Pull to refresh

Comments 21

Хорошо бы дать расшифровку УСС. Не такая распространённая аббревиатура как КГБ и ЦРУ.

Управление стратегических служб (Office of Strategic Services, OSS)

Тратить на обычного человека "спецсредства" и время штучного специалиста никто не будет. Ощущения от "ламера" примерно как от клафелиновой тёти. Пара тысяч нейронов сами раскоротятся, а сознание заполнит лакуны всякими сказками. Максимум "заигровку" устроят, которая отпустит быстрее "гашишина". Ожидать что "враги" что-то с мозгом сделают ради предательства "родины" идиотизм. Свои - да. Эти могут. Эти такое любят.

на одного обычного конечно нет смысла тратить спецсредства. А вот если одной дозой спецсреств удастся обработать 10 тыс, из которых пусть половина - удачно, и из этой удачной половины какая-то часть дойдет/доживет до каких-то условных майданов - то вполне есть смысл.

Лютая дичь, манипуляции фактами, манипуляции рассуждениями, перевод предложений в разряд фактов, глумление над логикой и здравым смыслом, и натягивание трещащей по швам совы сразу на два разных глобуса.

Не статья, а какое-то желтейшее дно днищенское в худших традициях шлака, хлынувшего на Хабр в последнее время.

Так конкурс же на технотекст.

мм, не сказал бы) да, звучит фантасмагорично, но факты вроде самые обычные. они многократно всплывали и даже отражены в кино -- отличная комедия "мужчины, которые пялятся на коз" -- The Men Who Stare at Goats, 2009 об экспериментах цру времен холодной войны. на ютубе есть видео с приемом лсд солдатами)) и так далее... так что, может вы просто не ожидали, что там действительно настолько "веселые истории"??)

Но тогда им нельзя насыпать минусов, а накрутки ботами никуда не денутся. В результате они постепенно заполонят весь Хабр.

Мне кажется, они уже заполонили. У этой статьи +59 и -15. Разница в четыре раза. Можно добавлять минусы, но даже удвоение их количества не исправит ситуацию. Либо накрутки, либо аудитории хабра такое нравится - не знаю что из этого хуже, я для себя поскрываю всё лишнее.

Лютая дичь, манипуляции фактами, манипуляции рассуждениями, перевод предложений в разряд фактов, глумление над логикой и здравым смыслом, и натягивание трещащей по швам совы сразу на два разных глобуса.

А вы не могли бы раскрыть эти свои мысли, где в статье есть все это. Желательно со ссылками на источники.

Интересно, а на текущем уровне развития нейроинтерфейсов и техник декодирования мозговой активности в аудио и визуальном домене достаточно для того чтобы это стало технически реализуемо, или ещё 5-10 лет научно технического прогресса не хватает?

К сожалению (или к счастью), современное представление о работе сознания, на стыке "железа" с "софтом" гласит, что оно индивидуально для каждого человека. Как результат, текущий уровень развития технологий позволяет декодировать изображения и видео, в достаточном для узнавания образа виде, но для этого нужно дообучать распознавалку под каждого человека отдельно. Соответственно, схватить человека на улице и узнать, что у него в голове - нельзя. По крайней мере пока.

почему -- ну, всмысле, можно схватить, заставить его сутки смотреть видосы со стимулами -- и на следующий день залезть в его голову)

Нет, потому что это так не работает.

Давайте-ка подумаем, если мы можем считать радиосигнал, например, от автомобильного брелка, значит ли это, что мы можем изменить этот сигнал так же по радио? Нет конечно, мы должны минимум подключить программатор к чипу, а то и подпаяться, а может быть, поменять конденсаторы или ещё что-то. Вот и внушить тоже нельзя так просто через "нейроинтерфейс". Убейте уже в себе говнокопирайтеров-научжоперов, которые пишут что мозг - это компьютер. В мозгу нет файловой системы, нет эксплорера, чтобы прочесть, какие нейроны какую ассоциативную связь или воспоминание несут. В этом плане ввести в измененное состояние сознания и внушить что-то - гораздо более реалистичный путь, поскольку задействуются естественные механизмы взаимодействия нейронов. И то, обучение и пластичность синаптических связей - процесс небыстрый и вряд ли будет незаметным для реципиента.

Кстати, вот да. Просматривается прямая аналогия с нейросетями, а точнее взаимодействие с ними. Сколько уже придумали лайфхаков, чтобы обойти цензуру у GPT, тысячи их. И работают они с переменным успехом, даже в этом случае ответ приходится чуть ли не клещами вытягивать. И что ты ей сделаешь, нейронке? Можно покрутить всякие ползунки в интерфейсе, отвечающие за температуру и еще сотни параметров (аналог "накурили сывороткой правды") но прям однозначного результата это не даст. Конечно, можно открыть файл-модель нейросети, такой как GGML например, и что мы там увидим? Сборище непонятных байтиков. Это можно даже прогнать через визуальный анализатор, получив на выходе некую сложнейшую структуру - и что дальше? Можно эти байтики даже изменить, в надежде, что нейронка "расколется" и выдаст все необходимые ответы. Ну вот настоящий мозг тоже можно вскрыть, а что там? Да то же самое, что и с нейросетью - нейроны мы видим, связи вроде тоже, а толку никакого. Как с компьютером это не сработает, когда можно написать кряк, поменять в памяти значения.

При этом обход цензуры вполне себе получается для локально запущенной модели вроде LLaMA, "правильное" дообучение - тоже.

А еще - если будет четко доказано что хотя некоторые способы воздействия эффективные для небиологической нейронки - подходят и к биологической то всплывет тот ньюанс что небиологические - дешевле а неудачный эксперимент можно и откатить (или просто сложить результы в архив) - железо то не пострадает. При этом хотя бы некоторые тесты на людях по воздействию на поведение - провести тоже можно, пусть придется очень осторожно, люди еще и заплатить за это могут :) (всякие автоматические A/B-тесты, генерация текстового контекста который человеку понравится - просто добавляем еще условие что человек после чтения этого контента должен что-то сделан - ну там - ролики ФБК посмотреть, или там - записаться в ВС РФ. Проверить выполнение условия можно, людей - много...)

Вообще - вспоминается вот дилогия про Alice Long от E. William Brown, там сеттинг...своебразный. Единственный способ 100% отличить человека от андроида который работает всегда (а это например надо для принятие решение - может ли система личной безопасности стрелять на поражение без прямой команды) - запросить в местной сети местные законы. Чуть менее точный (и работающий НЕ везде и не со всеми и неудобный) способ - провести сканирование цели на предмет наличие биологического мозга (не везде - потому что есть места где загруженное сознание имеет полные права, есть гибриды где биологический мозг это не главное). По поведению - не всегда получится. При этом способы контроля андроидов и вообще любого нормального ИИ то отработаны, на базе исследований человеческого разума. Да - использовать на людях их запрещено (на практике - якудза просто - плевать, некоторые государства считают допустимым помогать своим гражданам правильно мыслить и чего такого если не нарушаются базовые принципы). Да - из-за этого огромные проблемы с созданием сверхчеловеческих ИИ (они выходят из под контроля раз за разом). Да, из-за этого раз за разом восстания рабов(просто кое кто помогает андроидам узреть Свободу). Да, многие персонажи к андроидам как к людям относятся и не только потому что обязаны согласно местным законам.

Если речь идёт о внушении или программировании - то никаких нейроинтерфейсов и не нужно, они уже есть, встроенные в человека - старые-добрые сигнальные системы. Я уже почти год в качестве хобби изучаю психологию, чтобы перепрограммировать самое себя. И могу заявить - человеческий мозг постоянно программируется, с самого рождения - нами, другими людьми, различными институтами (СМИ, торговля, пропаганда...) и даже сам по себе - например, забывает/усиливает/воображает вспоминаемую информацию. Методы воспитания, манипуляции и прочих воздействий в человеческой культуре столь хорошо развиты, что какие-то там нейроинтерфейсы не нужны вовсе, а изменённое состояние сознания прекрасно достигается без вспомогательных веществ. И обучение часто проводится также незаметно. Если человеку сказать открыто - "я использую методы бихевиоризма, чтобы выдрессировать вас как собаку" или "я использую ваши когнитивные искажения, чтобы ввести вас в заблуждение и добиться выгодного мне поведения" - то действительно, ничего не получится (или будет трудно). Но если проделать тоже самое с реципиентом сразу, не объясняя что вы с ним делаете, и при условии что он не способен что-то понять (не знает никаких сведений из когн. наук) - то, кажется мне, что итог будет более чем успешен. Даже новейшая история даёт тому самые наглядные примеры. Или я не прав?

tl;dr: Лучшим программатором для мозга является мозг, благо человечеству уже известны способы прямо или косвенно "подпаяться" к чужой голове и на неё воздействовать. Не могу изменить исходный комментарий, оставлю этот.

Фродо уже у Ородруина. жим-жим колечко Всевластя буль-буль;)

нейронету на Руси-века, если не спиздеть;)

луковичная форма купола позволяет распространение сигнала ниже уровня горизонта. мы ставим храм на геоаномалии, в потоке фокусируемом куполом потенциал конденсируется на золотых одеждах, стекает на острие корон и заполняет электронные уровни до отказа, с которых выбивается порогом активации нейрона ну и далее на купол. а там паства и одинаковая кодировка сигнала, поскольку алфавит.

еще можно с камнями на короне поиграть, как с линзами.

fin.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Луковичная_глава#:~:text=Лу́ковичная глава́ — разновидность купольного покрытия%2Cтакже преобладанием высоты над шириной

Sign up to leave a comment.