стране и можно ли было упростить бюрократию без дополнительной прослойки госуслуг с его спамом - остается только гадать. Здесь тогда нужно про сами услуги сказать что-то, а не про один интерфейс к услугам. С услугами все сложно и часто в столице они скорее есть, а в остальной стране - скорее только интерфейс к ним (я утрирую, но месяц-другой можно некоторых услуг ждать и не дождаться).
это те самые, у которых полные тезки попадают в один аккаунт?
Извините, но так скучно читать очередной "высер", хула пополам с нытьём, опять вам кто-то что-то недодал, лишил, обидел, обделил! И дежурные первые каменты от сотрудников на зарплате в духе "страна вечнозелёных помидоров"! Польза от прочтения сего креатива стремится к нулю. Кликбейт обещающий анализ, на поверку оказывается очередной корявой и малограмотной (в прямом смысле) жвачкой. Полное дерьмо, чего уж там.
P.S. Прекрасные либеральные каменты уличающие меня в полном зомбировании мозга, как и его полном отсутствии и пособничестве Путину, от соевых замечательных и прогрессивных - приветствуются.
А кто то тут пытается вас в чем то переубедить? Кто то тут пишет про политику? Вы первый, кстати. А сервисы которые я привел это реальность, но вы вероятно этого не поймете, есть ощущение что я начал переписку с ботом, отреагировавшим на какие то триггерные фразы в тексте.
Прощай, герой...
приветствуются
С вами прощаются, а не приветствуются)
И эти люди потом жалуются на Пикабу и vc, что хабр стал говном, потому что не дают писать комментарии со "своим" мнением.
Был отличный мессенджер, отечественный - ICQ. Зачем его закрыли - загадка.
Был отличный израильский мессенджер, раз уж мы от корней идем...
Загадка скорее в том зачем купили ;) отличный был во времена 6 значных номеров
Его купили уже мёртвым для всего мира, в РФ он прожил какое-то время на воспоминаниях соотечественников о былом. Проблема была в том, что поздно спохватились с конкурированием и развитием продукта, прежняя функциональность которого сильно устарела, молодёжь использовала Telegram и WA, и про ICQ «где-то что-то слышала». После этого уже можно было вообще не дёргаться, но в MRG решили реанимировать труп, влив туда денег и получив ровно ничего хорошего в итоге.
Ну, "отечественным" он стал только в 2010 году, когда его купил Mail.ru на излёте популярности. Устаревший протокол и борьба с иноклиентами, а также попытка перевести всех клиентов на свой mail.ru мессенджер - вот это и убило. В то время все резко переходили на популярный Skype, а предложить такие же фичи старые мессенджеры просто не могли.
Ну и не было тогда ещё таких наполеоновских планов по импортозамещению.
Не, я, именно, про последнюю итерацию аськи, когда от старой остались только звуки и значок. Вот она была вполне современна. Тогда телегу блокировали, так что как раз было "импортозамещение".
Тогда было уже слишком поздно для этих изменений, которые нужно было делать в 2010–2015 годы. Аудитория уже разошлась и привыкла к другим продуктам, и смысла переходить на ICQ не было. Если правильно помню, в MRG очень много времени упустили на попытку внедрения в свой Mail.ru Agent, что не дало выхлопа.
так уже стал мессенжером-призраком, да своих постоянных клиетов имели до конца но их были единицы... а соцсети без социума это не то...
Ну запретили и запретили, пользоваться то никто не запрещал, чо бубнеть то
Обложка правильная, вот только в художественном переводе фильм называется "Спиздили", что куда точнее отражает суть. Выборка нерепрезентативна, плюс эти продукты начались задолго до "импортозамещения".
Рутуб очень даже неплохая площадка. Пересмотрел там кучу бесплатных фильмов и сериалов, которые на YouTube сейчас только по подписке и с плохим качеством из-за VPN. Против рекламы работают сразу несколько расширений браузера. Максом не пользуюсь, меня jabber. В Инстаграме зарегистрировался, но так и ничего не выложил. ВК и Фейсбук чисто для поддержания связей со старыми друзьями. В основном больше пользуюсь LiveJournal. У меня к нововведениям претензий нет.
меня jabber
Приемлемо. И с кем вы по нему общаетесь? Много ли вас?
И с кем вы по нему общаетесь?
С теми, кто способен его правильно настроить. А люди, не обладающие интеллектом, достаточным, чтобы его правильно настроить, мне и так не интересны.
Playmaker, search, jabber, install now.. Да, было непросто.
Я прям чувствую, что вы душа компании.
Я прям чувствую, что вы душа компании.
Плохо чувствуете — я её мозг, вот уже 15 лет.
Я описал как работает Рутуб, как площадка, которая подсовывает видосы по интересам - не работает, как файлообменник, в котором можно найти какой то фильм и посмотреть - ну может быть, тогда зачем назвали его Рутуб? Назвали бы его Ру диск с фильмами
кучу бесплатных фильмов и сериалов
бесплатный сыр, говорите? В youtube существуют официальные каналы типа Мосфильма, Государственных фондов, советских и российских студий, а так же авторского кино - без всяких подписок. А нелицензионный контент просто удаляют гораздо быстрее.
Так некому удалять, Рутуб сократил штат, из-за этого, кстати и программу поощрения авторов закрыли (хотя написали - в связи с темЮ-, что теперь у нас стали крутые алгоритмы и ваши видео больше не нужно продвигать))))
«РуТруба» не первый раз сокращает штат, заявляя, что впереди проект ждут ослепительные перспективы и возможности. Старая песня о главном что десять лет назад, что сейчас, а проект как был мёртвым, таким же и остаётся по сей день. Но его главная фишка — «свои люди» на руководящих должностях. Опять же, есть ощущение, что задача «делать хорошо» тут тоже не ставилась, люди просто зарабатывают деньги.
Рутуб только на пиратских видео и живет. Больше в нëм ничего толкового нет
Мне интересно почему Дурова арестовали во Франции и почему правительству в США не нравится TikTok. Это потому, что не могут аналоги программы создать?
Мне интересно почему Дурова арестовали во Франции
Потому же, почему в свое время прессовали napster, гидру, и тысячи пиратских сервисов между ними. Телеграм в Европе - не "площадка для свободного общения" с Пашей топлесс на белом коне, а практически легализованный даркнет и самые натуральные авгиевы конюшни. Вместо расчистки которых самопровозглашенный Геракл пишет пламенные посты про борьбу за все хорошее, злых англосаксов и печенегов с половцами.
А что полезного в TT? Вспомнил политику трампа, на возврат ценностей хоть каких то. Ну а эта платформа наоборот повлияла их разложению.
Почему-то даже вскользь не вспомнили про отечественные заменители стриминга аудио-контента. Точнее заменителя. Да, Яндекс-музыка полноценно Spotify не заменил (особенно для тех, кто со Spotify давно), но в целом Я-музыка научилась таки подбирать то, что более/менее подходит под стили и предпочтения "моей волны". Чего нет (да и не было никогда) к сожалению в рутюбе, и чем он в неприятную сторону и отличается до сих пор от ютуба - который очень даже адекватно подбирает и предлагает к просмотру видео-контент.
Лично у меня нет вообще никаких претензий к этому запрету, я что ВК не пользуюсь, что запрещенной площадкой.
"Когда они пришли за фейсбуком, я молчал..."
Автор, Ютуб заблокировали, потому что на нём начали блокировать наши СМИ и ломов, причем каналы сносили под 0. Как-то Вы об этом забыли упомянуть (такая вот свобода слова от поборников свободы слова). С другими зарубежными сетями такая же история - они тупо удалили каналы, которые противоречили повестке. А как вы хотели, если это основные каналы западной пропаганды, но российские сми как-то портили складную картину?
С видео хостингами у нас действительно беда и основная проблема - это как раз таки система рекомендаций (которую как бы не очень просто сделать, там ученые степени люди получают), подсовывающая тебе то что необходимо и ты с кайфом деградируешь, смотря следующее видео. Рутуб да - это отдельное исчадия ада со своей громкой рекламой. Но в целом, да - система рекомендаций там крайне наивная и в ближайшее время улучшений не предвидится, хотя бы потому, что для хорошей рекомендательной системы не хватает выборки (посетителей, на опыте которых можно предугадывать твои предпочтения).
По поводу остальных сервисов - сейчас все ушли в телегу смотреть военкоров и других блогеров, поэтому всякие экстремистркие сервисы Меты (которые на самом деле тоже то ещё говно) и твитторы уже в целом не особо актуальны (типа одноклассников для олдов рожденных в середине 80х - начало 90х годов)
Резюмируя, можно сказать, что проблема не техническая (тут как раз нет никаких проблем). Проблема в наборе критической массы, после чего можно будет и рекомендательные системы обучать нормально.
А по поводу монетизации - ну блин, что вы хотели то, интегрируйте рекламу в свои видео, почему вы решили что вам за просмотры должны платить то? У ютуба, надо понимать, немного другая весовая категория как в плане охвата, так и в плане бюджета.
В чем проблема? Гоняйте свою пропаганду на своих площадках
Когда "свобода слова" используется для пропаганды тех вещей, которые запрещены на площадке, логично ожидать, что этот контент будет удален.
Ютуб заблокировали, потому что на нём начали блокировать наши СМИ и ломов, причем каналы сносили под 0
Чьи-чьи, ещё раз? Это пропагандистской попойки РТ или, упаси Б-же, Шизоград? Так это ваши СМИ и ЛОМы, и поэтому мне придётся вас спросить, "вы чьих будете"?
Уважаемый, откуда такая безапелляционная уверенность в том, что РТ - это помойка, а какая-нибдуь CNN - нет? Там уже сами республиканцы без нас разобрали все сорта говна, если что. Чай не 21 год на дворе, много воды утекло и многое вскрылось. Но дело то не в этом, а в свободе слова, за которую так борется весь цивилизованный демократический мир. Если вы считаете, что какие-то каналы - помойка, то просто не смотрите их, не так ли? Зачем удалять то. Если сносят каналы на ютубе - это демократический выбор, если блокируют сайты у нас - это узурпаторы перегибают палки. Вы там совсем ку ку что ли?
Разница в том, что РТ и ко - это государственные пропагандистские СМИ.
РТ и ко - это государственные пропагандистские СМИ.
«Личность говорящего не делает высказывание автоматически неверным. Если выяснится, что Гитлер утверждал, что дважды два — четыре, только последний идиот откажется обучать детей арифметике исключительно на этом основании.» ©
Гитлер не издавал учебников арифметики. А то что издавал.. ну, такое..
Я, в общем и целом, согласен. Но их никто и не трогал, до тех пор пока РФ войну не начала.
Мне кажется Youtube не обязан быть прямо супер-нейтральной платформой - они даже без звонка откуда надо вполне могут заблокировать военную пропаганду и прочие социально-опасные вещи.
А CNN - это пропагандисткое СМИ, финансируемое дем партией. Какая разница, так или иначе независимых СМИ нет. Ну как пример, CNN распространяло фейковые новости про Трампа, а потом их отозвало :) В общем, давайте мы не будем рассуждать, что у них них там всё честно, а у нас всё лживо. Это уровень детского сада, верить в то, что сейчас есть честные, независимые СМИ.
Разница в том, что у нас эти СМИ финансируются из наших с вами налогов, а у них нет. И у них есть какой никакой плюрализм мнений, в отличии от.
Пусть они там какашками бросаются друг в друга, это лучше чем геронтократия без вариантов.
То есть, если СМИ принадлежит олигарху, открыто поддерживающего одну из партий - это демократическое СМИ, а если государству, то пропаганда? И если РТ передать какому-нибудь олигарху, оно автоматически станет демократическим?
Если других СМИ, выражающих другую точку зрения, принадлежащих другим олигархам, нет - то нет, не будет, очевидно.
Вы меня запутали, давайте конкретику рассмотрим. Есть youtube, на нем есть куча СМИ, выражающих иную, отличную, например, от РТ точку зрения. По вашим критериям все демократически нормы соблюдены. Так зачем запрещать?
Ну и в целом это неожиданная мысль, что если я смотрю один канал, то подвержен пропаганде. А если два, то не двум разным видам пропаганды, а, неожиданно, демократическим СМИ.
Причём здесь "демократические СМИ"? Практически любые СМИ это пропаганда в том или ином виде.
Просто если у вас все СМИ контролируются кем-то одним и пропаганда идёт абсолютно однобокая, то это хуже чем если у вас каждая политическая сила имеет возможнсоть распространять свою пропаганду.
А если у вас это самое единственное СМИ ещё i контролируются государством, то это несёт дополнительные риски.
Правильно. Я и спорил с изначальным утверждением, что между СМИ есть разница. Вы согласны, что ее нет.
И давайте не отклоняться от основной темы. Я согласен, что однобокая пропаганда внутри страны это не хорошо. Но мы тут вроде обсуждаем запрет на международных сервисах, где пропаганда по умолчанию не может быть однобокой.
Я и спорил с изначальным утверждением, что между СМИ есть разница. Вы согласны, что ее нет.
Она может быть или её может не быть. Кто-то хотя бы пытается быть объектвным, кто-то гонит повестку под заказ, кто-то не гнушается умышленно распространять явные фейки.
Но это в общем-то не принципиально важно до тех пор пока есть возможность создавать альтернативные СМИ.
Но мы тут вроде обсуждаем запрет на международных сервисах, где пропаганда по умолчанию не может быть однобокой.
Почему вы считаете что пропагнда на международных сервисах не может быть однобокой? Если условный ютюб решит что они что-то имеют против условного коммунизма, то пропаганда на ютюбе будет однобокой.
И все реальные СМИ, неважно международные или нет, имеют свою повесточку.
ещё i контролируются
А у Вас «И» отклеилось....
Но дело то не в этом, а в свободе слова
Эта проблема стара как мир, ныне называется парадокс толерантности, и слово "парадокс" там совсем не случайное. Свобода слова совсем не означает, что лично вам, константину малафееву или маргарите симоньян можно на ютубе призывать сбросить ядерную бомбу на сша или вырезать под корень жителей соседнего государства, не желающих говорить на вашем языке и жить под вашим президентом.
Для этого у константина малафеева и маргариты симоньян есть свои личные, бесконтрольные и "свободные" ресурсы - в РФ их никто не запрещает, и они вполне свободны нести свой солнечный лучик от сердца сколько угодно.
Про мессенджер хочется немного рассказать.
Надеюсь что будет не все так уж плохо. По долгу службы приходится пользоваться RTlink - это форк Express для структур РосТеха. В качестве корпоративного чатика весьма не плохо, справляется со своей ролью. Из функций все базовые как у других присутствуют. И голосом тоже можно "даже на парковке". Имеет федеративные отношения с клиентами в Express. При этом сервер находится в контролируемой зоне.
На самом деле даже пресловутый "мах" как мессенджер вполне себе ничего. На твёрдую троечку. Претензии к нему в основном из-за способов продвижения и из-за боязни, что "злой ФСБ-шник читает мои сообщения". Хотя лично мне не жалко, пусть читает, у меня там только мемы про секс и фекалии пересылаются, хоть посмеётся человек.
Забавно, что все претензии к рутубу и ВК видео сводятся к "не целуют в задницу криэйторов (с), не осыпают их деньгами". Я бы понял претензии со стороны пользователей - ну там, контента мало, рекламы много, лагает. Я бы понял претензии со стороны авторов, то есть, людей, делающих видео, чтобы его смотрели другие. И такие претензии на самом деле тоже мне попадались - интерфейс загрузки неудобный и т.д.
Но когда жалуются "криэйторы", целью которых является не видео, а стремление нарубить бабла на рекламной интеграции - фу.
Но когда жалуются "криэйторы", целью которых является не видео, а стремление нарубить бабла на рекламной интеграции - фу.
В смысле - а какая мотивация у авторов создавать и загружать видео тогда должна быть?
Я вас правильно понял, что вы считаете что видео должно появляться на платформе само и "криэйторы" должны его загружать его туда сами бесплатно?
А какая мотивация у миллионов пользователей, загружающих видеоролики на ютуб? Ведь там доля роликов от "криэйторов" на самом деле очень невелика. Заметьте - в статье НЕТ претензий к рутубу со стороны зрителя или именно автора, хотя и там, и там огромная куча недостатков. Нет, читая статью, складывается ощущение, что единственная проблема рутуба - это "на нём хреново получается зарабатывать"
Да я не зарабатываю на рутубе, хотя прошел все круги ада и подключил монету, у меня как раз претензия как автора - вы внимательно почитайте, нет нормальной системы рекомендаций видео тупо никто не может увидеть, так как оно не попадает в рекомендации, набирает 10 просмотров, тогда как на Ютубе точно такое же нуд=левое видео берет по 200-1500 просмотров
Да я не зарабатываю на рутубе, хотя прошел все круги ада и подключил монету
"Не рассматривал рутуб, как источник заработка" и "не получилось заработать" - это всё же разные вещи. И "нет нормальной системы рекомендаций" - тоже сложно назвать претензией автора. Видео нормально загружается на хостинг? Доступно другим пользователям сразу? Описание можно нормально набить? Как-то повлиять на рекламу, пихаемую рутубом, можно? Так, чтобы запись похорон любимого дедушки не прерывалась вставками "вместе веселей!"?
P.S. Вы на полном серьёзе требуете, чтобы на рутубе просмотров было столько же, сколько на ютубе?
нет нормальной системы рекомендаций
Прикиньте, «нормальная система рекомендации» существует чуть менее 100500 лет. Работает примерно так: «Алё, Васян, привет, зырь, какая прикольная штука!»
так стоп? а что на ютуб за это платят? я загрузил уже десяток видео, где мои рубли?
«Не подскажете, где я могу получить свою долю?» ©
видео должно появляться на платформе само и "криэйторы" должны его загружать его туда сами бесплатно?
Вот прямо интересно, а какая мотивация была у меня написать несколько проектов и выложить на гитхаб, вот прямо сам и бесплатно?
Или, в конце концов, у дяденьки Линуса?
Мотивация может быть разная. Я вот вел канал и у меня даже монетизация не была включена. Просто хотел - и вел
Ну вот вам претензия со стороны зрителя: На ютубе я могу посмотреть большинство видео не логинясь. Случаи, когда логин всё же нужен, редки и зависят от содержимого конкретного видео.
Втентакль и Втентакль-видео же обожают требовать логин на каждом шагу, тупо перекидывая на страницу с каким-то кура-кодом. Связи с содержимым видео нет. Пусть отправляются в кровавую баню с такими приколами.
Втентакль и Втентакль-видео же обожают требовать логин на каждом шагу,
Пссст, если нажать «Esc», то это окно с требованием логина исчезнет.
Так то оратор выше прав, и это как раз нормальная претензия, а не нытьё "криэйторов". А насчёт "нажать и оно исчезнет" - с таким подходом можно оправдать что угодно. "посмотри эти несчастные полтора часа рекламы, и сможешь дальше досматривать свой ролик на 20 секунд" от "нажать Esc и окно закроется" отличается не слишком сильно.
«посмотри эти несчастные полтора часа рекламы, и сможешь дальше досматривать свой ролик на 20 секунд» от «нажать Esc и окно закроется» отличается не слишком сильно.
Ну, во‑первых, если для Вас отличие в 29 минут 39 секунд — «не слишком сильно», то я даже и не знаю.
Во‑вторых, как говорится, «дай мне сил изменить то, что я не могу пережить, и дай мне сил пережить то, что я не могу изменить». Да, этот попап от ВК меня жутко бесит, но я не могу его изменить, приходится довольствоваться кнопкой Esc.
а у меня VK почему-то очень сильно жрет аккумулятор. Стоит включить VK и за полчаса весь заряженный аккумулятор в ноль, на rutube и youtube такой проблемы нет.
Проблема всех этих "заместителей" не в криворукости программистов, а в самой бизнес-модели. Успешный сервис это экосистема, которая росла годами, впитывая фидбэк миллионов, а у нас пытаются построить копию фасада, забыв про фундамент: рекомендательные алгоритмы, работающую монетизацию, комьюнити-менеджмент. Это как скопировать внешний вид болида Формулы-1, но под капот поставить движок от газонокосилки
Проблема не в том, что нельзя сделать достойно, а в том, что никто не хочет реально конкурировать. Все просто осваивают бюджеты
Решение, безусловно правильное, нужное
У вас ошибка во втором предложении. Исполнители эту ошибку понимают, и остальное - уже следствие.
Вы называете это импортозамещением курильщика, а по моему это просто освоение бюджета курильщика. Цель ведь не в том, чтобы создать конкурентный продукт, а в том чтобы получить финансирование под патриотичный проект, отчитаться о процессе, а результат... результат не так уж и важен, когда деньги уже потрачены
У Вас в списке "Импортозамещение курильщика" пункты 5 и 6 высосаны из пальца. Тот, кто запрещает, не даёт никому никаких денег и не ищет никаких подрядчиков. Это работает иначе, и любой, кто понимает, как устроено взаимодействие госухи с айти, в такие моменты вздыхает и пробивает себе затылок фейспалмом. В таком положении дел, в первую очередь, виноваты внутренние пиарщики подрядчиков/инициаторов, которым наплевать, что такой стереотип в сообществе сложился, и продуктовые топы, которые не могут пиарщикам поставить задачу отработать этот кейс. Но это не оправдывает прекраснодушного ветродуйства, свойственного авторам таких вот праведных разоблачений.
Реальная ситуация попросту сложнее — кто-то хватается за возможности, но не умеет и не понимает, как надо делать. Кто-то И НЕ СОБИРАЕТСЯ ничего делать, просто ищет ультракраткосрочные политические дивиденды. Кто-то зажат рамками уже готового продукта. А кто-то просто идиот (как было с "Росграмом").
А деньги у всех свои. У кого-то их и вовсе нет, одни слова.
Есть успешные примеры импортозамещение (в основном в корпоративной среде - time какой нибудь как будто ничем slack не уступает). Я когда считал в середине 24 года что заменили в компаниях в которых работал, или о внутрянке которых знал, насчитал что-то 16 сервисов кажется, и какая-нибудь яндекс метрика гугл метрике если и уступает, то не в тех сценариях, которые мы использовали.
Но вы зашли с козырей - взяли гигантский всемирный сервис от одной из самых богатых компаний в мире, с накопленной 20 летней историей (из которой лет 10 ещё релевантны), и сравнили его с небольшими, напиленными на скорую руку на основе других проектами, и за 2 года - они не начали соответствовать по уровню (удивительно).
Все эти сервисы - они не для нас с вами. Когда они созреют, наполнятся контентом и его создателями, поймут как нормально монетизироваться (с чем youtube кстати не справился - 3/4 рекламы в видео без adblock - прямо болезненно его смотреть), мы уже будем ругаться на молодеж - которая в этих своих вквидео и максах сидит с умных очков и вообще в наше время такого не было, и махать на них тростью).
Но при этом рекламные бюджеты будут уже уходить не за границу ютубу а тут какому нибудь вквидео, купленные стикеры - не в эмираты телеге, а максу. А когда деньги остаються в стране - это делает хорошо всем т.к. поднимает курс валюты. И бочку нефти можно уже менять не на неосязаемую рекламу своим же гражданам в youtube, а на что-то более полезное.
Когда они созреют
«У волка сто верных дорог, а у того, кто за ним гонится — только одна.» ©
Лично у меня нет вообще никаких претензий к этому запрету
Всё происходящее просиходит исключительно потому, что лично у вас и миллионов таких как вы, нет и не было никаких претензий (с) Если у вас нет претензий, значит вы согласны? Ну, ок, а чего вы жалуетесь? Теперь пришли за вами и вы с удивлением обнаружили, что уже некому заступиться за вас. У меня, если честно, волосы в самых нескромных местах от таких заявлений шевелятся 0_о Хочется вспомнить одного профессора: "Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку!" (с)
Мне перестало быть смешно ещё тогда...
Когда запретили Частные Виртуальные Сети (VPN), которыми (по сути) и являются разрешенный ВК и запрещённый (дважды!!!) фейспалмбук...
Да, могу.
Хоть их и называют социвльными сетями, но они были и остаются (и останутся) частными (Personal) сетями (Network). К томуже добавлю: они (эти так называемые социальные сети) являются виртуальными поверх сети InterNet.
Сложите уже 2 и 2..
Нет.
Это вы не понимаете...
Осталось только это кино озвучить Гоблину, и переназвать как Большой куш переназвали в Спи...ли...
Что такое MVP?
Можно сколько угодно флексить на этой теме, но для уровня Хабр, все же стоить указывать на первопричину и последствия, а не только следствие. К тому же в контексте "как там хорошо".
Спасибо за популистскую статью.
Если коротко - пересмотрите интервью с классиком, который ясно и коротко даст ответ на этот вопрос
Дима Ларин (первоисточник этого мЭма) в этот момент: да, да....пошел я отсюда......
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Художественный фильм «Импортозаместили» (побрюзжим)