Comments 22
А можно пояснить:
>Доступность в России к такому медицинскому вмешательству очень низкая. Например, стоимость одного dbs-импланта (deep brain stimulator) для остановки тремора при болезни Паркинсона — 1 млн рублей.
Из чего складывается такая стоимость и что она включает (только сам имплант или с учетом операции)?
>Доступность в России к такому медицинскому вмешательству очень низкая. Например, стоимость одного dbs-импланта (deep brain stimulator) для остановки тремора при болезни Паркинсона — 1 млн рублей.
Из чего складывается такая стоимость и что она включает (только сам имплант или с учетом операции)?
0
Это без операции. Такова стоимость нейростимулятора от дистрибуторов. Сейчас они устанавливаются по квотам ВМП, но полностью всю потребность не закрывают, формируется большая очередь.
0
То есть устройство с функциональностью меньше, чем у айфона, стоит как пятнадцать этих самых айфонов, да еще и без операции? Все равно не понятно, что там стоит таких денег, если не жадность производителей и владельцев патента. Напоминает историю со шприцами эпинефрина за 700+ долларов за штуку
+1
UFO just landed and posted this here
А еще доклинические и клинические исследование, сертификация в странах с маленьким рынком сбыта и тд. Айфон не должен без перебоев работать дестяки лет в нутри тела человека. Но стоимость, конечно, нужно и можно снижать. И функционал развивать есть куда. У нас много идей, можно к нам присоединиться и дополнить их в процессе реализации)
0
Собственно, для малосерийного изделия стоимость деталей, платы, сборки составляет очень малый процент от цены готового продукта. Представьте, сколько стоит зарегистрировать фирму в каком-нибудь индустриальном парке в США, найти сотрудников с медицинским и инженерным образованием, разработать и сертифицировать продукт, отладить устройство на пациентах клиники (с их добровольного согласия), также к этому нужно добавить страхование всевозможных рисков (например, отсутствия эффекта при клинических испытаниях, неполучения одобрения FDA и т.д.)
0
Полностью согласен. Один случай установки банального электростимулятора для хронической эпидуральной стимуляции спинного мозга стоит более 1 миллиона рублей. Сама операция совершенно не затратная и технически не сложна, но цена аппарата!!!
Эта фраза подчёркивает, что главный смысл не в помощи людям а в зарабатывании денег. Почему не указать количество пациентов, которым была оказана помощь?
Тем временем в 2017 году в мире было имплантировано устройств на сумму $19,4 млрд. А к 2025 году эта цифра вырастет до $43,25 млрд.
Эта фраза подчёркивает, что главный смысл не в помощи людям а в зарабатывании денег. Почему не указать количество пациентов, которым была оказана помощь?
+1
Что бы цена снижалась, надо открывать новые компании, развивать инфраструктуру, развивать конкуернцию. Сейчас работает большая тройка, но рынок активно развивается. Увеличение количества изделий и пользователей точно должно повлиять на стоимость.
+1
В ценник эксклюзивного продукта закладываются всё, и по деньгам вроде это выглядит красиво, красиво и есть, если маркетинг хорошо отработан…
А если у нас пока лишь рассуждения, о том как космические корабли бороздят просторы малого театра, то для оценки рисков важна количественная мера.
Ибо если товар штучный, гений продаж важнее гения разработки.
А если у нас пока лишь рассуждения, о том как космические корабли бороздят просторы малого театра, то для оценки рисков важна количественная мера.
Ибо если товар штучный, гений продаж важнее гения разработки.
0
Теоретически DBS можно подменить менее инвазивным стимулятором на кортексе, используя связность областей стуктурную или фукнциональную. В Бонне есть группа, которая этим занимается (по моему для депресси). Поэтому, в принципе, можно брать электрод дешевле и пытаться получить тот же результат.
+1
Всё очень круто, но объясните, пожалуйста, почему вы не делаете разницы между программистом и электронщиком в своей вакансии? Вы полагаете, что схему, трассировку и ПО должен делать один человек?
+2
Моторика права. Это должен делать один человек. У нас также — один человек делает платы и пишет код. Это очень эффективно и достаточно полезно в плане инженерной практики. Но конечно же это только для embedded. Впрочем смысл этого слова как раз в такой деятельности.
0
Да, именно так, мы ведь ищем ведущего разработчика, который должен стать техлидом. По нашему опыту, такие специалисты наиболее эффективны в проектировании и разработке. Они знакомы с тонкостями всего цикла разработки и знают слабые места и подводные камни как аппаратной части, так и в части разработки ПО. Мы в команде именно так и работаем, но конечно это не исключает и дополнительных программистов и электронщиков, которые будут решать какждый свою задачу.
0
Не только вы и не только мы. Кстати, тренд последних пары лет.
Что касается сложности платы. Поучительной будет следующая история:
— У меня был случай на практике, когда за ТЗ взялись за доллары исполнять проект люди с 15+ опытом работы в продакшене, которые делали акустические решения для одной компании из США. Электронщик и программист. Первый сделал плату 8 слоев, с процессором Cortex A8, DDR 3 RAM, NAND и куча обвяза. Плата была очень дорогой и с проблемами при производстве, много брака.
В итоге техлид сел делать сам, выкинул все эти наработки, сделал ПП, написал код, подобрал МК, оптимизировал все по питанию, количеству выводов у чипов, в итоге получил 2х слойную ПП с ценником ниже раз в 10.
Дизайн ПП и софт связаны. 50% времени уходит на тестирование и оптимизацию. Люди бывают разные, кто-то ломается на первом, кто-то не хочет делать второе, кто-то не хочет заниматься этим вообще. Такие техлиды есть, но быстро не найдете.
Что касается сложности платы. Поучительной будет следующая история:
— У меня был случай на практике, когда за ТЗ взялись за доллары исполнять проект люди с 15+ опытом работы в продакшене, которые делали акустические решения для одной компании из США. Электронщик и программист. Первый сделал плату 8 слоев, с процессором Cortex A8, DDR 3 RAM, NAND и куча обвяза. Плата была очень дорогой и с проблемами при производстве, много брака.
В итоге техлид сел делать сам, выкинул все эти наработки, сделал ПП, написал код, подобрал МК, оптимизировал все по питанию, количеству выводов у чипов, в итоге получил 2х слойную ПП с ценником ниже раз в 10.
Дизайн ПП и софт связаны. 50% времени уходит на тестирование и оптимизацию. Люди бывают разные, кто-то ломается на первом, кто-то не хочет делать второе, кто-то не хочет заниматься этим вообще. Такие техлиды есть, но быстро не найдете.
+1
Очень интересная тема. Спасибо. Когда проводил работы с миостимуляцией, было очень интересно подбирать режимы и места установки электродов.
0
Очень жду статьи про автоматическое управление помпой, про OpenAPS в частности. Написал бы кто-нибудь.
0
Судя по существованию документального фильма о проблемности таких устройств и серьезных сложностях пациентов, когда все идет не так, как ожидалось — в этой области есть обширная темная сторона. О ней тоже было бы интересно узнать.
0
Супер!
0
Sign up to leave a comment.
Остров киборгов: начинаем разработку инвазивной микроэлектроники