Comments 101
А свести в один график платные и бесплатные CMS?
DLE надо было к платным, несмотря на nulled версии.
Удивляюсь показателям phpbb, имхо цифры немного завышены…
Удивляюсь показателям phpbb, имхо цифры немного завышены…
Я думаю показатели phpBB таковы благодаря тысячам форумов на бесплатных phpBB хостингах, в основном спамерских наверно.
Полезное исследование, впрочем, аргумент «Данная CMS занимает столько-то процентов рынка» вовсе и не обязательно признак ее качества.
Из замечаний — в CMS для интернет-магазинов не учитываются «Коммерческие коробочные CMS», хотя многие из них имеют модули интернет-магазинов.
Из замечаний — в CMS для интернет-магазинов не учитываются «Коммерческие коробочные CMS», хотя многие из них имеют модули интернет-магазинов.
Спасибо за замечание по поводу модулей интернет-магазинов.
Мы будем учитывать коробки, но есть сложность, связанная с тем, что программа не может достаточно точно определить является ли сайт интернет-магазином или нет, в то время как коробка может содержать ненастроенный модуль интернет-магазина. Погрешность будет довольно велика.
Мы будем учитывать коробки, но есть сложность, связанная с тем, что программа не может достаточно точно определить является ли сайт интернет-магазином или нет, в то время как коробка может содержать ненастроенный модуль интернет-магазина. Погрешность будет довольно велика.
Предлагаю попробовать связаться с представителями сайтов, на которых имеются каталоги интернет-магазинов. Хорошо структурированной информации они конечно не дадут, но голый список url'ов получить, наверное, возможно.
Эти данные затем можно будет повесить отдельной диаграммой и сопроводить замечанием по поводу методики сбора (в частности, об ограниченности охвата аудитории).
Эти данные затем можно будет повесить отдельной диаграммой и сопроводить замечанием по поводу методики сбора (в частности, об ограниченности охвата аудитории).
Мне кажется, среди сайтов на битриксе чуть ли не половина — интернет-магазины.
Я в абсолютных цифрах это сколько?
Какие бездарные графики, что там вообще ucoz делает, это сервис, а не CMS.
DataLife Engine стала бесплатной CMS?
DataLife Engine стала бесплатной CMS?
Дело в том, что на DLE, так же как и на WordPress, создается огромное количество низкокачественных ресурсов, nulled-версии чрезвычайно легко доступны. DLE среди платных CMS занял бы второе место, но выглядел бы гадким утенком среди остальных коммерческих коробок из-за позиционирования.
uCoz — это сайт-конструктор, по своим возможностям соответствующий CMS, на нем работает много сайтов, поэтому логично, что он включен в диаграмму.
uCoz — это сайт-конструктор, по своим возможностям соответствующий CMS, на нем работает много сайтов, поэтому логично, что он включен в диаграмму.
Глупо, битрикс тоже есть null и скачать не проблема его.
uCoz — тоже глупо… почему тогда нету «CMS» от narod.ru? он бы порвал тогда все графики тут и был бы на первом месте, а включать одно потому что просто захотелось и не включать другое потому что так захотелось, это не графики это так, home картинки…
uCoz — тоже глупо… почему тогда нету «CMS» от narod.ru? он бы порвал тогда все графики тут и был бы на первом месте, а включать одно потому что просто захотелось и не включать другое потому что так захотелось, это не графики это так, home картинки…
От правообладателя Битрикса прилетит куда сильнее, чем от DLE :)
Да ну, не прилетит ничего. Несколько лет назад ещё проводились карательные акции, сейчас у Битрикс другая политика немного: nulled нельзя обновить. Вернее, можно ручками, но нужно очень неплохо разбираться в этом деле, да и хлопотно. Лицензия же даёт гарантированное обновление. Имхо — правильно поступили. Один мой знакомый попал под карательную акцию несколько лет назад (на мастерхосте, кажется). В итоге всё равно он битрикс не купил, обошёлся несколькими днями site down и переездом на другой хостинг.
Каковы ваши аргументы против того, что нельзя учитывать SaaS, если он предоставляет функциональность CMS?
Обратите внимание, что исследование проводилось только для доменов второго уровня, второсортные проекты остались за бортом.
Обратите внимание, что исследование проводилось только для доменов второго уровня, второсортные проекты остались за бортом.
Я разве написал что нельзя?
Я написал что это глупо, Вы говорите что второсортные проекты остались за бортом, но uCoz включили? ладно не буду нечего писать про эту «CMS» а то налетят админы «МеГа кРутЫх ИнФорМацИонНых ПоРталВ», так же не увидел там Danneo CMS и еще пару достаточно популярных бесплатных систем управления сайта, которыми явно пользуются больше людей чем PHP-nuke или CMS Made Sample.
Мое мнение Графики не соответствуют реальности, вот и все.
Я написал что это глупо, Вы говорите что второсортные проекты остались за бортом, но uCoz включили? ладно не буду нечего писать про эту «CMS» а то налетят админы «МеГа кРутЫх ИнФорМацИонНых ПоРталВ», так же не увидел там Danneo CMS и еще пару достаточно популярных бесплатных систем управления сайта, которыми явно пользуются больше людей чем PHP-nuke или CMS Made Sample.
Мое мнение Графики не соответствуют реальности, вот и все.
По Danneo — возможно паука просто не обучили распознавать, но это вопрос к создателям рейтинга. Жаль, что в методике не указан полный список проверяемых CMS.
По поводу критерия качества — то он достаточно относительный… в группу риска кроме uCoz я бы еще влепил DLE и Wordpress. Было бы неплохо получить диаграмму №3, где были бы исключены uCoz/DLE/Wordpress.
По поводу критерия качества — то он достаточно относительный… в группу риска кроме uCoz я бы еще влепил DLE и Wordpress. Было бы неплохо получить диаграмму №3, где были бы исключены uCoz/DLE/Wordpress.
А можно узнать критерии оценки проектов, по которым происходит разделение на первый и другие сорта?
Совершенно верно, домены третьего уровня учитывались только для форумов (forum.domain.ru)
Что касается CMS, включенных в рейтинг, то изначальный список участников формировался по рейтингу CMS Magazine.
Что касается CMS, включенных в рейтинг, то изначальный список участников формировался по рейтингу CMS Magazine.
UFO just landed and posted this here
Форумы тоже надо было тогда уж разбить на платные и бесплатные… Странно, что не попал SMF. он сейчас все бульшую популярость приобретает.
phpBB и Bitrix неоправданно много занимают на «кружочках». А вот word press вполне.
SiteEdit — говно
Странно что Друпала так мало.
Вообще графики как то странно составлены.
Вообще графики как то странно составлены.
А свести все в единый график не судьба?
хм, а по каким причинам откинут форум SimpleMachinesForum (SMF)?
Я например и чаще встречаю его чем punBB и всем ставлю его же :)
к форумам еще бы добавить ikonboard, XMB, Vanilla, форум от ExpressionEngine (на западе популярном)
Я например и чаще встречаю его чем punBB и всем ставлю его же :)
к форумам еще бы добавить ikonboard, XMB, Vanilla, форум от ExpressionEngine (на западе популярном)
Это не оценка систем, это оценка популярности.
UFO just landed and posted this here
Спасибо. Познавательно.
Ок. Типа исследование.
Хорошо, определились кого включать. На этот счет выше критики достаточно.
Но почему рунет (или что исследовалось?) ограничен только .ru? 1stat.ru может вам и по .su дать информацию как минимум. Почему только доменами 2ого уровня, мало сайтов .net.ru .spb.ru и пр?
Вы ключаете uCoz. Там 90% сайтов в домене третьего уровня. То есть вы посчитали в лучшем случае 1\10 часть. Зачем тогда эта цифра, что она иллюстрирует?
Вы обращаетесь к domain.ru, а что, мало shop.domain.ru или тем более forum.domain.ru
это абсолютно искажает данные по ряду движков исходя из предлагаемых стандартных вариантов установка. Подозреваю что установка не в корень так же не учитывалась.
Думаю поэтому весьма не реалистично выглядят данные по oscommerce.
То есть в целом интересно, задумка хорошая, но методы и итоговые данные к сожалению ни о чем:(
Хорошо, определились кого включать. На этот счет выше критики достаточно.
Но почему рунет (или что исследовалось?) ограничен только .ru? 1stat.ru может вам и по .su дать информацию как минимум. Почему только доменами 2ого уровня, мало сайтов .net.ru .spb.ru и пр?
Вы ключаете uCoz. Там 90% сайтов в домене третьего уровня. То есть вы посчитали в лучшем случае 1\10 часть. Зачем тогда эта цифра, что она иллюстрирует?
Вы обращаетесь к domain.ru, а что, мало shop.domain.ru или тем более forum.domain.ru
это абсолютно искажает данные по ряду движков исходя из предлагаемых стандартных вариантов установка. Подозреваю что установка не в корень так же не учитывалась.
Думаю поэтому весьма не реалистично выглядят данные по oscommerce.
То есть в целом интересно, задумка хорошая, но методы и итоговые данные к сожалению ни о чем:(
Спасибо за конструктивную критику.
Всего было проверено чуть меньше 2 миллионов доменов.
Ссылка на подробное описание методики приведена в статье.
Мы собираемся получить уточненные отпечатки от разработчиков, дополнить список участников и более тщательно проработать методику отслеживания ошибок.
Всего было проверено чуть меньше 2 миллионов доменов.
Ссылка на подробное описание методики приведена в статье.
Мы собираемся получить уточненные отпечатки от разработчиков, дополнить список участников и более тщательно проработать методику отслеживания ошибок.
Интернет-магазины.
Во-первых на укозе свой движок стоит.
Во-вторых вы много видели магазинов shop.domain.ru? Даже, если и видели — ничтожное количество.
Во-первых на укозе свой движок стоит.
Во-вторых вы много видели магазинов shop.domain.ru? Даже, если и видели — ничтожное количество.
Да, видел много. Я этой сферой 5 лет занимался. Тут же все сравниваются, а не хорошие магазины. А часто магазин на описываемых движках это 2.5 товара как-то связанных с основным сайтом на субдомене. Посмотрите женские порталы и сайты, туристические.
И ок, в магазинах может и не такое сильное влияние, но на форумах оно будет весьма велико.
Плюс установка не корень о которой я писал, для osc — это стандартно. Учитывая то как описывался методика это так же не учитывалось.
> Во-первых на укозе свой движок стоит.
Это не понял. Что вы этим хотели сказать?
И ок, в магазинах может и не такое сильное влияние, но на форумах оно будет весьма велико.
Плюс установка не корень о которой я писал, для osc — это стандартно. Учитывая то как описывался методика это так же не учитывалось.
> Во-первых на укозе свой движок стоит.
Это не понял. Что вы этим хотели сказать?
очень хочется узнать техническую сторону
КАК «Cпециально обученный «паук» (программа-робот)» идентифицирует ту или иную систему?
по стилям html вывода?)
КАК «Cпециально обученный «паук» (программа-робот)» идентифицирует ту или иную систему?
по стилям html вывода?)
Если пройти по ссылке с детальным описанием методики тестирования, то можно заметить — «В ходе исследования было проанализировано почти 2 миллиона доменов второго уровня в зоне .ru...».
«все сайты в зоне .ru» в статье надо бы исправить…
«все сайты в зоне .ru» в статье надо бы исправить…
очень познавательно. я почему-то был уверен, что Joomla уступает нуленой DLE. Ан нет. в остальном 1 и 2е место я разделяю.
Из более 50 поддерживаемых сайтов на Drupal ни про один нельзя сказать явно но 100% уверенностью, что он работает на Drupal. Только косвенно — на базе анализа самой страницы и выделения классов div. А у Drupal есть и свой магазин и форум.
Или например магазин на WordPress с форумом он должен отнесён быть и CMS и к форумам и к магазинам, что скорее всего сделано не было.
Битрикс рулит среди коммерческих коробочных CMS с подробной документацией, когда нужно быстро и за деньги, без хлопот для предприятия. Все остальные графики — средний показатель по больнице. Хотя я согласен что на WordPress — много личных блогов, а на PHPBB — форумов, в этом они лидеры.
Или например магазин на WordPress с форумом он должен отнесён быть и CMS и к форумам и к магазинам, что скорее всего сделано не было.
Битрикс рулит среди коммерческих коробочных CMS с подробной документацией, когда нужно быстро и за деньги, без хлопот для предприятия. Все остальные графики — средний показатель по больнице. Хотя я согласен что на WordPress — много личных блогов, а на PHPBB — форумов, в этом они лидеры.
1. ЮМИ и HostCMS имеют бесплатные версии.
2. В любом случае этот рейтинг более точный, чем рейтинг теглайна, т.к. основан на конкретном алгоритме, а не мнениях отдельных людей.
3. Это в любом случае отдельный срез рынка. Интересный и познавательный, но не более. Не думаю, что авторы претендуют на абсолют и полный охват.
Кому-то данное исследование пригодится, кому-то нет. Но ребята выполнили большую работу, за что им спасибо!
2. В любом случае этот рейтинг более точный, чем рейтинг теглайна, т.к. основан на конкретном алгоритме, а не мнениях отдельных людей.
3. Это в любом случае отдельный срез рынка. Интересный и познавательный, но не более. Не думаю, что авторы претендуют на абсолют и полный охват.
Кому-то данное исследование пригодится, кому-то нет. Но ребята выполнили большую работу, за что им спасибо!
UFO just landed and posted this here
Мне пригодится. Полезно узнать какую позицию занимает та или иная система, чтобы составить соответствующую конкуренцию. Я например не ожидал, что Joomla до сих пор занимает такой здоровый кусок.
UFO just landed and posted this here
В смысле недостоверная? Вы считаете, что она не отражает соотношение используемых бесплатных CMS, например?
Если не отражает, то в чем именно?
Если не отражает, то в чем именно?
UFO just landed and posted this here
Да какая разница сколько их конкретно? Можно подумать что-то кто-то запланирует обойти каждого владельца сайта из зафиксированных 50000 и уговаривать их сменить систему :-)
Все гораздо проще — я вижу долю конкурента, которого я собираюсь есть. И то, что этот кусок довольно большой позволяет мне облизываться.
Мне не надо мифических других, так как они все разношерстные. Мне нужен один конкретный соперник.
Сравнивать платные и бесплатные мне тоже не надо, хотя было бы интересно конечно ради любопытства.
> а 25% нетката и 29% джумлы — это примерно одинаковое количество сайтов (в штуках) или нет?
Очевидно, что нет. Каждая диаграмма отражает 100% CMS своего класса.
> вообщем извините конечно но мне вас жаль… персонально :)
Ну что тут скажешь. Скорее жаль, что вы ничего из этого не получили. А я-то как раз вполне доволен. ;-)
Все гораздо проще — я вижу долю конкурента, которого я собираюсь есть. И то, что этот кусок довольно большой позволяет мне облизываться.
Мне не надо мифических других, так как они все разношерстные. Мне нужен один конкретный соперник.
Сравнивать платные и бесплатные мне тоже не надо, хотя было бы интересно конечно ради любопытства.
> а 25% нетката и 29% джумлы — это примерно одинаковое количество сайтов (в штуках) или нет?
Очевидно, что нет. Каждая диаграмма отражает 100% CMS своего класса.
> вообщем извините конечно но мне вас жаль… персонально :)
Ну что тут скажешь. Скорее жаль, что вы ничего из этого не получили. А я-то как раз вполне доволен. ;-)
2. Они разные вещи считают. Рейтинг Таглайна — что студии использовали в прошлом году в своей работе.
Этот — сколько на данный момент живых сайтов на той или иной платформе есть в сети. По критерию «точности» их сравнивать не стоит.
Этот — сколько на данный момент живых сайтов на той или иной платформе есть в сети. По критерию «точности» их сравнивать не стоит.
В исследовании есть грубейшая ошибка, перепутаны понятия Free software и Commercial software. Так что графики говорят ни о чём.
Ересь.
Я не вижу графы: «опознать не удалось», но подозреваю, что она занимает 70-90% :]
Я не вижу графы: «опознать не удалось», но подозреваю, что она занимает 70-90% :]
А, это даже совсем LOL:
>>В ходе исследования было проанализировано почти 2 миллиона доменов второго уровня в зоне .ru. На каждом домене программа-робот пыталась обнаружить CMS из списка участников.
т.е. только из списка участников. Если кто-то не из списка занимает 90% — не учтитывался :D
>>В ходе исследования было проанализировано почти 2 миллиона доменов второго уровня в зоне .ru. На каждом домене программа-робот пыталась обнаружить CMS из списка участников.
т.е. только из списка участников. Если кто-то не из списка занимает 90% — не учтитывался :D
Примерный ТОП10 CMS давно известен, вопрос только о распределении мест, так что Ваш LOL неуместен.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
>если в подобном исследовании нет сектора «Другие» — оно как минимум бесполезно и как максимум
>абсолютно неадекватно отражает картину
Другие что? Как вообще понять, что на сайте есть CMS или магазин? Так что сектор «Другие» имеет смысл только для известного списка «других», а список топовых CMS вроде как на графиках есть. Конечно, масса вопросов по поводу определения типа CMS.
>абсолютно неадекватно отражает картину
Другие что? Как вообще понять, что на сайте есть CMS или магазин? Так что сектор «Другие» имеет смысл только для известного списка «других», а список топовых CMS вроде как на графиках есть. Конечно, масса вопросов по поводу определения типа CMS.
UFO just landed and posted this here
Что тут удивительного? Вопрос о магазинах обсуждался уже, магазины определить трудно.
PS
Магазины очень часто делают на самопальных движках, причём по нескольку экземпляров одного магазина с разными дизайнами (по нескольку может быть и десятки-сотни), поэтому считать магазины вообще задача неблагодарная, хорошо что хотя бы удалось посчитать несколько топовых вариантов. Это тот случай, когда надо вручную составить список популярных и уже в нём проводить соревнования, иначе не получится.
PS
Магазины очень часто делают на самопальных движках, причём по нескольку экземпляров одного магазина с разными дизайнами (по нескольку может быть и десятки-сотни), поэтому считать магазины вообще задача неблагодарная, хорошо что хотя бы удалось посчитать несколько топовых вариантов. Это тот случай, когда надо вручную составить список популярных и уже в нём проводить соревнования, иначе не получится.
где это у вас такой украинский?
правильно так: «Маемо тэ, що маемо» («Маємо те, що маємо»)
правильно так: «Маемо тэ, що маемо» («Маємо те, що маємо»)
ключевое слово — примерный.
Цитаты:
«В ходе исследования было проанализировано почти 2 миллиона доменов второго уровня в зоне .ru.»
«Полученные результаты по каждой CMS проверялись вручную.»
Замерили человек в минуту может проверить около 5 сайтов.
Работает примерно 45 минут из часа
Получили 1 100 рабочих дней для 1 человек :)
Сколько у вас работает людей для этого рейтинга?
«В ходе исследования было проанализировано почти 2 миллиона доменов второго уровня в зоне .ru.»
«Полученные результаты по каждой CMS проверялись вручную.»
Замерили человек в минуту может проверить около 5 сайтов.
Работает примерно 45 минут из часа
Получили 1 100 рабочих дней для 1 человек :)
Сколько у вас работает людей для этого рейтинга?
Ерунду не городите, а лучше почитайте про дата-майнинг.
Просветите не разумного :)
Как первичная проверка СMS на которой сделан сайт, которая как указывается сделана вручную — относится к дата-майнинг, который в моем понимание упрощает первичную классификацию, а не «ручную проверку».
Ручная проверка — открыть, залесть в код, увидеть «отпечаток» систему, поставить галку в отчете.
Как первичная проверка СMS на которой сделан сайт, которая как указывается сделана вручную — относится к дата-майнинг, который в моем понимание упрощает первичную классификацию, а не «ручную проверку».
Ручная проверка — открыть, залесть в код, увидеть «отпечаток» систему, поставить галку в отчете.
Кстати любопытно как раз сколько «самописных» и неидентифицированных админок нашлось (www.site.ru/admin)?
Кстати любопытно как раз сколько «самописных» и неидентифицированных админок нашлось (www.site.ru/admin)?
Люди, мне вас жалко
Зашел на сайт www.itrack.ru, открыл в меню пункт «Программирование» и усомнился в объективности исследования.
Ну вообще наглядная картина, каждое чмо считает нынче завести свой блог на вордпрессе. Ещё бы процент всякого адсенса/сапа на вордпресс-блогах посмотреть — вообще бы сказка была.
Если глянуть, какие системы внедряет iTrack, то в рейтинге коммерческих cms нет ничего удивительного :)
Удивительно, что Джумла используется только в полтора раза реже Вордпреса.
Ого! Я думал, что Drupal намного популярнее.
а почему только зона .ru?
в других зонах (.com, .net и прочих… даже .ua) очень много русскоязычных ресурсов на базе перечисленных CMSок (а нерусскоязыных ещё больше)
или целью данного субъективного исследования было изучение зоны .ru?
в других зонах (.com, .net и прочих… даже .ua) очень много русскоязычных ресурсов на базе перечисленных CMSок (а нерусскоязыных ещё больше)
или целью данного субъективного исследования было изучение зоны .ru?
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Молодцы… рейтинг это хорошо, точноть возможно спорна (но ее цифры меня порадовали), но факт, что не сами студии ставят себе оценки за ящик пива уже хорошо :)
Автору + 10
Автору + 10
Sign up to leave a comment.
Компания iTrack дала объективную оценку CMS