Pull to refresh

Comments 57

У меня есть забавная история.

В Azure мне за пользование бесплатными сервисами выставили счёт в 0.06 руб. С привязанной карты сервис деньги снять не может (хотя шесть копеек то там найдётся без сомнения), я думаю потому, что сумма слишком мателькая, а подписку заблокировали за долги. В итоге я даже не могу пользоваться подпиской в devops.azure.com. Благо создать новую подписку сервис позволил без проблем.

Я как то развернул pet-проект на azure, поигрался и забил. Мне потом пару лет каждый месяц счета приходили, когда по ~20 копеек, когда по ~50. Закрывать было лень, все думал что вернусь к нему, вот я и оплачивал эти баснословные траты.

А раз в год письмо с распечатанным биллингом откуда то из Ирландии...я думаю они на бумагу и транспортировку потратили больше чем я им за это время принес.

Аналогичная история, 0.09 руб на azure, написал в саппорт - просто отменили счёт, подписку разблокировали в теч. суток.

Аналогично, обращение в поддержку и сумму спишут в течении суток, а если подписку заблокировали - разблокируют. Пользуюсь этим уже ее несколько лет - проблем нет. По хорошему нужно автоматизировать создание обращения в поддержку по факту получения письма с невозможность списания средств или по рассписанию. Сами они решать эту проблему не хотят.

Это конечно интересно, но смотря на ваш же продукт clo.ru возникают когнитивные искажения, и пользоваться им совершенно не хочется.
Вот взгляните

Цена за 1 vCPU зависит от общего количества ядер:

1 vCPU — 68 ₽ в месяц / 0,0914 ₽ в час за 1 vCPU
2 vCPU — 120 ₽ в месяц / 0,1613 ₽ в час за 1 vCPU
3-8 vCPU — 204 ₽ в месяц / 0,2742 ₽ в час за 1 vCPU

Казалось бы, оптом дешевле? Как бы не так. Одно ядро 68 руб за штуку, а два уже 120 за штуку! В чужом глазу, как говорится....

Честно ждал в конце статьи : "Но мы не такие" :)

Позвольте высказать другую точку зрения. Уточнение "0,2742 ₽ в час за 1 vCPU" сразу и наглядно показывает сколько обходится 1вцпу. Это как во взрослых странах, где в магазинах обязательно указывать цену за литр и/или кг. Достаточно редкая вещь при продаже виртуалок.

Я с вами соглашусь, но я имел ввиду немного другое.

Минимальная стоимость 68 рублей за 1 vCPU, и, привычно, предполагаешь что увеличение количества vCPU просто кратно увеличит стоимость. Например, я предполагал, что за сервер с 2 vCPU я бы отдавал 126 рублей. Но нет же. 2 vCPU будет уже 240 рублей. А 4 vCPU уже 816.

В разрезе динамического масштабирования вас ожидает весьма неприятный расчет.

Вы же написали в певом комменте

1 vCPU — 68 ₽ в месяц / 0,0914 ₽ в час за 1 vCPU

2 vCPU — 120 ₽ в месяц / 0,1613 ₽ в час за 1 vCPU ...

Так и есть, цена за 2 vCPU ниже, чем 1 vCPU*2. А теперь уже какие то 240 руб. у вас, это о чем??

В первом комментарии, равно как и в калькуляторе на сайте есть важная приписка
за 1 vCPU !!!
то есть
1 проц = 68 руб за штуку (68 руб итого)
2 проца = 120 руб за штуку (240 руб итого)
3 проца = 204 руб за штуку (612 руб итого)

повторюсь за штуку, а не за весь сет!

в этом и есть суть моего возмущения в первом комментарии.

Вы не понимаете! Это же другое !)

По крайней мере гугл и оракл дают "бесплатный уровень аккаунта", на котором физически невозможно пользоваться платными услугами.

А у орскл его ещё можно получить на каком нибудь "бесплатном обучении" без привязки карты и выходит что им даже неоткуда списать ...

На и про выключения, да выключается бд если не использовать, но не удаляется....

А у орскл его ещё можно получить на каком нибудь "бесплатном обучении" без привязки карты

Я правильно понимаю, что информацию об этому можно найти здесь: https://education.oracle.com/learning-explorer ?

Сейчас думаю неактуально(Oracle прислал письмо о приостановке обслуживания), но попадал туда на их мероприятиях вроде oracle day ...

Я не то, чтобы слежу за тем что пишет Amazon, но вроде вашу контору они грязью не поливали...

И.А. Крылов. Слон и Моська
И.А. Крылов. Слон и Моська

Несколько раз сталкивался с тем, что поддержка Амазона делает рефанды/отменяли чардж на новых аккаунтах, когда люди забывали про свой free tier.

Сама статья странная. Разумеется, free tier на любом сервисе нужен, в том числе, для того, что б ознакомить пользователя и в дальнейшем предлагать ему платные услуги. Достаточно читать условия предоставления.

Ну по крайней мере автор пишет честно о себе "маркетолог".

Вывод: если хотите пользоваться чем-то подобным, заведите для этого отдельную карту с 1 евро на балансе.

Судебный иск прилетит. В интернете примеры есть.

За что? Было сказано что надо привязать карту. Нигде не было написано про необходимость иметь на ней деньги, которые в случае чего можно снять. Вдруг у меня вообще денег нет? То, что они решили оказать мне услуги в долг без моего явного согласия — не моя проблема, пусть сами за них и платят. Могли отключить сервер в момент превышения лимита, но не отключили.

Да и куда он прилетит? У них что, мой адрес откуда-то будет? Имени и фамилии для такого явно недостаточно.

У них что, мой адрес откуда-то будет?

Сделаю судебный запрос и банк о вас всё расскажет.

Нигде не было написано про необходимость иметь на ней деньги

Как правило всё это написано в соглашении, которое никто не читает.

НУ и, естественно, всё начнется не с суда, а с мягкого предложения оплатить долг.

Я был уверен что основная задача бесплатных аккаунтов не втихую снимать деньги, а дать успеть завязать инфраструктуру и код на конкретное облако, потом решить что за облако дешевле платить чем переписать, а потом уже поздно. ведь все они абсолютно не совместимы между собой

докер есть везде - даже на локалхост. а желание быть отвязанным от вендора - приводит к прикручиванию каких-то жутких костылей: переехать на кластер в другом облаке - что проще. да и никто не заставляет все данные туда переносить - тянется со старого места.

Причем такая, низкосортная. Обосрать конкурентов, которые прям даж не конкуренты, это как микроб против бегемота. Добавить "психологии", совершенно не в тему, да еще и такой же желтушной, -псевдо. И в конце намек, мол "мы не такие". Прям уровень, браво :)

Два тома блочных хранилищ, всего 200 ГБ
(у Оракла)

Это неверно, ограничения по количеству томов нет — просто минимальный размер boot volume 47 ГБ. При попытке создать виртуалку сверх этого объёма — происходит её незамедлительное издыхание.

Про Oracle Cloud можно писать много плохого, но факт в том, что без явного включения подписки случайно потратить деньги там невозможно (в отличие от того же AWS).
Да, ваш бесплатный инстанс могут перезагрузить после первого месяца триала, но потом уже не трогают. Пользуюсь пол года машинкой на 24 ГБ оперативы и не плачу ни копейки, это круто.

Я тоже пользуюсь Ораклом и горя не знаю. С удивлением узнал, что меня обманывают.

UFO just landed and posted this here

Не думаю, что десятки центов / пару долларов в месяц с забывчивых клиентов являются целью этих компаний. Этот доход едва покроет расходы на саппорт (хотя у сотовых операторов в России эта модель вполне рабочая). Привязка карточки скорее способ защититься от тех кто будет сотными регистрировать аккаунты под майнинг / рассылу и т.п.

Спрашивается, зачем вводить платёжные реквизиты, если инстанс совершенно бесплатный?

Например для того чтобы люди не злоупотребляли бесплатными ресурсами. Без ввода карты это прямая дорога для написания бота, поднятия на нем спам рассыльщика, майнера и прочей гадости. А с вводом реальной работающей карты, с которой еще и иногда снимают (с возвратом) некоторую сумму, данный кейс становится просто невыгодным. Выпуск виртуальных карт сожрет все профиты.

Идентификация. Регается человек, который имеет вполне существующий банковский счет, а значит он идентифицирован банком. Паспорт, тем более другой страны, можно наваять в шопе, а здесь риски определения человека перекладываются на банк. Евра туда-сюда это самый простой способ определить что банк не является фейком.

То есть надо пользоваться дебетной картой, на которой нет денег, да? Ведь если на карте нет денег, их нельзя списать?

Да. И вообще, элементарная финансовая гигиена в сети - это, по возможности, на каждый сервис отдельная виртуальная карта с минимально необходимым балансом и регулярно просматриваемый список сервисов, на которые подписан. Спасибо родным мобильным операторам - научили давно.

Смотря какой банк. Я однажды смог купить на али в своем банке с закрытой кредитной линией, и в принципе не возможной линией на валютной карте, и невозможной линией на виртуальной карте ( в соглашении о заказе такой карты написано) на 168$, думая что раз я покупаю то деньги есть, 3d secure о котором в то время банк заявлял как о супербезопасности ,не сработало. Никаких подтверждений и оповещений. Начали терзать сомнения, залез в личный кабинет и удивился. Отмену платежа банк не сделал, мотивируя "торговая точка сняла деньги, ничем помоч не можем". Поддержка али отменила почти все платежи, с банком больше дел не имею в этом направлении.

Я к тому что надо быть аккуратным, и не надеятся что лимит на оплату в интернете или 1$ на счету спасет от снятия крупных сумм.

Подозреваю, вы делали покупки под какие-то распродажи типо 11-11. Многие банки под такие события выключают проверку лимитов и отменяют 3дс до определенных сумм (20-50$ на одну операцию). Мотивируют это удобством клиента. На самом деле разгружают поток обращений в коллцентре. Малый процент недовольных слихвой покрывается большим количеством транзакций, с которых банк заработает. Единицы дойдущие до суда - скорее всего проиграют. Кому-то, возможно, вернут. Но для банка это копейки. А заработал он много.

Из всех подобных облаков больше всего удивляет Google Colab. Там не требуется никакой привязки карточки, при этом крутятся в том облаке отнюдь не микросервисы, потребляющие 64Мб памяти и 0.001% процессорного времени. Нет, там считаются нейронки, которые ещё и не на всяком современном десктопе запустятся из-за недостачи ресурсов. Одной только видеопамяти (VRAM) оно от 16 Гб на инстанс отъедает, а часто и больше. И CPU и GPU эксплуатирует по полной, в 100%, часами напролёт.
Google, должно быть, миллиарды теряет, раздавая задарма такое чудовищное количество ресурсов. Поэтому меня честно говоря удивляет, почему такой сервис вообще существует. В чём тут может быть выгода?

(в порядке бреда) загружать простаивающие мощности?

Вполне возможно — когда я последний раз трогал Колаб, на бесплатном аккаунте чаще всего попадались K80 и Т4 (а хотелось, конечно, же Р100), приходилось «передёргивать» по нескольку раз.
Скажу больше, если передергивать — может отобрать видяху вообще на пару дней. Да и на K80 при долгой нагрузке любит через пару часов отрубить под предлогом «сорян, свободных видях нет — понадобились юзерам с Pro-подпиской».

Да, но там ничего серьезного (в смысле длительное обучение, долгоиграющий сервис, бота и т.п.) не запустишь. А так - шикарный сервис для обучения всяким ML и Data Science... Особенно в свете современных цен на железо!

Кажется, что благодаря колабу значительно выросло количество интересных туториалов для ML и в целом снизился порог входа. А значит число потенциальных специалистов больше, всевозможные библиотеки используются и развиваются активнее, гуглу проще нанять опытного человека себе в команду.

Выгода в том что люди привыкают к сервису, пишут под него тулы, учатся. А потом отдают голос за него, когда встает выбор подобного сервиса в компании. И вот тут уже начинается заработок.

У гугла еще для картографии есть великолепный Google earth engine. В связке с QGIS и python он отлично выгружает актуальные спутниковые снимки.если там и есть платные ограничения,то до них добраться ни разу не удавалось

  • Пользуюсь бесплатной VPS'кой от Оракла уже два года. Для своего бизнеса (то есть реальный производственные задачи). Никаких проблем нет. Естественно, регулярно делаю "бэкап", который храню в разных местах.

  • Сейчас разворачиваю там же сервер для домашних нужд (автоматизация умного дома).

  • Так же пару лет пользуюсь для небольших личных проектов "бесплатными серверами" от Гугля. Опять же, никаких нареканий.

  • До этого уже лет десять пользовался платными VPS'ками от разных провайдеров. Почему уходил от них? Одна компания вышла из бизнеса (вернее "ушла в другой бизнес"). Другая подняла оплату в ТРИ РАЗА. Третья постоянно "падала" (несмотря на ПЛАТНОСТЬ сервиса).

Поэтому для себя я решил, что уж лучше пользоваться ИЗВЕСТНЫМИ поставщиками услуг, чем малоизвестными однодневками (хотя я ничуть не отрицаю, что тот же Оракл или Гугл вполне может прекратить практику "бесплатных" продуктов).

Вы просто не понимаете, что вас обманывают.

Маркетолог же убедительно написал про когнитивные искажения :)

Что интересно, начал читать статью не вникая, кто автор.Но вскоре полез посмотреть, с какой лавкой не связываться. И с удивлением увидел, что так самая, что уже пару лет как в черном списке у меня. Причем "серые" есть, которые чем-то проштрафились. Но черный список состоит из этой единственной компании.

Или вот еще что было, однажды взял бесплатный инстанс у Амазона, они, как и обещали, списали с карты бакс. А обратно не вернули. Подождал недельку, уже успел с серваком наиграться, а доллара как не было, так и нет. Решил проблему через саппорт, аккаунт удалил и забыл как страшный сон.

Есть предположение, что компания периодически «пингует» банковскую карту транзакциями по 1 евро.

Вообще, несколько напрягает, что левая компания может просто так, безо всяких подтверждений списывать и сразу возвращать деньгу. Хорошо, что у меня в Тиньке можно одним скромным слайдером заблокировать покупки в интернете и спать спокойно)

Так это вся система онлайн-платежей так устроена, что вы фактически даёте продавцу ключ от всех ваших денег, чтобы он сам взял сколько нужно. При этом продавец мамой клянётся, что не возьмёт больше стоимости товара, а банк — что если продавец таки возьмёт лишку, то у пользователя будет возможность при большой удаче эту транзакцию оспорить.
В мире не существует банка, который даже вип-клиентам предоставлял бы услугу «ни единой транзакции без явного подтверждения пользователем».

при большой удаче

Сколько раз тестировал эту "услугу", Ниразу не получилось оспорить. Виртуальные карты однодневки создаю, в одном из банков у меня запрет на создания карт уже 2 года ))

Возможно от банка зависит.
Имею положительный опыт оспаривания и возвращения средств как через PayPal (очень давно, лет 10 назад), так и через Tinkoff года 3 назад.

Тинькову достаточно было переписку с саппортом списавшей лавки приложить. Причем сумма была около $30.

Думал прямо пояснят за минусы каждого из предлагающих бесплатные сервера компаний (дорогой трафик в g cloud, отзыв серверов в oracle), а на деле просто рекламная статья оказалась...

Например оплата трафика в оракле при превышении 10ТБ не была озвучена ( или я плохо читал?)

Ктото знает как проверять сколько я трафика на аккаунте потратил?

Да даже рекламы "а вот мы какие хорошие!" особо не увидел. Просто обсирательство. Причем даже не конкурентов, а и слова-то подобрать не могу.

Такая жуткая обида на успешных сквозит в каждом слове :(

На примере Azure. Это совершенно разные подписки, там физически они не снимуться. Снимуться только с pay-as-go, триальная подписка она этого не предпологает. Без участия пользователя она в pay-as-go не конвертируется. Не морочьте людям голову.

Я когда AWS изучал привязал личную карту и пользовался для подготовки к сертификациям и лаб всяких. Если осознанно все делать и не оставлять поднятыми адские инстансы и огромные EMR кластеры, то больше 5-10 баксов за месяц вряд ли набежит. В свете зарплат облачных специалистов это вообще смешно обсуждать.

Sign up to leave a comment.