Pull to refresh

Comments 21

опять чушь космическая. где реальные исследования, а не катание на пылесосах на деньги налогоплательщиков ?

". И если выяснится, что аппарат стоимостью в сотни миллионов валюты продырявлен куском органики, будет скандал с требованием компенсации" --- а как выяснят, чьи биоотходы?

Короче, загадили Землю, перешли на космос...

как выяснят, чьи биоотходы

Наверняка они уже пронумерованы, просто сверятся с каталогом космических отходовбъектов.

Ну, как в анекдоте про инженера с таблицей объёмов красных резиновых мячей.

Не, ну ежели там контейнер со всеми маркировками.... просто едва ли юристам кто-то будет давать соответствующую инфу.

В результате уже были случаи столкновения станций с замёрзшей мочой

Выражение "моча в голову ударила" заиграло новыми красками

Я так полагаю орбитальная скорость у обломков и аппарата равна. Можно руку в иллюминатор выставить и собрать лишнее. Если скорость выше у мусора - он уйдет на большую орбиту, меньше - упадет на землю

Если они на одной орбите - то "да". А если на пересекающихся ( например у одного тела круговая, а у второго - эллиптическая) - то скорости разные.

Вероятно, орбиты бывают не только "попутными"?

ну, абсолютная скорость равная, а вот вектора могут отличаться - со временем из параллельных стать перпендикулярными ...

В результате уже были случаи столкновения станций с замёрзшей мочой, зубной пастой и кремом для бритья.

Пруфы, Карл?
Звучит сомнительно.
Во-первых, как вы себе представляете сброс за борт зубной пасты или мочи отдельно от другого мусора и не упакованным во что-то?
Во-вторых, столкнуться со станцией, откуда сбросили, мелкий мусор не может, он решительно обгоняет станцию из-за меньшего граммажа. А при столкновении с другим спутником, будет уже нереально узнать, что именно в него прилетело - просто какое-то повреждение из-за чего-то.
Ну и в-третьих, даже если представить себе ледышку из замерзшей мочи, каким-то образом появившуюся на орбите (моча Рассела, прости господи) - то она довольно быстро возгонится, потому что половину времени ее будет накрывать тепловой поток в полторы тыщи ватт на квадратный метр.

См. первый комментарий

Непонял про обгон мелким мусором, я в ксп играл много, и точно знаю что "граммаж" не влияет на скорость, только на дельтаV. Так же в момент отделения мусор имеет определенный направленный импульс, если вперёд, то мусор ускорится и высота апогея увеличится(если орбита ровно кругая), если назад, то уменьшится, если в бок, то поменяется нормаль орбиты

Непонял про обгон мелким мусором

Я "мимокрокодил", но навскидку у мелкого мусора отношение площади сечения к массе больше, чем у станции. На орбите МКС вакуум не такой уж и вакуум, поэтому мусор будет тормозиться сильнее.

При торможении в атмосфере скорость увеличится (звучит как парадокс, но все норм, это происходит за счет потенциальной энергии). В общем, мусор во-первых, обгонит станцию, а во-вторых, будет снижаться быстрее в полном соответствии с формулой скорости V=sqrt(GM/R)

звучит как парадокс

Да, это то еще развлечение: нарисовать круговую орбиту, на ней вектора скорости, трения и гравитации так, будто тело движется в точности по этой круговой орбите - и предложить человеку объяснить, как именно вот это вот нарисованное лобовое трение будет мгновенно увеличивать вот эту вот нарисованную скорость, хотя вектора прямо противоположны.

Если спутник вывести с круговыми параметрами на низкую (до 800 километров) орбиту, он будет двигаться по кругу лишь в первом приближении. А во втором приближении - это спираль, из-за трения об остатки атмосферы. И крутость спирали зависит от лобовой плотности, то есть массы на площадь лобового сечения.
Например, для МКС, на высоте 400 км, и с лобовой плотностью порядка 20 грамм на квадратный сантиметр, скорость снижения вполне ощутима даже по бытовым меркам - 2 мм/с. Если бы на орбите рядом оказался танк, с него можно было бы увидеть снижение МКС прямо на глазах.
А у недавно посеянной девушками-пилотками сумки с инструментами граммаж был меньше, сумка тормозилась сильнее, из-за чего опускалась и разгонялась быстрее - и за неделю обогнала МКС на сотню километров.

Это самый настоящий абразив, который в обычной жизни мы используем для заточки инструмента. Думаете, ерунда?

Да, ерунда. На космических масштабах силой химических связей можно пренебречь и считать все тела жидкостями. В этом смысле кусок мягкого свинца той же формы будет гораздо опаснее, ибо он плотнее и кинетическая энергия будет выше. Антиметеоритная защита, кстати, часто содержит пластину разбрызгивателя на некотором расстоянии от основной брони, основная цель которой — размазать кинетическую энергию по большей площади.

У меня вообще сомнения в наличии значительного количества твёрдых остатков от выхлопа на орбите. Большие ускорители работают на малых высотах. Мелкие РДТТ, типа тормозных, давно не используют на орбите. Да даже если мы используем крупный РДТТ на последней ступени носителя или на спутнике (для вывода его на орбиту захоронения), выхлоп такого РДТТ направлен против вектора движения. А значит всё содержимое выхлопа просто упадёт на Землю, ибо получило скорость ниже орбитальной на пару километров в секунду минимум.

Интересно было бы посмотреть статистику. Поскольку на любой орбите атмосфера не совсем нулевая, торможение мусора с падением все же идет, вопрос в том, сколько мусора убыло, а сколько прибыло. Да и абразив замедляет скорости объектов и сам себя

Гораздо интереснее вопрос с старлинками. Их очень много, и они выше МКС, причём на слишком разнообразных орбитах. Ну, допустим, большинство из них по ресурсу или неисправности будут сведены с орбиты. А если проблемы в тормозах? При таком количестве они будут обязательно, просто по статистике.

 И не потому, что радеют за чистый космос, а потому что есть специально обученные юристы, которые исследуют повреждения спутников. И если выяснится, что аппарат стоимостью в сотни миллионов валюты продырявлен куском органики, будет скандал с требованием компенсации. 

Были ли подобные прецеденты в истории?

Sign up to leave a comment.