Делаем твёрдый переплёт для любимых книжек

[izzik]

Спасибо! Теперь открою домашнюю типографию.

[Xiongmao]

Вы спутали типографию с переплётной мастерской :)

[iTNitro]

Вы молодец, такая кропотливая работа требует очень большой выдержки нервов, отлично кстати вышло, для «кустарного» варианта переплёта.

[Serenevenkiy]

Спасибо. Пару слов про «кропотливую работу». Надо обязательно делать перерывы. Особенно это касается шитья блока. Усталость толкает к тому, что всё хочется сделать побыстрее. Что ведёт к неприятным последствиям, на исправление которых уйдёт гораздо больше времени.

Единственная стадия, когда нельзя прерываться — это обрезка блока и проклейка переплёта.

Сейчас идёт ЧМ-2010 — слой клея как раз сохнет за один матч :-)

[shard]

Маленькое дополнение.

Взять две круглые палочки (можна вязальные спицы) ~4-5мм. Поставить их на расстоянии сантиметра от форзаца и зажать под прессом.

Тогда получится аккуратная канавка, которая будет защищать переплет от быстрого разрушения.

Ну а так — молодец :)

[dima_smol]

Ну по сути это не кустарный переплет. Именно так и делается переплет у книг на сколько мне известно. Ну разве что чуть более аккуратно

[b00taNik]

Технологии 19 века в веке 21 :)

А если серьезно, то отлчная идея (и довольно старая — во времена самиздата также переплетали)

[Lockdog]

Замечательно получилось!
Обязательно попробую! =)

[s1im]

Жесть какая (про вычисления номеров страниц). Откройте справку writer-а и почитайте про «печать брошюр» — writer сам все сделает хорошо.
wiki.services.openoffice.org/wiki/RU/kb/10000033

[Serenevenkiy]

Да, вы абсолютно правы. Writer так умеет.
Есть даже специальные программы для такого расчёта (для MS Word). WordPage, например.

Однако, скормить принтеру сразу всю книжку несколько боязно. Тетрадками результат проще контролировать.

Моё решение — это, конечно, «костыль», который точно встал на своё место.

[Halt]

А в чем страх то? Ну подготовьте книгу к печати, распечатайте в файл наконец. А потом из него хоть по одной странице можно печатать и проверять.

[dendery]

для печати брошур пользую fineprint (под ms-win).
это не агитация, я бы с радостью его чем-нибудь заменил, но пока это единственный вариант,
который без привязки к источнику сам переупорядочит страницы как надо,
вне зависимости от количества и прочих нюансов.
если кто подскажет опенсорсное решение, буду безмерно признателен.

[ColorPrint]

priprinter еще под винду есть, тоже мощный и удобный софт )
Опенсорсового с GUI вроде нет ничего к сожалению, ни под винду, ни под линух

[dendery]

если говорить о виртуальных принтерах под винду (без возможности прозрачной печати брошюр),
то PDFCreator мне больше по душе.

[dendery]

кстати хорошо, что подняли тему. ситуация похоже изменилась.
по непроверенной информации:
«В последней версии добавлена возможность создания файлов небольшого размера PDF/A, добавлена поддержка Windows 7 Beta, представлено новое дополнение для браузера, появилась возможность создания PDF из изображений и формирования брошюр.»

я давно не обновлял, проверю вечерком.

[maximw]

Как кстати! Только вчера возникла идея сделать пару переплетов, и собирался искать в инете инфу по этой теме. А тут такой подарок :) Спасибо.

[Lockdog]

Эффект тахионной песни =)

[Winter_mute]

А что это такое — «эффект тахионной песни»?

[fenrirgray]

Классическое описание — вы начинаете напевать какую то песенку, пол часа напеваете, потом выходите из дома и первое что слышите — эту песню.
Ну или например узнали значение какого то нового для себя слова — и начинаете его везде замечать, хотя раньше вроде бы никогда не слышали.
Возникает идея что то сделать — бабац случайно находите объяснение того — как.

Вообще это просто психологический эффект такой. Если бы вы не напевали эту песню то выйдя на улицу просто не обратили бы внимание играет там что то или нет. А если бы напевали и выйдя на улицу там бы ничего не играло — вы бы не обратили внимание на это. Однако оно таки играло и вы таки напевали и поэтому… :)

п.с. Название пошло от того, что гипотетические тахионы движутся быстрее скорости света, а значит могут нарушать законы причинности.

[Winter_mute]

Спасибо, мне очень понравился это понятие. Одно название многого стоит — такое поэтичное)
А где можно почитать об этом по-подробнее в интернете? Я вроде поискал (каюсь, не очень настойчиво), но не нашел почему-то)

[imobz]

www.prikol.ru/2010/04/15/prikolnye-falsh-oblozhki-dlya-knig-22-foto/ прикольные обложки

[imobz]

купил бы такую

[popov]

В Москве:
boomboomroom.ru/product/396.aspx

[zxmd]

А boomburum знает?

[ascold]

А я увидел знакомый набор букв и удивился, когда это Бумбурум начал продавать фальш-обложки :)

[popov]

PS: вот больше адресов и сайт производителя.

[Lockdog]

Ещё в Республике продаётся и в книжных некоторых (на ладожской точно)

[Alaunquirie]

Называется антибуки, продается у Лебедева в магазинах.

[popov]

NB: у Лебедева в 2 раза дороже. Если покупать не только себе или несколько, то стоит посмотреть в других магазинах (можно купить в два раза больше по той же цене).

[popov]

* по той же цене, что и на сайте производителя

[Kastrulya]

в конце циничные такие, здравые=)

[fat_hamster]

а тут место для рекламы: покупайте наши принтеры сапоп! :)

но на самом деле, покупайте; я недавно обновил принтер, купил сапоп 4700: у него чудная фича — печать с 2-х сторон… так что я себе тоже док немного попечатал, в настройках говорю — «печать брошуры», а он сам разбирается, как печатать, на 1 А4 лист он напечатает 4 страницы, получаются такие себе буклетики А5 формата

пачку потом взял, согнул пополам — и все, книжка готова

[lowride]

Вы написали: «САПОП», только маленькими буквами?
Что за фирма такая, сапоп

[ascold]

На самом деле, вероятно, автор имели ввиду «сапоГ», а 4700 — это такой размер по азиатскому стандарту

[Marok]

Спасибо! Очень интересная и кропотливая работа!!! Кстати, в советские годы мастера переплетчики были на вес золота!!! Хотя по мне, сиреневая нитка мозолит глаза. Ну как говорится «на вкус и цвет»! ))

[Serenevenkiy]

Фамильный, можно сказать, цвет :-)

Честно говоря, хороших мастеров и сейчас немного. Скажем, я свой диплом переплетал у хорошего мастера. Есть у меня знакомые в типографии, делал через них. Как сказали, что всё будет хорошо сделано, так и оказалось.

А один знакомый отдавал другому мастеру — страницы перепутаны, обрезка кривая.

[dunkle]

Классная статья! читал ее еще в песочнице, так хотел пригласить, но кармы нет:)

[middle]

Рекомендую журнал «Сделай сам» N13 за 1989 г., там написано про переплёт и реставрацию книг.

[demoded]

лет через 10 эта статья будет восхищать еще больше… как сейчас ламповые усилители и винил :)

[TEHEK]

М… надо написать статью, «DIY — Ламповый усилитель» пока еще не поздно )

[Urvin]

Привет Вам из будущего

[Serenevenkiy]

Аааа кто здесь?!

[AntropovP]

спасибо за статью

[pustoemesto]

Мда, на следующей неделе будем читать, как будут изобретать колесо. И все ведь будут восхищаться.

[Alaunquirie]

...«И тут я подумал — «Хэй, а ведь круглое-то можно носить...», — так родилась Российская Армия»…

[leg]

создание книги с нуля

[VadimUA]

Неужели трутозатраты на «заработать денег» на переплет в типографии намого больше этих?

[glamcoder]

а ручной труд? это же как хобби

[lowride]

Хорошая идея — сделать программу, которая будет расчитывать какие нужно распечатать на листе страницы, чтобы получилась «каквмагазинная» книжка. Ведь, к примеру, книгу на 900 листов надо делать как две-три сложенные книги, объединённые одним переплётом.

В своё время где-то видел новость о том, что в книжных магазинах будут стоять специальные автоматы — печатать и шнуровать новые книжки. Печатать будут классику. Или как автоматы «Элекснет» на улице.

[Serenevenkiy]

Нет. 900-страничная книга от такой будет отличатся только количеством тетрадок и толщиной.

Возьмите любую толстую книгу и посмотрите сами :-)

[keepInDry]

100 лет как есть чудесный макрос для ворда — вёрстка текста книжкой, формирующий «каквмагазинную» книжку.

[gionet]

у вас ковер, как у меня =)

[Serenevenkiy]

Нет, за то же время я бы заработал переплёта на три.
Но удовольствие от процесса сложно оценить трудозатратами и рублями.

[Serenevenkiy]

Ой, простите, кнопочкой промахнулся.
Это был ответ VadimUA

[Vinos]

Отлично! Теперь буду заниматься созданием собственной библиотеки из любимых книжек :)

[kritic]

Класс, очень понравилось. Спасибо.

[usja]

А бы клею больше лил…
Кстаи, кто знает как сделать чтобы листочки, когда первый раз открываешь, как будто склеены и так их прикольно было аккуратно разъединять в детстве?

[Serenevenkiy]

Это как раз и есть эффект-много-клея.
У меня так и получилось. Примерно 3-4 страницы были склеены.

[usja]

маловато :)
эх… детство… как эти листочки рарываешь, а газетки… ммм

[robotov]

как я понял, имелась ввиду не «склейка» около переплета, а с противоположной от него стороны)

[usja]

ага, именно!

[GreyCat]

За что бонус-то?.. Что OpenOffice, что MS Word делает отвратительную автоматическую верстку, которую можно назвать удовлетворительной разве что для 1-2 страничных распечаток. Те же TeX или DocBook XSL + fop дают на порядок более красивый и приятный для глаза печатный текст.

Я не понимаю, как можно щепетильно относиться к обложке (и тратить на нее время и силы), но при этом иметь верстку текста качества печатной машинки. С одной стороны вроде бы человеку и важно, что и как он видит и читает, а с другой — вроде бы и нет?..

[Serenevenkiy]

Есть куда стремиться. Спасибо, поглядим.

[GreyCat]

Вы шрифт, кстати, какой используете?

[Serenevenkiy]

Gentium, Liberation, Georgia и, каюсь, в этот раз Palatino Linotype.

[GreyCat]

Мы в свое время перебрали штук 20 шрифтов (правда, для официальной документации), устраивали и A|B, и слепое тестирование на некоей группе почти случайных людей (человек 30-40 опросили). В целом народ помню, стабильно положительно относился к Liberation, Libertine и Droid Serif… Gentium был в районе 3-4-5 мест, AFAIR.

[robotov]

«Листочки склеены» — это последствия типографской обрезки. На производстве много страниц сразу печатаются на очень большом листе и уже в «почти готовом виде» разрезаются на части. Или обрезка краев идет — это от технологии зависит. Так вот, обрезаются они по 10000 листов сразу под прессом. И «склейка» — нож режет очень сильно сдавленные листы и они «волокнами» цепляются друг за друга. Вот только не знаю, нож должен быть острый или тупой). Потому что сейчас, в новых книжках я такого не вижу.

[Serenevenkiy]

Ух ты! А я всё время честно полагал, что это клей)

Нож, конечно, острый.

[robotov]

Если будет острый нож -то волокна будет просто резать. А тупой — как-бы «надрывать». И в советское время не часто точили ножи. Так что мой голос за «Тупого» )

[si1v3r]

Они не склеены были. Это если на рулоне печатать, потом сгибать, и не отрезать со стороны края страницы.

[mukizu]

Книга — лучший подарок (с)
А уж книга сделанная своими руками…

Правда для самого себя я бы на такое все равно не решился пожалуй, только в качестве подарка

[popov]

[glamcoder]

недавно сам печатал книгу, так как не люблю читать с монитора.
Распечатал на принтере как брошюру (т.е. все страницы как и у Вас, но не разбивая на отдельные книжечки), затем порезал каждый лист пополам (примерно как Вы обрезали края, только хуже))), в каждой странице проделал дыроколом дырки сбоку, а потом все это безобразие сшил веревкой.
теперь то я знаю, как надо было правильно все делать. загорелся идеей, обязательно постараюсь переплести, следуя Вашему опыту, тем более есть кандидат :)

[Serenevenkiy]

Нет, не надо дырок дыроколом :-)

Второй топик я собирался посвятить сшиванию отдельных, не гнутых листов.
Погодите несколько дней — обязательно напишу.

[drunken]

как полиграфист говорю вам, что вы хорошо постарались и у вас отлично получилось :)
не хватает разве что ляссе (ленточки-закладкии).

[Serenevenkiy]

Благодарю. Закладка обязательно будет в готовящихся «Трёх товарищах».

[AlterEG0]

Надо будет сделать дневник по такой схеме, ради интереса. Спасибо за публикацию :)

[Serenevenkiy]

Возьмите тогда какой-нибудь хорошей бумаги. Чтобы было приятно на ней писать.

[chupvl]

я в таких случаях просто иду в типографию и за 150 р. сшиваю книжку (распечатываю по 2 листа книги на А4 с обоих сторон), прошивка слева на пружинку. Да, иногда не совсем удобно читать, но это лучше, чем ворох бумаг в папке.

[IraRio]

учитывая, что книжку из 300 страниц я обычно читаю за день, то и денег на полиграфию, на бумажные книжки, и, тем более, времени на самостоятельную склейку оч. жалко(( читаю с компа, думаю читалку купить

[chupvl]

не, книжки которые я распечатываю за день не прочитаешь, обычно это научная литература, которая стоит для меня как одна читалка…

[n7off]

Я дольше буду делать переплет, чем читать :/

[pavel_manylov]

Я как-то писал про то, как печатать брошюры в linux, а собственно тетрадки и есть брошюры.
Быть может, пригодится: habrahabr.ru/blogs/linux/79921/
Если в кратце, то работу по разбивке переносим на psutils

[DoctorDemon]

Расширил до тысячи страниц с автоматическим подсчетом по ячейкам
dl.dropbox.com/u/3544743/books/Калькулятор страниц.xls

[DoctorDemon]

dl.dropbox.com/u/3544743/books/Калькулятор%20страниц.xls

подправил ссылочку для кликабельности

[ferrari]

Вы что-то с цветом ниток напутали :)
Кстати, как идея, распечатать обложку и как-то закатать её под скотч или пленку.

[Sap_ru]

А вот Word (начиная с 2003) умеет печатать страницы в правильном порядке в книжно с переплёте…

[Uranium]

IMHO, такой работы заслуживает книга с уникальным содержанием. То есть, самиздат.

Спасибо за статью.

[Sap_ru]

Шикарно! Возникло только два вопроса — обрезка нужна, чтобы выровнять торец?
И как крепятся форзацы к книжному блоку? Не уверен, что понял.

[Serenevenkiy]

Да. Обрезка нужна именно для этого. Чтобы выровнять все три торца.

Берем лист бумаги. Складываем пополам. Согнутым краем приклеиваем к кромке блока.

Посмотрите в любой книжке — всё станет ясно.

[Sap_ru]

Теперь понял. Я, собственно, недопонял, что сгибать нужно было — показалось, что это одинарный лист

[AndreyBizin]

по поводу вычислений номеров страниц для печати — ИМХО слишком усложнили, есть такой замечательный онлайн тул: bookletcreator.com/, правда ваша книга должна быть обязательно в pdf формате (думаю конвертация это не проблема, даже 2007 офис умеет сохранять как pdf :) )
здесь выбираем Pages per booklet — нужное количество для страничек на 1 буклет (в вашем случае 8, но мне кажется что это маловато, я делал по 40 — результат тоже не устроил, думаю 20 — самое оно :) )
Result sheet size — я выбирал A4 (не знаю будет ли разница если оставить Auto)
Остальные галочки просто не трогал
Результат — один документ, в котором можно распечатать нечетные страницы, перевернуть и распечатать нечетные, и не мудрить с номерами (правда обязательно потестируйте в каком порядке класть для нечетных и какой стороной :) )

[steven]

а как быть, если я принтанул 300страниц А4? как их забучить?

[ainu]

Великолепно

[slepojpyu]

Отец во времена самиздата тоже переплетал книги, вместо ткани использовался лидерин. Думаю, его и сейчас можно найти в продаже. Получается надежная и не маркая обложка.

[Alroniks]

Точно также делал свою книгу лет 5 назад. Тогда я не знал про хабр :) Да и о фотках как-то мало задумывался. Но ошибки были те же — форзац оказался в складках.

Если картон достаточно плотный и аккуратный, то ткань не обязательна. У меня книга была объемная, потому для торца я использовал ткань, на которую потом по трафарету нанес надпись.

Книга получилась не очень аккуратной, но для 11 класса (я тогда в школе еще учился), вполне отличной.

[ceesaxp]

В 80-х был целый номер приложения к Юному Технику про технику переплета — может есть тут: jt-arxiv.narod.ru/

[Logonoff]

Нашел: №10/82

[xiaose]

Хотелось бы задать офтопиковый вопрос: а никто не знает по какой причине я не могу написать пост img696.imageshack.us/img696/2268/screenshot1ch.png? Тут какие-то правила поменялись? Или я что-то упустил? Писать думал в персональный блог…

[Kukalyakin]

Круто, люблю маньячества )

[Ferroman]

Ещё бы надпись через трафаретку:

[Serenevenkiy]

Кстати! Отличная мысль! Не подумал :-)
А ведь сделать несложно.

[Sattrister]

Отличное руководство. Спасибо.

P.S. Белые нитки не так заметными были бы.

[kvervo]

думаю что, белые нитки на фотографиях не были бы видны.

[Serenevenkiy]

Да и не было цели нитки прятать)
Наоборот! Чем ярче — тем интереснее!

[Sattrister]

Цветные отвлекают от чтения. По крайней мере, для меня так.

[Kentavr]

Оть, спасибо. Ещё бы фальшобложку распечатать. «Краткий курс квантовой физики и стриптиза». Да только вот нет в хайрезе :(

Кстати, как называется тот деревянный пресс? У папы закажу, если смогу объяснить, как сделать %)

[Serenevenkiy]

Пресс называется «две деревяшки с дырками под разное расстояние, двумя болтами и двумя барашковыми гайками».

[Snapp]

Пожалуй напишу про свой метод. У меня немного быстрее все, но раньше точно также создавал таблицу со страницами. У меня буклеты по 28 страниц, 7 листов, стандарт проверенный временем.

[archonoff]

Да… Это не флешку из дерева выпилить=)

[asc]

Очень кстати статья ))
Вчера мой OpenOffice Writer печатал брошюры с методичками ))
Всего то 2 галки поставить в параметрах ))

[Syrok]

я делаю так:
1) печать fineprint
2) переплер биндер

очень быстро получается

[Morfi]

Там нужны специальные обложки?

[Syrok]

можно использовать любые обложки, например напечатать обложку книги на плотной бумаге (типа картон) или напечать на обычной бумаге а сверху положить прозрачную обложку.

например на фото книга с прозрачной синей обложкой.

[Morfi]

А книгу в 500-600 листов наверное не сделать так?

[Syrok]

если попробовать печатать на более тонкой бумаге, чем обычная офисная.
на фото книга в 240 страниц, 120 листов.
большие книги для удобства я разбивал на тома по главам, например из 600 страничной у меня получилось 3 небольших тома.

[Habrachelovek]

Что насчёт форматирования, например когда исходный текст находится в обычном текстовом документе. Какой использовать шрифт, интервал, кегль?

[Serenevenkiy]

Шрифт с засечками, который нравится. В предложенном способе печати для вёрстки использовался 14 кегль. Отлично получился в формате А5. Интервал 1–1,3.

[hior]

Еще хорошо на торец, или вообще вместо всей ткани использовать кусок дермантина. Книга вечная получится :)

[pryanic]

в Adobe Reader есть функция печать брошюры. Очень удобно.

[mirrik]

Куплю оверлок — хочу понять, что это ЗА ХРЕНЬ ТАКАЯ!?

Так и тут — наконец-то я узнал, как сшиваются эти блочки листов. Спасибо — очень приятно посмотреть на хорошую работу. Сам так делать никогда не буду (:

[CuamckuyKot]

Очень творческий подход, но создается впечатление, что вы больше времени книгу собираете, чем потом тратите на ее прочтение :-)

[Serenevenkiy]

Адамс тяжеловато читается. Так что нет :-)

[amarao]

Не помню где, но где-то читал, что перед проклейкой торца книги, его надпиливают, чтобы края страницы были лохматыми — тогда площать соприкосновения клея с каждой из страниц больше.

[Delsian]

Эх, такой бы обзор, да лет десять назад, когда лазерники уже были, а электронной бумаги еще не было ;)
Я тогда отдавал все в переплетную мастерскую…

[chechen]

Отлично у Вас это получилось!

Хотел узнать:
а слишком толстые книги видимо вы разбиваете на несколько частей?

---
А может кто-то знает как можно сделать мягкий переплет (для экономии места на полке)?

[Serenevenkiy]

Спасибо.
А большие это какие? Думаю, что до 20 тетрадок можно смело шить.

Знаю. Напишу обязательно. Но сейчас в сильной запарке, поэтому, наверное, до следующих выходных.

[Serenevenkiy]

Хотя вот тут есть принципиальная схема jim.pp.ru/?p=2288

Только вместо картонок я предложил бы использовать лист ватмана (правильно сориентировать волокна!). И по линии сгибов сделать биговку ru.wikipedia.org/wiki/Биговка
Тогда он будет хорошо гнуться.

[infinius]

Ох, этой книге придётся иметь уж ну ооочень стоящее содержание…

[strm]

Если честно вы перемудрили с «тетрадями». Сам лично все материалы для чтения тоже предпочитаю распечатывать в таком виде, но для этого использую Adobe Reader, в котором есть печать в виде брошюры…

[akamuza]

Люблю бумажные книги.
А теперь, благодаря вам, научился их делать.

Спасибо!

[saetherny]

Спасибо! Просто класс! Помню, в начале 90-х даже продавались специальные наборы для переплёта. И мой отец сделал несколько книг для меня. Теперь, чувствую, я буду делать такие своим детям… А ещё, в голову пришла идея для отличного подарка жене. :) Право слово. Книга — лучший подарок. Особенно, если она сделана своими любящими руками!

[linderox]

Всё еду в Калифорнию за президентом буду предлагать — O'Reilly инновации :)

[Kane]

Подскажите, должна ли оставаться марля с торца на форзацах или её нужно обрезать?

[Serenevenkiy]

Думаю что нужно. На фабричных же ничего не торчит.

[zombic]

Калькулятор можно взять у меня.

К сожалению, ссылка не рабочая. Можете обновить?

[Serenevenkiy]

Видимо он был удалён при какой-то чистке дропбокса. Увы :(

Но насколько я помню, в комментариях были предложены более элегантные решения. Посмотрите.

[zombic]

Да, спасибо, я уже понял, что проблемы с подсчётом нет ))
PS. С возвращением из readonly.