Pull to refresh

Comments 42

'серьезные' издания обычно стараются не писать никнеймы пользователей, так как там может быть что то шокирующее нежные чувства читателей... в данном случае там безобидный Niff_Naff

Речь не об этом - сейчас уже исправили, там изначально "обнаружил" пропало.

там изначально "обнаружил" пропало.

Если глаголом было имя пользователя, тогда не "обнаружил" а "нифнафнул".

Это по-русски безобидно, а по-английски это примерно "вонючий никудышка" :)

У меня довольно мощный ноут, когда я над ним не работаю, иногда начинает достаточно сильно шуметь. Попытался подловить, чем это он там занимается. И это все время этот дурацкий Windows update. Почему он не умеет реально в фоне работать?

Не совсем понятно, чего вы хотите? Чтобы винда тянула обновления в тот момент, когда комп нагружен другой работой?

UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here

Настоящая проблема в том, что обновления вообще ставятся так часто, не спрашивая пользователя и при этом с непредсказуемыми последствиями.

Не совсем понятно, чего вы хотите?

Хотим что бы майкрософт сделала базовую простейшую функцию установки приложения на компьютер эффективнее, на пару порядков.

Вы наверное не осознаете, привыкли к тормозам (они всегда были, на каждом этапе развития компьютерной техники, средства установки приложений замедляли свою работу с той же скоростью что ускорялась техника), но правильно написанное приложение устанавливает многогигабайтовое приложение на современном компьютере за секунды, такие еще встречаются в среде тех же крякнутых релизов программ.

То что майкрософт обновляет СВОИ компоненты невероятно не эффективно, постоянно что то пишет на диск, считывает, сканирует на вирусы, анализирует, копается в реестре, это не необходимость, а бездарности в разработке. Я прекрасно понимаю что там скорее всего следуют принципу - работает не трогай, но проблема принимает просто катастрофические формы,.. но всем пофиг, естественно, монополии всегда так себя ведут.

Я полностью согласен с тем, что обновления винды порой жрут достаточно много ресурсов. Но дело же не в винде. Вы пробовали обновить убунту или макось? Или андроид? В деталях всё конечно выглядит по-разному, но суть всегда одна и та же - девайс во время обновления неюзабелен какое-то время.

сижу на минте. самое тяжелое обновление это обновление ядра когда компилируются какие то компоненты. тогда весь проц занят где то на минуту но компьютер работоспособен только кулерами воет. Такое происходит не каждый месяц . а обычные обновления это незаметно по загрузке памяти сети или процессора

Не помню, как было на убунте, но Arch я обновляю вообще без простоя. Во-первых, в тот момент, когда я считаю нужным. Во-вторых, в процессе обновления нагрузка на проц не критична и не мешает работе. В-третьих, обновление ставится за пару минут. В-четвёртых, обновляется не только ОС, но и почти весь софт. По завершению нужно перезагрузиться, но не обязательно, можно отложить до удобного момента.

Есть свои заморочки со стабильностью, но это особенности модели релизов с самым свежим софтом, а не системы обновления. Windows же неоднократно уже заствлял ждать больше 10 минут, пока всё поставится и перезагрузится 100 раз. И обычно это происходит утром, когда нужно начинать работать.

Ну вот, а я винду обновляю без простоя. С утра кулер пошуршал, вечером выбрал "Обновление и завершение работы" и всё. Ubuntu же неоднократно заставляла недоумевать по 30-40 минут, почему комп в почти зависшем состоянии, а потом вылезало окошко с предложением обновиться. И ещё час шло само обновление.

Убунта правда стояла на ноуте с 4ГБ оперативы и процессором AMD E1 с двумя ядрами по 1ГГц. А винда крутится на 14 ядрах и 16ГБ ОЗУ. Я бы конечно мог оставить этот малозначительный факт за кадром, как это обычно делается в спорах об операционных системах, но не стану. И вот почему: самая лучшая ОС - это не винда и не линукс, и даже не макось. Самая лучшая ОС - это та, которая стоит на твоём любимом компьютере, потому что у него хорошее железо и не стоит ничего лишнего, потому что ты заботливо следишь за этим. Самая худшая ОС - это та, что стоит на компьютере у пожилого родственника или у коллеги из бухгалтерии. Потому что там и железо слабое и система замусоренная.

Windows же неоднократно уже заствлял ждать больше 10 минут, пока всё поставится и перезагрузится 100 раз

Я такую ерунду наблюдал преимущественно на рабочем компьютере. Обвешаном антималварью и всякими политиками безопасности - я тогда в большом банке работал. Но и то, выбор момента перезагрузки для обновлений был за мной: до конца рабочего дня вполне можно было проработать без заморочек. И да, после обнов я привык там делать именно перезагрузку, чтобы с вечера же все эти долгие процедуры прошли.

На личном же ПК вопросов вообще ноль. В какой-то момент да, кулер начинает дуть сильнее, в течение дня появляется в трее оранжевая точка. В этот день я просто выключаю комп вместо отправки в сон, это занимает от минуты до пяти. Включается обратно он сразу.

  В какой-то момент да, кулер начинает дуть сильнее

В какой-то случайный момент, не спрашивая надо ли это пользователю. Это влияет на расход аккумулятора, на температуру ноута, уровень шума, скорость работы другого софта. На старом ноуте эти фоновые процессы регулярно съедали теплопакет турбобуста и тот переставал включаться, ощутимо ухудшая отзывчивость. Зачем они это делают без спроса? Ок, можно проверить наличие обновлений, это один запрос, и проц не нужен. Можно даже в фоне скачать файлы, торренты в фоне у меня тоже почти процессор не едят. Что он там делает? Пускай это нужные и полезные действия, но почему без спроса?

И это на личном ноуте, на котором абсолютный минимум софта.

UFO landed and left these words here

Как то в гости приезжала жена брата, и на кухне вместе готовя чёт к празднику. Она говорит, достань мой ноут, что нить включим, ато скучно. Достаю ее ноут, открываю крышку, а там, пожалуйста подождите, идёт установка обновлений. Спустя 5 мин, жена брата. - Ладно давай телевизор посмотрим. Это было оч давно, вроде у нее вин 8 стояла, но мне это на всю жизнь запомнилось, ибо в живую такое впервые видела. Ибо у самой была пиратская 7 с вечно отключенными обновлениями. Лично с тяготами обновлений на виндовс я столкнулась лишь в 2017 на 10. Но не долго мучилась, ибо я тогда переходила на Арч и полностью на него ушла.

Теперь у меня другие приключения с обновлениями. Не долгие ожидания на экранах загрузки винды и насилие над моим хдд. А выбивание обновлений из арча. У меня инет не быстрый, от чего я ленюсь обновлятся часто. А ещё есть проги в аур, а как правило именно они ломаются или забрасываются чаще всего. Как итог иногда обновление превращается в квест удали сломанные пакеты и переставь арчкеуинг прежде чем полностью обновляться. А то Арч кричит, не хочу не буду обновлятся, у тебя ключи и пакеты устарели, сам это обойти не могу ))

Вы пробовали обновить убунту или макось? Или андроид? В деталях всё конечно выглядит по-разному, но суть всегда одна и та же - девайс во время обновления неюзабелен какое-то время.

А вы сами-то пробовали? У меня старенький ноут с линуксом, но он вполне себе юзабелен при обновлении. Да, кулер шумит, ресурсов немного отъедает, но вполне себе юзабелен. И даже перезагружаться надо далеко не всегда, демоны рестартятся сами, запущенные в пользовательской сессии программы при необходимости можно перезапустить в любой удобный момент, а не "вот-прям-щас". Даже при обновлении ядра не надо бежать рестартиться сломя голову.

У вас какой-то очень неправильный андроид.

Вы хотите сказать, что когда ваш андроид обновляется, то вы продолжаете пользоваться телефоном?

Ну да, именно так. LineageOS. Пока файл обновления скачивается и устанавливается, я продолжаю пользоваться телефоном. Потом, после завершения установки, перезагружаю телефон и все.

Тут всё зависит от того, реализовал ли производитель A/B схему обновлений с двумя разделами системными или нет. Самсунг, например, на это забил и даже флагманы ставят обновления долго во время перезагрузки.

Убунта обновляется в фоне не потребляя практически никаких ресурсов. upt-get update, открываешь второй терминал и работаешь.

Последняя винда обновлялась 5 часов с парой перезагрузок. Причем половина компов в конторе стали неюзабельными так как мелкомягкие решили что процессор не совместим с апдейтом.

мелкомягкие решили что процессор не совместим с апдейтом

Хорошо, что на линуксе всё всегда совместимо, и никогда дрова после апдейтов не отлетают. Ведь не отлетают же, да?

Не отлетают. Отлетают ток у не опытных. Поэтому у меня уже лет 7 не отлетают, хоть 2 из 3 ПК с устаревшей и не поддерживаемой нвидиа. Хотя первый год в силу своей не опытности настройки Арч Линкс, по началу через каждые 2 обновы отлетали.

Я обновляла Линукс минт и Арч, а так же андройд. Ни разу не видала что бы девайс был не юзабелен какое то время. (Ну Лан андройд исключение, там и правда есть виндовское перезагрузите и подождите). Но на Линуксах я такого никогда не видела. Я запускала обнову и продолжала на ПК заниматься своими делами, максимум что если обновилось ядро и драйвер на видеокарту. Проги некоторые могут перестать отвечать и тогда надо перезапустить ПК. Но это будет такая же перезагрузка как обычно, 25 сек и ты на раб столе. На Винде же мало того что пока Обнова качается, система дико тупит по крайне мере если на хдд, и долго, ибо у меня медленный инет. Так ещё после скачивания будет требовать перезагрузки где долго висит на окне пожалуйста подождите.

Вы знаете сколько времени устанавливается обновление для macos? И какого они размера обычно?

На старом hdd это особенно ощутимо, и особенно если редко ос запускать. Я когда уже начала переходить на Линукс, все ещё второй ос держала 10, изредко запуская какую мелочь глянуть. Так вот ос запускалась мин 5 до более или менее работоспособного состояния, ибо вывавливала скопом все хотелки (ключ слетел, вот окно настроек настрой все заново, включи все что отключала, рекламу капилота посмотри) и насиловала диски сканированием и скачиванием обновлений. И даже при регулярном использовании напрягала. У меня оч медленный интернет, качать обновления себе дороже. Поэтому я Линукс обновляю по настроению и желанию раз в пару недель или месяцев. Винда же случится обновлятся чуть ли не каждые пару дней, и отменить нельзя, лишь отложить ито не на долго. Я как то в свое время до откладывлась так что винда решила обновится и уйти в ребут не спрашивая моего согласия, по среди рендера 3д проекта. После такого желания к ней возвращаться нет.

На случай если ща набегут защитники рассказывающие как все на вин классно. А обновы легко отключить через 33 не официальных бубна. Я лишь посмеюсь что эти доводы выглядят странно ибо титул бубен всегда Линуксу приписывали. А когда винда в бубен превратилась. Так сразу заговорили. Это другое (с).

Может она качать обновки так же незаметно и быстро, как образы линукса качаются с торрентов?

Ну установка обновлений вполне может быть ресурсоемкой. Я на днях впервые столкнулся с работой unattended upgrade: при попытке установить приложение с помощью apt, я получил сообщение, что он залочен этим сервисом. И команда top показала весьма интересную картину загрузки CPU вплоть до 100% дочерними процессами unattended upgrade.

Другое дело, что сервис Microsoft ещё и битторентом подрабатывает, вот это уже плохо. Такие вещи надо явно спрашивать, а не использовать машины пользователей в своих целях доставки обновлений втёмную.

торрент же нужно явно в настройках включать. нет?

когда я над ним не работаю, начинает сильно шуметь.

В моём случае шумит служба оптимизации NET, после каждого обновления net ей надо что-то компилировать минуты три с полной загрузкой одного ядра.

Производители оперативки занесли чемодан, чтобы поднять продажи пока ценники в космосе, все ясно

Внедрение AI в разработку шло полным ходом, винда становилась всё краше и краше.

Во времена семёрки команду sc stop wuausrv назубок знал любой юзер McAfee. (У меня этот ужас стоял на рабочем компе и при попытках винды обновиться съедал всю память и ЦПУ, даже ввод текста фризился).

Но МС научился обходиться без посторонней помощи.

Всегда отключаю эту функцию, если точнее - оставляю для ПК в локальной сети, хотя очень сомневаюсь, что оно действительно что-то передаёт по локалке. А вот тратить свой канал на отправку кривых обнов другим юзерам, как это работает с торрентами, как-то не хочется.

Вместо их загрузки исключительно с серверов Microsoft опция позволяет ПК обмениваться частями загруженных обновлений с другими устройствами в той же локальной сети или даже через Интернет.

Реализовали распределенное кэширование, на основе памяти которую пользователь не использует в данный момент? Заметили что оперативка не используется долгое время, и цап-царапнули под кэш.

Ключевая функция виндоз - и есть "высокопотребительство памяти".

Мелкософт строит распределенную теневую вычислительную сеть.

Так и знал что я не один считаю пропихивание майками в домашние компы ихние NPU подозрительным.

Sign up to leave a comment.

Articles