Comments 160
Для начала небольшой чек-лист. Вам стоит забеспокоиться, если будет много совпадающих пунктов.
чек-лист как в гороскопе - подойдет любому человеку.
"~Испытываете трудности в трудных делах"...
Справедливо. Но не совсем. Во-первых, это просто обобщенный список черт. Во-вторых, есть люди которым вообще не сложно выполнять рутинную и зачастую бессмысленную работу, она даже их успокаивает и стабилизирует. Такую, что можно заменить работой макроса в экселе...
Я бы ожидал что сами такие люди не считают её бессмысленной, а вполне воспринимают по себе и достаточно приятной. А вот менее приятную рутину им точно так же неприятно и трудно делать как и прочим.
В этом-то и претензия относительно чего сравнивать трудности.
А так же, любой человек не сможет сидеть спокойно, вопрос через сколько, и в каком состоянии он находится.
В медицине редко когда бывает четко разделяемые категории без промежуточных градаций, всегда есть полутона. Например, разные люди со стенокардией имеют различную степень декомпенсации. Одни на третий этаж зайдут и появится одышка, другие по комнате не смогут без неё пройтись.
Когда врач ставит диагноз то учитываются все признаки комплексно, а не только один на который вы внимание обратили. На мой взгляд, более характерный — выраженная с детства неусидчивость, которая присутствует всегда.
И еще из личных наблюдений. Я в детстве мог сидеть рисовать часами. А сейчас могу точить ножи от рубанка и стамески по 6-8 часов не напрягаясь. Видимо, для меня важна деятельность где комбо из мгновенного результата и задействованной моторики. Типа чистки грибов, особенно если под какой-нибудь подкаст.
Когда врач ставит диагноз то учитываются все признаки комплексно, а не только один на который вы внимание обратили.
Верно, и врачей же специально учат судить о симптомах комплексно, в т.ч. относительно общего состояния человека: какой у него возраст, занятие, тонус и т.д., а так же сам опыт врача, его насмотренность, чтобы уметь сравнивать в какой мере симптом выражен или находится в норме для конкретного случая.
Людям, не имеющим такого опыта и образования, нельзя даже медицинский справочник в руки давать - они сразу найдут у себя все болезни, известное дело.
На мой взгляд, более характерный — выраженная с детства неусидчивость, которая присутствует всегда.
Как его применять, если все дети неусидчивы относительно своего будущего более взрослого состояния (понятно, что они разные относительно сверстников - но кто на это может посмотреть со стороны?).
Видимо, для меня важна деятельность где комбо из мгновенного результата и задействованной моторики. Типа чистки грибов, особенно если под какой-нибудь подкаст.
А заставь вас заниматься рутиной, с отдаленным результатов, слабой моторикой и в тишине - так у вас появятся подозрения на СДВГ :)
Хотя дело-то лежит просто в сфере личных склонностей, способностей, самоорганизации и саморефлексии. А диагнозы, как обычно, должны ставить врачи а не сами люди)
Полностью согласен. Заметьте, я ведь нигде не писал о том, что пройдя опрос можно ставить себе диагноз. Мне его официально не подтверждали, но я по совокупности симптомов могу считать что он наличествует. Тем более, что у меня есть диплом врача, правда стоматолога. Но медицина для меня не знания полученные из википедии.
Внезапно появляется термин СДВГ. Как расшифровывается? Понятно, что можно загуглить, но всё же стоило бы написать.
P S., нашёл себя в статье :). Если не заметил - изинити.
К сожалению, мне не хватило усидчивости прочитать статью, но автору - спасибо!
Чек-лист
Для начала небольшой чек-лист. Вам стоит забеспокоиться, если будет много совпадающих пунктов.
Проблемы с концентрацией начали наблюдаться уже в детстве, и вам было сложно выполнять домашние задания.
Вы испытываете значительные трудности с организацией дел и вещей (заваленная вещами квартира, десятки начатых и брошенных дел, частая смена мест работы).
Вы замечали, что люди говорят медленно, и хочется их прервать на половине фразы, потому что и так уже всё понятно (но это ложное ощущение, и часто вы неправильно понимали слова собеседника).
Вам трудно сидеть неподвижно и чем-то заниматься: почти постоянно дёргаете ногами, раскачиваетесь, чешетесь. Кто-то грызёт ногти или кожу на пальцах.
Делать скучные дела просто невыносимо, а в интересные вы проваливаетесь с головой. (Это свойственно всем людям, но вам кажется, что у вас это качество доведено до крайности.)
Вы склонны совершать импульсивные действия: говорить грубости, когда стоило помолчать; покупать ненужные вещи, которые казались сверхценными.
Вам трудно удерживать внимание. При чтении книги или прослушивании лекции вы начинаете параллельно думать свои мысли, даже если настроились получать знания.
нет
да, всё кроме работы, у меня хоть и трудовая на три вкладыша, но работу я часто менял только в начале нулевых, но тогда очень плохо было с работой, зарплаты не платили. А так обычно по 5-7 лет на одном месте работаю.
нет
нет
да-да-да, не просто "невыносимо", у меня начинается мышечная ломка, туннельное зрение и приступы панической атаки
нет
да и мне это нравится на самом деле, википедия прям настольная книга, читаешь про например гражданскую войну в США, и после одного абзаца еще 30 статей на вики по той же теме.
Знаете, я наверное где-то на 70% соответствую вашим описаниям, но у меня из родственников ни у кого нет таких проблем. Пока решения для себя не нашёл, но кое что новое прочитал, спасибо, попробую применить.
Важно не забывать, что любые психологические проблемы (да и вообще заболевания) могут иметь различную степень выраженности. У меня еще нормально, можно жить и не тужить, а у некоторых людей симптоматика настолько выражена, что они не могут учиться в школе и вообще хоть что-то многостадийное делать. К сожалению, чаще всего такие люди идут по криминальному пути или прямиком в хим. зависимость.
у меня память странная, я могу помнить с кем ехал в автобусе 5 лет назад, но совсем не запоминаю что-то из учебников, например я пишу программу на C# и если бросил на пару недель, то приходится заново читать MSDN про основные команды, про синтаксис, то есть пока пишу - помню, как перестал - сразу забыл. Из-за этого пишу программы в рамках простейшего процедурного программирования на уровне студентов.
Легко запоминаю актёров в кино, сюжеты, но совсем не помню случайные знакомства или новых коллег. На работах всегда делал схему здания и размещал таблички с именами сотрудников, за 2-3 года усваивалось. Зато айпишники серверов, порты и прочее усваивал быстро. Хотя когда мне звонят после моего увольнения с вопросами по работе, то я уже через неделю ничего не помню, не верят конечно, думают что не говорю из вредности XD
Довольно шустро запоминаю названия машин, хронологию кузовов (новее/старее), хотя для меня мир авто не особо интересен.
С таким в умственный труд обычно не идут. Еще на этапе школы отсеиваются.
Ну вот у меня все признаки раздолбайства (не люблю когда сами себе диагнозы ставят). Что не помешало мне школу закончить с золотом и универ с дипломом 4.9 (не красный из-за двух троек, на которые забил).
И если на работе подкидывают интересную задачу, я могу весь рабочий день не отрываясь просидеть, забыв про еду и усталость. И если спустя год или больше задать по ней вопрос, я смогу ответить, по рутинной как минимум смогу сориентироваться в коде и объяснить что к чему и где что лежит.
Но вот запомнить какую-то дату, это нужны сверх усилия. Даже на вопрос про свой день рождения не сразу отвечу. С именами такой же прикол. Что я вчера делал тоже не помню (забавно, да). Вспомнить какое-то название, если я его видел больше пары недель назад, это вообще нереально, даже если это мой любимый фильм/книга. Причём сюжет помню от и до, если остановился на середине, могу спокойно спустя год продолжить читать. Сюр какой-то.
У вас признаки, а не диагноз. Диагноз это серьезно. Одно время смотрел стримы одного психотерапевта и каждый раз понимал что у меня нет проблем. Настоящие проблемы в 10 раз сильней. Это инвалидность.
Даты, имена и лица многие не запоминают. Я вот на работе не знаю как 90% людей зовут. А как меня зовут знают те кого я раз в пол года вижу.
Лица это очень интересный момент. Я тоже не запоминаю лица. И не узнаю. Если фото на документы, где кроме лица ничего нет, то для меня в 99 случаев этот человек не узнаваем, даже если там мое старое фото. Исключение, если там много особых примет. Правда это не помешало мне работать около 20 лет в мужском коллективе, т.к. узнавать людей можно не только по лицам, хотя это и вызывает ряд трудностей. К примеру в последней команде у меня ушел месяц чтобы запомнить ФИО 13 человек...
И в статье большей частью про меня. Даже наверное полностью. Хотя думаю не в особо такой тяжелой степени.
А называется это прозопагнозия...
У вас признаки, а не диагноз.
Я собственно поэтому и не писал "признаки СДВГ". Я просто безответственный раздолбай.
А лица кстати я очень хорошо запоминаю. Если я человека видел вблизи хотя бы пару раз дольше минуты или разговаривал с ним, я его узнаю через пару лет, и даже вспомню когда и где видел.
Кстати про учителей. У меня мама учитель-логопед, единственный в школе. После того как ввели закон что дети с особенностями развития могут поступить в обычную школу она ведёт ~40 детей. К каждому нужен отдельный подход, каждому надо уделять внимание, у каждого отдельная программа. Некоторых надо посещать на дому. Каждые года два нагрузка увеличивается (даже не знаю почему). Понятное дело что каждому уделить должное внимание при такой нагрузке невозможно.
Да, глухих композиторов тоже надо отсеивать ещё в школе.
/s
Я не писал что делать. Я писал про естественный ход вещей. Ребенок не способен учится и отстает. Чем больше отставание, тем сложней догнать. Примеры вы наверно живьем видели. У меня в школе таких в отдельный класс коррекции перевели. Конечно, ничего не скорректировали, а тупо изолировали чтоб не мешали.
А про композиторов... Да отсеивать. Причем не по своей воле. Жизнь заставляет. В условиях ограниченных ресурсов выбирают тех от кого ожидают результат. И чем меньше ресурсов, тем жестче и безумнее. Все как при приеме на работу. Хорошо когда ресурсы неограниченные и можешь взять всех кто пришел.
К сожалению, но таким детям нужно помогать, хотя бы из соображений личной выгоды, чтобы они не пошли в криминал.
Учителя в школах абсолютно не понимают этого. Российское образование не предусматривает того факта, что бывают нейроотличные дети, и вместо принятия особенностей таких детей, учителя занимаются откровенным буллингом и травлей таких детей. Мне никогда не давалась математика - потому что мне сложно воспринимать её. Таблица умножения мне так и не далась, и никто не понимал, в чём проблема. Всех детей у нас под одну гребёнку гребут, и это очень плохо. Тройку по математике в аттестате мне просто нарисовали.
Учителя, родители и даже человек сам себя просто десятителия гнобит с отрицательным результатом. Некоторые еще уверены при этом "Фигня эта ваша психология, надо просто не лениться".
Тут дело не только в том, что не понимают, но и просто не успевают что-то делать. Я ради интереса работал пару лет в школе учителем на пол ставки. И даже на полставки работая и имея пассивный заработок, то есть имея возможность тратить полторы ставки времени на работу на пол ставки, я всё равно не успевал найти к каждому ученику индивидуальный подход. А полставки - это примерно сотня разных детей по 3 урока в неделю. Максимум которого я добился - это примерно разделить детей на три основных категории - одаренные, нормальный середняк и те, кто не успевали. И давать им задание в соответствии с их успехами. Ну и корректировать после каждого урока мою субъективную оценку их знаний. И, повторюсь, это я тратил полторы ставки на работу на полставки и не парился насчет денег (мне платили 30к за 0.5). Как работают реальные преподаватели в школе, которые берут по 1 - 1.5 ставки, я не представляю. Потому что я даже со своей половиной ставки сильно уставал и тратили много времени.
Многие и правда отсеиваются. И идут, например, в армию. Ну а что - место безопасное, и абсолютно нетребовательное к вниманию.
А потом что-то случается. И всё.
Недалёкий комментарий человека, который понятия не имеет, о чём пишет. Я под постоянными дедлайнами закончил школу с серебряной медалью и универ с красным дипломом. Никому бы и в голову не пришло куда-то меня отсеивать: наоборот, олимпиады и всякие внеклассные проекты - это ко мне. Только всё это в постоянном стрессе и в последний момент, чем я, конечно же, не горжусь, и постоянно вспоминаю, как я мог написать более качественную дипломную работу, если бы не затягивал всё. Однако, я сам писал свою дипломную работу, и она всё равно более качественная, чем у 80% сокурсников, так что вы это мимо.
И на работах (многочисленных) я периодически выдаю результат, от которого все в восторге. Только пару-тройку самых скучных задач я стабильно затягиваю, а то и вовсе бросаю. И именно это мешает мне быть успешным специалистом и спокойно наслаждаться своим делом.
Вопрос не в том, что такие люди не выдают внешний результат. Проблема в том, что мы создаём себе (и порой окружающим) стресс на пустом месте. Хотя могли бы спокойно жить и работать, как все.
Я из таких отсеянных. Редко когда мог сделать домашку, не успевал по основным предметам выезжал на разном читерстве, но в десятом классе не хватило мотивации и на это, перестал вообще посещать это "чудесное" заведение. При этом по интересным мне предметам (или в те периоды когда они мне были интересы) всё было ок, олимпиады бывали и всё такое.
Проблемой в итоге для меня это не стало, так как вне школы я интересовался, кроме всего прочего, программированием. Начал делать сайты в школьное же время и немного зарабатывал уже тогда на рекламе, продаже ссылок. Потом пошёл на фриланс, а через несколько лет, набравшись опыта, устроился официально. Короче в умственном труде числюсь заслуженно.
Но, возможно вы правы, я не удивлюсь, если большинство "с таким" всё таки не вывозит. В школьные годы было много возможностей свернуть не туда и окружающие сильно давили на писхику. Но самое главное, что мне повезло с интересами и они хорошо оплачиваются.
Узнаю себя, хотя и без гиперактивности.
Увы, в СССР в 70-е не было диагностики, возможно в Израиле на старости лет соберусь.
Насчет "С таким в умственный труд обычно не идут. Еще на этапе школы отсеиваются" - вполне себе идут, в школе и в институте был хорошистом, хотя и никогда не был способен "сидеть над учебников целый день" перед экзаменом. По-видимому, способности компенсируют.
Как отличить человека с СДВГ от обычного пофигиста? А от прошаренного пофигисти который прочитал про классную отмазку?
Кто-то использует звуки белого и розового шума, но мне они кажутся слишком скучными. Я включаю записи звука дождя. Также на просторах YouTube был найден чарующий звук вентилятора и двух труб. На хабре посоветовали звук капсулы из Евангелиона, он классный.
Держите кота в копилку. Только иногда грузится долго.
Спасибо!
Для себя подобрал следующее - фон это alpha waves с ютубчика или кантри музыка или музыка в стиле gta vice city radio))) Еще хорошо работается под засмотренный до дыр сериал. Есть также приложения с генерацией подобного, там даже разные темы есть.В коронавирус - ставил на соседний моник прогулки по различным городам, есть часовые и вообще разные и главное - чтобы без слов. Заметил, что если есть звуковой отвлекающий фактор, то уже не требуется крутить фиджеты или что-то подобное - хватает настроить его и можно работать. Пока борюсь с проблемой темноты - только на закате или в темноте, хорошо работается. Возможно это сложилось исторически, но сейчас я даже без всяких отвлечений знаю - фокус надо пробовать ловить начиная с 16-00.
Очередная статья про СДВГ, которая не упоминает двух абсолютно ключевых вещей:
Симптомы СДВГ в целом успешно глушатся колёсами.
Эти колёса во многих странах Европы идут по рецепту, но в России (и в большинстве стран СНГ) внесены в списки наркотиков, и запрещены от слова "совсем".
Вот и задвигают страдальцы вместо лечения телеги про "доброту к себе". Лечение-то законом запрещено.
Привет советской психиатрии - самой гуманной психиатрии в мире.
Успешно глушатся колёсами за которые в РФ статья, ага, советы от Бога.
P.S.: Симптомы реально отключаются, друг из капстраны с таким диагнозом угощал. Ощущение, что с головы чугунок сняли и мозг впервые в жизни заработал нормально.
Так я и не говорю пытаться доставать колёса в РФ. Но раз ситуация с психиатрией в стране откровенно в жопе, и без особых надежд на улучшение - то можно хотя бы себя из этой жопы извлечь. И пройти диагностику-лечение там, где оно есть.
Если такой вариант доступен, то это всяко лучше чем гнить живьём из-за дефектов в мозгах.
А как раз сейчас он много кому доступен. Мы же на Хабре - тут каждый третий временно поменял место жительства, по той или иной причине.
Начнем с того, что я не в праве раздавать советы медицинского характера. И врачебным сообществом признаётся что психотерапевтические методы дают больший эффект, чем только таблетки.
Одно дело "советы медицинского характера". Но статью писать про заболевание башки, и ни разу в ней не сказать про "это вообще-то болезнь, от неё есть лечение, психиатрическое и медикаментозное" - это как писать статью про борьбу с тараканами и отдать две трети метража под приметы, заговоры и обереги. А про дезинсекцию и пестициды стыдливо умолчать.
А можно подробности, какие колеса, какие симптомы отключаются? А самое главное, каков результат? Не получается как в анекдоте "но такая фигня получается" и "банан велик, но кожура ещё больше"?
По моему пониманию, колеса гасят продуктивную симптоматику, когда есть то, чего быть не должно. А вот с негативной, когда нет нужного, особо ничего нельзя поделать.
Я могу лишь в общих чертах описать, т.к. сам плохо разобрался, есть препарат относящийся в РФ к списку запрещенных, т.к. действующее вещество относится к группе психостимуляторов, схожих по произношению с "витамин". В таблетированной форме он дозирован так, чтобы не вызывать выраженных изменений мышления, но субьективно ощущается как появления суперсилы в способности произвольно концентрироваться. Сел и работаешь.
Препарат, который разрешен в РФ называется Стратерра (действующее вещество атомоксетин) про него я еще меньше знаю, из отзывов делаю вывод что помогает не всем.
Хмм...
Побочные эффекты включают сухость во рту, усталость, раздражительность, тошнота, снижение аппетита, запор, головокружение, потливость, расстройство мочеиспускания, сексуальные проблемы, снижение либидо, задержка мочи, изменения веса, замедление роста у детей, увеличение частоты сердечных сокращений и артериального давления[11][12][13], агрессивность, манию, гипоманию[14].
А так, конечно, сел и работаешь. В поте лица, и всего остального. Ни поесть, ни пописать, не говоря уж о сексе.
Кокаин для бедных... крыс, голубей и мартышек. На минималках.
исследования на крысах, голубях и мартышках, наученных отличать кокаин или метамфетамин от физраствора показывают, что атомоксетин вызывает эффекты, неотличимые от низких доз кокаина или метамфетамина, но не такие, как высокие дозы кокаина.
В самом первом приближении антидепрессанты бывают не только серотониновые, но и дофаминовые.
Как-то раз гуглил и случайно наткнулся на PDF (в котором было что-то вроде приказа минздрава) о полной запрете второго типа в стране — из-за того, что почки от них отваливаются (как утверждалось в том приказе) буквально на раз-два. А дофамин это как раз не столько про удовольствие, сколько про вовлечённость и внимание — и серотониновыми такое не лечится.
Остаётся добавить, что сетчатка глаза вырабатывает дополнительный дофамин, поэтому существует упомянутая зависимость от света.
Также логично, что если действительно происходит «недоразвитие дофаминергических путей, связывающих лобные доли с глубокими структурами мозга», то получается, что дофамина даже слишком много, вот только уходит он куда-то не туда (например, в необходимость физических действий).
Скорее всего речь шла про Бупропион, производитель ушел из РФ после событий 2014 и препарат был предан анафеме в 2016
И ничего от него не отваливается, "является четвёртым по частоте назначения антидепрессантом на рынке США" если бы что то отваливалось их бы уже сто раз засудили
Пробовал риталин и концерту. Пытался понять, поможет ли это концентрироваться больше на полезных вещах.
В итоге риталин не прочувствовал вообще - возможно, требуется относительно долгий курс для накопительного эффекта.
А концерту прочувствовал очень хорошо, даже слишком, наверное. Очень помогает концентрироваться на компьютерных играх и разных других интересностях. Переключать внимание на всякую работу вообще не помогает. Но когда работалось, то работалось как-то как обычно. Но это отражает только мой личный опыт, и явно я пытался использовать препарат не по назначению (помощь в переключении внимания).
Побочек от риталина почувствовать не успел. А вот от концерты... Постоянное чувство лёгкой головной боли. Постоянная и довольно неприятная сухость во рту независимо от количества выпиваемой в течение дня воды. Абсолютное остутствие аппетита.
Стал гуглить побочки в долгосрочной перспективе и после прочтения разных отзывов в духе "через 5 лет - шикарно похудел, но выпали все зубы" решил справляться самостоятельно.
Большинство веществ, которыми глушат симптомы СДВГ - это стимуляторы, многие из амфетаминовой группы. За рубежом они много где отпускаются по рецепту врача. В России же запрещены на корню.
Эти колёса гасят именно "негативные" симптомы. Эффект непродолжительный, но в большинстве случаев выражен крайне резко.
Предполагаемый механизм действия - принудительная "активация" регионов мозга, которые отвечают за внимание/самоконтроль, и при СДВГ недостаточно активны. Поэтому считается, что на полностью здорового человека влияние медицинских доз будет слабым - и чем сильнее дефициты, тем эффект сильнее.
Не знаю запрещен он или нет в РФ, но на МКС говорят он есть в аптечке, модафанил или его родственник армодофинил, к наркотикам отношения не имеет. Но также как и обсуждаемый тут запрещенный препарат нарушает сон. Получается замкнутый круг, принял таблетку, все зашибись, но потом не можешь уснуть, просыпаешься вареный и следующий день коту под хвост, но можно принять еще таблетку) короче к концу недели накапливается нереальный недосып и когда перестаешь его пить все выходные прикидываешься ветошью.
А по ощущениям как будто сидишь часть дня с капельницей из Red Bull, только без негативных эффектов, типа встать и прыгать на месте или бегать кругами по офису
Так-то есть и разрешённые в РФ колёса. Побочки там, правда, суровые. Но препарат выбора таки есть.
Хорошая статья, но когда уже авторы на Хабре научаться, по правилам русского языка, перед тем как использовать аббревиатуру в тексте впервые, сначала ее расшифровывать?... ( Я про СДВГ в данном случае.
Ролик первый ни о чем. Вывод - питайтесь сбалансированно этсамое, вооот. Я хоть на 2х его слушал, только 8 минут потерял.
СДВГ - страшная вещь. Еще страшнее состояние потока в том, что интересует СДВГшника. Можно не спать вообще или не есть часов восемь, если тебе всралось за один присест починить что-то или написать статью на Хабр к определенной дате.
Мне как-то раз втемяшилось в голову изучить старинную многослойную масляную живопись в технике «Старых Мастеров» эпохи Ренессанса — нисколько не умея при этом рисовать и не имея ровным счётом никакого образования на художественную тему. Наверно, это лучше, чем править картинки в фотошопе, потому что присутствует двигательная активность (и немаленькая).
Ну ничего, освоил всего за два года, работая почти каждый день по 15 часов в сутки) Получил громадное удовольствие (и если уставал, то исключительно физически). За два года так и не надоело — правда, рисовать за это время так и не научился, от слова совсем))) просто время закончилось.
Вот если бы ещё научиться их теперь как-то продавать, то было бы совсем хорошо. А то дома на стенах с тех пор осталось висеть около 40 штук (не считая подаренных запростотак всяким знакомым). К сожалению, в стране нет вторичного арт-рынка (но это уже тема для совершенно другой дискуссии).
Вот если бы ещё научиться их теперь как-то продавать, то было бы совсем хорошо.
Это то, о чем я активно думаю, но арт-рынок весь какой-то странный: это либо высеры на авито (к сожалению, качественная живопись среди этого тоже теряется), либо тоже высеры, но за $100500 на модных лендингах и аукционах (хз, что это - нечто широко известное в узких богемных кругах, отмывы денег и т.д.).
Я очень хотел бы войти в абстрактное стрит-фото/городской пейзаж либо авторский вектор, но хз, как с этим выходить и куда.
Сразу вспомнилась Мила Гаврилова, судя по её блогу очень даже востребована.
Можно не спать вообще или не есть часов восемь, если тебе всралось за один присест починить что-то или написать статью на Хабр к определенной дате.
Но всё же нужно различать симптомы или совпадения и диагноз. А то так можно всех хоббистов записать в пациенты)
Я вот в этом году решил сам на авто поменять ремни, в том числе ремень ГРМ. На неделе почитал, посмотрел как и что. Начал в три дня и закончил в час ночи. В принципе не особо понятно зачем было упарываться в один присест, не есть и не пить (некогда же!), если срочности нет и завтра есть ещё один выходной. И вот читаешь потом статью и комменты к ней и начинаешь соображать нормальный ты или нет)
Есть опросник DIVA-5 для более точного определения СДВГ.
Спасибо за полезный совет с заменой привычной музыки на заднем фоне, которая на самом деле безусловно отвлекает, так как периодически начинаешь подпевать и отвлекаешься от основной деятельности. Заменила мою волну на звуки природы, в ям есть даже и такое.)
Имхо, 286/386/486 компьютер со старинным шаговым жёстким диском на 3600 оборотов в минуту со смешным объёмом в 20..40 мега(!)байт и с фрактальным скринсейвером на экране под DOS (гуглить файлы aranea.com, multipak.com и т.п.) — идеальный фон. Ну или его виртуальный аналог (запись звука харда и вентиляторов). В ту же копилку — звуки работы старинного мейнфрейма типа IBM-360 полувековой давности.
С работой всё ОЧЕНЬ плохо. Для меня поиск работы на известных агрегаторах превращается в ад. Сам факт поиска вызывает стресс. Даже любимые занятия и подработка в виде фотосъёмок - тот ещё челлендж. Сами сьёмки - это удовольствие. А вот обработка фоток - это уже какой-то ад. Очень сильно помогает включить фоном какое-нибудь хорошо смонтированное длинное видео на ютубе, где постоянно что-то показывают и рассказывают. А вот музыка на фоне, если это не какой-нибудь лоу-фай с канала, где девочка вечно домашку делает или пост-рок - отвлекает. А если ещё это и спотифай, где есть тексты песен... в общем, рабочий вечер может превратиться в вечер караоке.
В конце прошлого года поставил перед собой задачу начать читать книги. Читаю-то я быстро, но вот отвлекаюсь постоянно. Концентрация внимания улетучивается очень быстро. Кстати, по этой же причине мне сложно давалась учёба в школе. Тогда я не понимал, что это не я дурак, а просто я вот такой.
Сон - это вообще отдельная история. Могу спать по 10 часов спокойно. А если поток сознания такой, что хочется его выплеснуть в какую-нибудь писанину для какой-нибудь статейки - буду сидеть и писать.
а вообще, СДВГ у каждого протекает по-разному, видимо. Официально у меня диагноза нет, ибо его постановка чревата тем, что я не смогу получить водительские права. А могу ли я водить машину? Да, без каких-либо проблем :)
Очень по-разному, бывает еще отдельные цветы в букете из диапазона аутистических черт.
Читаю-то я быстро, но вот отвлекаюсь постоянно. Концентрация внимания улетучивается очень быстро.
Я вот почитал статью и комменты, и у меня разные мысли возникли по поводу.
Например, про вред телефонов и социальных сетей (и видеохостингов). Например, всю жизнь я любил читать и очень много читал. Мог читать довольно скучные книги.
Где-то года с 2018 начал смотреть "образовательный" YouTube. До этого не любил смотреть, хотя аккаунт существовал уже лет 10. Смотрел, конечно же, строго образовательные и научно-популярные передачи, как и все остальные /сарказм.
Году к 2021 осознал, что практически не читаю книги. И даже интересные книги идут с трудом. А неинтересные - можно даже не пытаться. Будут просто пылью покрываться на тумбочке рядом с кроватью.
И вообще, глядя на близких и не близких людей, просто наблюдая в общественном транспорте, сделал вывод: после появления и укрепления мощных социальных сетей (Инста, YouTube, Tik-Tok), способность большинства к концентрации, сильно снизилась, почти до нескольких секунд.
У меня были, например, знакомые девушки, которые из соц. сетей не вылезали круглыми сутками, с утра до ночи. Даже выходя из дома они одной рукой держали телефон, и пялились в него, второй рукой пытались завязать шнурки - силы воли отложить телефон, чтобы завязать нормально, двумя руками — не было.
Так вы в частную клинику сходите, к психиатру. Чего тянуть. А если окажется, что долго носите в себе проблему, а дядя-специалист легко её решит. Обычно это препараты плюс словесная терапия у КПТ психолога. Но не абы какого, а у клинического, с профильным образованием и практикующим после учёбы.
Не обязательно СДВГ-то. Может, вы просто миллениал?
Если по возрасту подходите, то удивительно, что про похожие на СДВГ особенности миллениалов знают уже наверно, почти все, кроме самих миллениалов)))
У миллениалов СДВГ не врожденный, он развивается из-за высокого уровня мгновенного потребления, насаждаемого со стороны маркетинга. Видео по 10 секунд, язык птичий, общение в быстрых чятиках, твиттер, ленты с картинками, игры пыщь-пыщь с одним экшоном - вот и СДВГ отрастает - мозг просто обучается на быстрый дофамин от такого контента... Негативным подкреплением идет школа, где насильно заставляют делать какую-то долгую скучную шнягу, которая непонятно зачем и дофамина не дает ни грамма.
>Делать скучные дела просто невыносимо, а в интересные вы проваливаетесь с головой. (Это свойственно всем людям, но вам кажется, что у вас это качество доведено до крайности.)
>Как уже упоминал выше, нам нравится деятельность, в которой результат получается сразу.
Кстати помогает провалиться в скучные вещи с головой, если видишь результат. Даже если он не сразу, но видишь прогресс (пошаговые результаты - обман сознания). Для примера сортировка фотографий с файло-архива. И если сконцентрироваться, то помогает. Или параллелить свои занятия, то есть монотонные действия делаешь автоматически, а сознанием находишься в другой активности. И иногда отвлекаешься на монотонность когда видишь исключения.
Ох как знакомо. Я сейчас пришел к тому, что стараюсь так настроить камеру, чтобы не нужно было обрабатывать RAW, это позволяет сделать электронный видоискатель в БЗК. ББ, контраст, оттенок, настраиваю на месте и снимаю в JPEG.
У меня раньше были склады в разных папках на разных дисках, бывало даже повторялись папки, причем в названии папки непойми что (брали и копировали папку, что название было что-то типа 1001DCIM и т.п.). Или например разные люди на одном и том же событии, что в одной папке сначала всё отсмотришь, потом в другой но с самого начала. В итоге я наверное месяца полтора сидел за разбором часа по 2-4 в день, чистя это всё приводя к одному знаменателю и собирая всё в одной папке с названием по времени (как оказалось существует три разных типа записи времени плюс скрипт переименования под один формат). В итоге получилось что-то типа такого:
И это содержать оказалось намного проще, а пересматривая даже интересней, когда один и тот же момент ± в один промежуток времени (в течение 5 секунд) можно видеть с разных ракурсов.
А исходя из темы поста, смог бы я сидеть эти полтора месяца за этим занятием? Нет. Но вот брать намечать пару тройку папок (в день например), перебрать их разобрав и подгонав - да. И в итоге переберёшь всё. То есть идёшь с собой и на такие ухищрения.
Читаешь такой и начинаешь скроллить ну потому, что и так уже всё понятно и тут
"Cтоп скроллинг".
Я всегда думал, что почти у всех так, но потом проведя внутренний анализ заметил одну вещь.
Я закончил аспиранутру, но я почти никогда не ходил на лекции, не учил экзамены и т.д. Отчасти оправдывал себя ленью, но для меня это правда была каторга, когда ты сидишь с книжкой или чужим конспектом и доложен выучить чужие слова и термины и удивлялся людям "Как вы это делаете чёрт возьми?!".
Но развязка была потом, когда люди которые учили не сдавали экзамены или зачёты, а я сдавал, потому что мне была интересна практика и я был вовлечён в неё и это мне помогало.
Сейчас работая удалённо, когда дедлайны 3 дня, а я сажусь за 4 часа до сдачи и успеваю, но все эти 3 дня треплю себе нервы.
И я всегда думал, что СДВГ и прочие вещи это оправдывание своей лени и бездействий
И я всегда думал, что СДВГ и прочие вещи это оправдывание своей лени и бездействий
Тоже так думал, но потом пару раз попробовал жить как "успешные друзья" - чтобы каждый день какие-то полезные дела, какая-то социальная активность, какой-то активный отдых или работа - в результате я каждый раз заболеваю или падаю без сил и несколько месяцев ничего не делаю.
Лежу и психологически не могу руки поднять, не то что поесть сделать и пр.
И такое состояние уже нельзя объяснить тем что я "ленивый", это уже биология какая-то
Возможно дело в том, что вы интроверт (в современном понимании). Это люди с быстро утомляемой ЦНС от социального взаимодействия.
Как-то нашёл в лекциях MiT интересное объяснение.
Лектор задал вопрос: почему шизофрения (являясь смертельным заболеванием с неблагоприятным без лечения прогнозом) сохранилась в человеческой популяции в предыдущие века, когда её ещё не лечили?
Ответ был такой, что за неё отвечают ровно те же комбинации генов, что и за творчество — которое как раз исключительно важно для человечества. Технически это не просто генетика, а _эпи_генетика: то есть абсолютно все гены, которые работают у шизофреника, есть в наличии и у остальных людей в популяции (а дело именно в комбинациях их включения, что и означает приставка «эпи-»).
Так вот, условный нейротипичный человек — это точка, из которой расходятся во все стороны оси координат, сооветствующие разным характеристикам личности. По каждой оси отложено сколько-то от соответствующей характеристики для конкретного человека. Получается некий (как правило, неровный и похожий на амёбу) круг.
На одной из осей отложена степень активности генетического паттерна в том числе и с приставкой «шизо-».
Условная середина оси — так называемый «шизоид». В чистом виде в природе почти не встречаются. И это ни разу не болезнь, а тип характера!
Если сдвиг по оси чуть-чуть, то получается «акцентик» (человек, который лишь иногда проявляет признаки шизоидности).
Если сдвиг дальше середины, то получается так называемый «шизотипик»: человек, который реагирует шизоидными реакциями вообще на все события (даже если это неадекватно).
Если совсем далеко, то настоящий шизофреник.
Фишка в том, что у всей шизоидной линейки сниженная способность к нагрузке (или, если читать наоборот, то повышенная склонность к проявлениям СХУ: синдрома быстрой утомляемости после нагрузок).
А почему сейчас стало много таких людей — эпигенетика передаётся по наследству от родителей и зависит от психологии. То есть, попросту, если родители попадали в стрессовые ситуации, то эволюция так распорядилась, что они передают детям включённый эпигенетический паттерн какого-то из нестандартных типов характера (для преодоления чисто экологических — по мнению древнего организма человека, который про современную жизнь ничего не знает — трудностей, методом эволюционного разнообразия и последующего отбора).
Я очень надеюсь, что рано или поздно генетики разработают эпигенетический тест, который позволит это прямо и просто доказывать (например, для получения пенсии по инвалидности), потому что сейчас все такие люди попросту предоставлены сами себе (и мучаются, гадая — СДВГ у них или они просто интроверты).
Был любопытный пост про это дело года два назад: "Почему бедность — это болезнь". Правда, поиск первоисточников дал неоднозначный результат. Скорее всего, со временем эта тема ещё проявит себя с новыми исследованиями биологии, генетики и социальной психологии. Там человек как раз полжизни пребывал в стрессе.
У меня та же история. Плюс ненавижу путешествовать. Недавно выяснилось, что есть проблемы с сосудами (всем после 35 рекомендую начать проверяться на признаки отложений на сосудах (атеросклероз сосудов) - это пока необратимо, но останавливаемо, при запуске смертельно опасно, причём внезапно). Профилактика помимо лекарств и радикальной смены диеты предполагает физические нагрузки - что-то типа 10 тысяч шагов в день + 150 мин. аэробной нагрузки в неделю. С диетой всё почти гладко, но вот нагрузки... Один день час аэробной и 10 килошагов + немного подтягиваний и отжиманий - в течение дня бодрей и веселей, но на следующий день упадок сил вплоть до ощущения симптомов простуды. Уже три дня абсолютно без мотивации. И так не в первый раз, и заболевал посерьёзнее. Учусь не форсировать.
По-хорошему, надо медицински грамотного тренера, но тут изо всех сил включается интроверт. По https://www.16personalities.com я стабильно INTP-A. Проще купить домой тренажеры, чем живое общение.
Форсировать ТОЧНО не надо. Нужно плавно вкатываться. И ассоциировать/якорить негативные эмоции неперспективно. Нужно все как раз наоборот.
На счет мотивации для аэробных тренировок -- предлагаю один способ. Надо найти интересную захватывающую аудиокнижку. И начать ее слушать только под тренировку. Чтоб каждый день хотелось узнать, что же там дальше.
С анаэробными чуть сложнее, так как они могут быть довольно короткими (несколько раз в день). Иногда может получиться заставлять себя сделать, например, ХХ приседаний, если позволил себе серию какого-то там сериала посмотреть, либо какой-то "забег" в сессионной игре. Т.е. если, вдруг, удается найти что-то, к чему есть [временная] зависимость. И можно самому себе сказать, мол, ок, вот еще разок, но тогда присяду/отожмусь.
Форсировать ТОЧНО не надо. Нужно плавно вкатываться.
Да, это я уже точно понял.
На счет мотивации для аэробных тренировок -- предлагаю один способ. Надо найти интересную захватывающую аудиокнижку. И начать ее слушать только под тренировку. Чтоб каждый день хотелось узнать, что же там дальше.
Спасибо за дельный совет! Попробую применить. Есть проблема - то, что я обычно читаю, не передаётся аудио. Но можно попробовать художественную литературу. Главное, суметь ограничить прослушивание/чтение именно тренировкой. С художественной литературой, если попадается интересная, часто теряется самоконтроль из-за любопытства, что дальше.
С анаэробными чуть сложнее, так как они могут быть довольно короткими (несколько раз в день).
С этим как раз проблем нет. Нужно только следить за началом головной боли (нарушена эластичность сосудов), и не перебарщивать. Но у меня и нет интереса к прокачке фигуры культуриста. Главное, научился подтягиваться на укрепление мускулатуры спины - уже хорошо.
Я терпеть не могу спорт ради спорта, когда только упражнениями занимаешься (одно время полюбил, но роман продлился не долго). Но если совместить ходьбу с какой-то деятельностью (в моём случае фотографирование) то хожу по много часов в день от 5 до 20 км почти каждый день. Еще взял за привычку покупать в магазине, расположенном от меня за 2.5 км, туда и обратно как раз пятёрочка получается.
Сейчас ставлю радио, пока занимаюсь. Ходьбу пытаюсь совмещать с прослушиванием лекций, но получается так себе. В смысле - прослушивание лекций получается так себе, т.к. ходьба всё же отвлекает. Но главная проблема во всём этом - заставить себя выйти из дома. Во время короновируса и локдаунов наконец почувствовал себя нормальным. :) Возможно, стоит установить дома беговую дорожку. Есть мнение, что воля встать на эту дорожку будет проявляться чаще, чем воля выйти на улицу. В принципе, возможность онлайн-заказов в супермаркете позволяет вообще не выходить, но это был бы, наверное, перебор.
Идея с дорожкой не проходит, встать на нее проще, но еще проще сойти. А так - вышел из домв и пошел стандартный маршрут. Надо до кучи чем-то радовать себя в его дальней точке, хоть мороженым.
В моём случае уже особо нельзя радоваться мороженым. Нужно исключить из рациона: соль, сахар, мясо, яйца, молочные продукты, жареное, копчёное, всякие трансжиры, пиво, сладкие напитки. Впрочем, проще сказать, что можно: птицу (не крылья), рыбу, овощи, зелень, специи, оливковое масло, фрукты (очень осторожно). В целом, разновидность средиземноморской диеты.
На днях заметил, что смотрю YouTube Shorts на планшете и телефоне одновременно. Стало страшно
На днях заметил, что смотрю YouTube Shorts на планшете и телефоне одновременно. Стало страшно
Ютуб шортс — психотронная тюрьма. Лучшие умы работают так чтобы мягко за жабры брать и приковывать к экрану.
Человек, нейробиология и маркетинг...
психотронная тюрьма психотронной тюрьмой, а меня эта психотронная тюрьма конкретно так научила, как мотивировать себя на физическую активность, в частности бег, и мне всю предыдущую жизнь очень не хватало такого навыка. сотни часов, потраченные на ютуб шортсах ради этого навыка, того 100% стоили.
Поясните, в шортсах была полезная информация или бегаете под них? Я вот очень люблю рутинную фигню делать под трехчасовые подкасты или лекции с ютуба.
в шортсах было ОЧЕНЬ много полезной. Например про настрой на беговые тренировки. Мне КРАЙНЕ не хочется бегать, мне ОЧЕНЬ неприятно и больно бегать, особенно по началу. И соответственно мне было практически нереально себя заставить выбежать, если прям сильно нет настроения\желания\самочувствия\тонуса и тп.
И именно алгоритмы ютуба, которые мне больше года настойчиво пихали шортсы на эту тему(я никогда не искал инфы по этой теме), заставили меня всё таки через год+ всерьёз принять во внимание этот контент и внезапно оказалось что это работает. В частности прикольные шортсы от David Goggins. Это реально очень сильно мне помогло изменить жизнь и я себя настолько лучше чувствовать стал по жизни благодаря этому, что это просто не купишь за деньги.
На ПК в Хроме стоит расширение No YouTube Shorts. Просмотр всех этих тиктокоподобных роликов в разных соцсетях буквально плавит мозг. Возникает чувство, что я тупею с каждым таким роликом. Поэтому стараюсь их избегать - залипнуть легко, но мозг никак не обогащается.
Вот когда на одной странице YouTube можно будет смотреть одновременно 4 вертикальных Shorts...
Радует, что в последнее время о психологии и всех остальных пси- стали говорить. И здесь на Хабре, в частности, оно принимается сообществом с вниманием и интересом. Понимаю, что сказать легко, но всё же: @engine9 , может, продолжить цикл статей ? Про зависимости, например. От игровой до порно. Кто-то даже и не знает, что у него есть нарушения в работе нейронов, гормонов и нейромедиаторов. А так, кто знает... Вдруг, жизнь нескольких читалей станет лучше благодоря вам. Тем более, здесь есть, так сказать, контрольная группа — рождённые до 90-х и после двухтысячных. Можно сравнить влияние технологий. Ведь для кого-то они входили постепенно в нашу жизнь, а другие уже родились в их окружении. И психика чуть ли не с первых дней от роду атакована вредными сигналами. Тут и эволюцию можно приписать. Человек создан для движения и сна в темноте, субъективно.
Спасибо, друг
Вот зря вы с тыквы начали, начал читать, стало интересно, что за тыква такая, вспомнил про статью только под конец рабочего дня, работы выполнено 0, про СДВГ узнал 0, зато знаю практически все о сортах тыкв, дудуках, обычаях аварцев и как менять форсунки на КрАЗе...
Есть еще такой момент, о котором многие забывают, когда приводят всякого рода примеры, это небезопасность для окружающих, люди с СДВГ крайне опасны на дорогах, легко отвлекаются за рулем, глазеют по сторонам, могут резко начать переходить дорогу в любом месте...
Ха! По поводу автодвижения. Знаете, у меня опыт только передвижения на велосипеде, но я очень аккуратно и внимательно вожу, потому что жвижение в пространстве и задействование моторики всего тела активирует мозги на 100%. А наименее сконцентрирован я когда просто сижу, от чего начинаю раскачиваться, трясти ногами (почти постоянно это делаю). Разумеется, мой опыт субьективен.
Пытаюсь размотать предысторию, пройти путь своих блужданий обратно. Листаю историю браузера и вижу, что это уже третий по счёту ролик, а до этого я был на вкладке с «Авито». И тут понимаю, как это произошло. Я сел работать ...
и видимо забыл включить логгирование активных окон, между которыми перемещается внимание. Ну не беда, в питоне делаете import ctypes, а потом ctypes.windll.user32.GetForegroundWindow(), и ещё строк очевидного 30 кода с записью таймстемпов и заголовков событий переключения активных окон в базу данных. Суете это в автозапуск и у Вас всегда под рукой будет полная история вашего кибервнимания.
То, что некоторым людям неудержимо интересно узнавать всякие детали того, как устроен окружающий мир, является одной из наших естественных эволюционно необходимых нейронных конфигураций, при том похоже, что этот ассортимент в популяции должен содержать небольшую долю таких "исследовательских" конфигураций. Ну иначе бы в популяции не накапливались всякие на-первый-взгляд-не-нужные знания о том, что вот этот камешек откалывается вот таким образом, вот тот оранжевый камешек твёрже того серого, вот тот тип зверей оставляет вот такие какахи, вот тот ручей на дне имеет интересную гальку (которой потом, как оказалось, можно разжечь огонь).
Это наверное прекрасно, но человек интересует эволюцию только до того момента, как он добежит до самки и оставит потомство. А потом может хоть падать замертво и надеяться на что угодно — хоть на цикл реинкарнаций…
не правда.
после того, как вы оставили потомство, вы продолжаете жить в племени и воздействовать на остальных, таким образом влияя на их шансы выживания и размножения. например вы можете заняться поиском полезных трав, хороших для розжига веток, и т.п.
ваше представление об эволюции чрезвычайно линейно и даже к бактериям такой подход к пониманию их эволюции не применим.
с записью таймстемпов и заголовков событий переключения активных окон в базу данных
А потом, такой, о... А чем не повод и Rust, наконец, попробовать. И переписываешь это в нормальный monitoring-agent. А потом. О... база даных. А давай-ка сделаем RAG на LLM ... Да нет, сразу проактивного виртуального ассистента на langchain, который будет все эти данные из базы вытаскивать и "дергать" нас, учитывая заранее поставленные глобальные приоритеты. Т.е. анализировать тайтлы окон, запущенных процессов, делать выводы. И еще можно снимок экрана анализировать в LAVVA, пусть тоже описывает, что там обнаружит. О! А давай еще приложуху под умные часы на Wear OS4, чтобы тоже все данные с сенсоров постоянно пушить в личну БД. И чтобы голосовая связь с ассистентом при удержании кнопки на часах.
Ой, погодите.... А первоначальная задача как-то что-то уже совсем улетела из фокуса внимания. :)
Верно, интерес и жизнелюбие это точно мои спутники, но должен же быть баланс. А то так всю жизнь можно скакать по верхам. Как в поговорке: «Не на пользу читать, коли вершки хватать».
В некоторые дни читать совсем не получается, т.к. начинаешь в голове думать параллельно свои мысли.
Очень интересно, все про меня. Правда я почти не меняю работу, потому что работаю в той сфере, где достиг максимального успеха и разбирался в детстве.
-Домашние задания легко то, что интересно, а интересно то, что легко. Разобрался в математике, стал 3 по школе. Забил на математику, и едва тянул на три.
-С организацией дел тяжело. Комната с радиодеталями никак не разберется. Но когда надо ее было освободить, и это было надо, пару часов.. .и все готово, комната жилая.
-Прервать на половине фразы да. Но как раз потому, что я добился успеха на мой взгляд в своем либимом деле, и часто в первых словах могу понять, да или не. но бывает и ошибась, но скорее потому, что могу не владеть информацией о состоянии на объекте.
- Грызть, раскачиваться... нет. Стукать ногтем по зубам... ну разве что это.
- С делами согласен. Интересно запустить аппаратуру, которую никогда не видел, но очень не хочется это делать в авральном режиме. Нужно во всем полностью разобраться, и все на объекте сделать идеально.
-Да, есть куча хороших, но не совсем нужных вещей. В основном радиодетали, модули. Разумеется не все. Есть нужные покупки, есть которые не применил. Есть те, что знаю что понадобится через пол года напрмер, но резко и сильно.
-Ухожу на посторонние мысли всегда. Правда не совсем посторонние. Скорее идут туда, где у меня гиперконцентрация внимания. Т.к. именно эта область у меня сопадает с работай, то наверное это все упрощает.
Как-то раз в 6 вечера я сел немного поработать и отредактировать статью. В 6 утра я обнаружил себя изучающим уже примерно 100-ю статью на википедии по истории норвежкого блэк метала 80-х и 90-х. Я разобрался, кого грохнул Викернес, кто за что отвечал в Майхэме, откуда пошел классический блэкушный грим, какие поджанры были популярны в разное время и какие группы за них отвечали. А ведь я не слушаю блэк и дэт в принципе:) Мой потолок тяжметала — это My Diyng Bride и Tiamat. И то, включаю их раз в три года и не дольше чем на пару минут:)
Но вопрос-то вот в чем — а это точно надо лечить? Потому что в контексте работы часто подобные экскурсы в будущем пригождаются и помогают.
Гиперфокус тоже коварная штука. Потому что легко загнать себя в истощение ЦНС и потом два три дня ходишь раздражительный и плохо соображающий и не понимаешь в чем дело. Но гиперфокус хорош тем, что позволяет на кураже свернуть гору работы, но не всю и не всегда. Как-то надо с этой особенностью сжиться, для начала хотя бы осознать свои повадки.
Для многих людей уже одно понимание своих нейроотличий облегчает жизнь и гармонизирует сознательную часть личности с аппаратной частью.
Вы замечали, что люди говорят медленно, и хочется их прервать на половине фразы, потому что и так уже всё понятно (но это ложное ощущение, и часто вы неправильно понимали слова собеседника).
Не замечал за собой неправильного понимания. А если человека давно знаешь - можно предугадать что он скажет ещё до первого произнесённого слова ).
Стараюсь сдерживать свою нетерпеливость, но иногда очень трудно. Особенно когда простую мысль (зачастую банальную) выражают очень многословно с кучей ненужных подробностей и робкие попытки остановить собеседника ни к чему не приводят - ему очень надо выговориться и показать свои знания.
GTD вам в помощь
По данным для населения Соединённых Штатов, это расстройство присутствует у приблизительно 12,1% мальчиков и 5,5% девочек[8]. СДВГ чаще диагностируется у мальчиков. Относительная распространённость среди мальчиков и девочек колеблется от 3:1 до 9:1, в зависимости от критериев диагноза, методов исследования и групп исследования (дети, которых направили к врачу; школьники; население в целом). От этих же факторов зависят и оценки распространённости СДВГ (от 1—2 % до 25—30 %).
Если заболеваемость 30% по популяции - то это не болезнь, а у вас нормы не того. Из обсуждения я заметил, что основной посыл в том, что люди не хотят делать то, что им скучно и не нравится. Но похоже, что это норма. Я не хочу делать то, что мне не нравится и никогда не мог выучить ни одного стиха в школе. При этом помню чуть ли не наизусть ворох фильмов и песен. Школа с институтом для меня были тем еще испытанием.
И, конечно, дети не любят школу и не хотят учиться. И чем более нудная программа - тем сильнее они протестуют
Да понятно что всегда есть некая вариативность в степени выраженности симптома и рамки нормы часто ориентировочные. Многое зависит от физиологического состояния человека в данный момент времени. Взять самого усидчивого школьника после шести уроков и голодного и СДВГ-шника выспавшегося и сытого и окажется что у них равная степень способности к удержанию внимания.
Из обсуждения я заметил, что основной посыл в том, что люди не хотят делать то, что им скучно и не нравится.
Не так. Ты садишься делать то, что нравится. И начинаются скачки внимания с провалами, только что кодил - уже смотришь лекцию по ремонту тепловоза - вот зачем тебе это? Вернулся к делу, пять минут, хоба, опять спрыгнул смотреть прилетевший мерж-реквест, но пока смотрел, перепрыгнул в почту, потом опять собрался кодить, но внимание скакнуло в браузер смотеть логи, ... и вот так по кругу. В итоге нихрена не можешь закончить. Попытка принудительно прибить внимание к одной задаче заканчивается резкой сонливостью, дерганностью, тупыми ошибками, раздражением - даже если задача тебе нравится. А потом хоба, через пару часов бешеных скачек включается поток, и пошла работа - пока не отвлекут... Вот это и есть проблемы с вниманием.
Но имхо, СДВГ - это диагноз-помойка по аналогии с ВСД или шизофренией. Лечить его спидами, без понимания причин, это идея уровня лечения алкоголизма героином...
Начало - отсылка на бойцовский клуб?
Как по мне (основываясь на своем опыте), тут играет огромную роль фактор сложности переключения внимания и осознанности этого переключения. Например, если я думаю что приготовить сегодня на ужин, я перебираю в голове возможные блюда, ингредиенты и где смогу их купить. При переключении своего внимания с одного блока на другой (например от выбора блюда к выбору ингредиентов к нему), я спрашиваю себя, а соответствует данное действие изначальному требованию (приготовить ужин)? И если да, то все ок) Но если я начинаю думать о том, как производят эти ингредиенты, то это уже не есть гуд, и я отвлекся. Надо вернут ход мысли к предыдущему шагу.
Конечно на постоянной основе так делать сложно (хотя при частой практике доводится до некого автоматизма), но в рабочих задачах это полезный навык, помогающий решить указанную в статье проблему.
Это хороший навык. Когда у меня "разбегаются мозги" то мысленно возвращаюсь к списку полезных дел, на первом из которых обычно рабочие задачи, потому что за них получу ценный ресурс для решение остальных проблем — деньги.
Есть такой приём "умного выбора" это когда попадаешь в ситуацию дезориентации то следуешь механически прописанным умным решениям. К примеру: гневливый человек может на миг поймать озарение в пучине разгорающегося бытового скандала и сделать умный выбор — начать немедленно конфликт гасить, чаще достаточно просто не орать и замолчать.
Звучит как бред, но мозги штука нестабильная и такие костыли помогают.
"Умный выбор" - напоминает некий reboot запущенного процесса, звучит вполне рабочим.
Касаемо примера, у меня возникает на этот счёт образ Гомера Симпсона с обезьянкой, стучащей в барабанные тарелки у него в голове. И озарение - это как раз момент остановки безумных действий обезьянки.
P.S.: Эх, даже и тут костыли)
Пара слов про виртуальный рабочий стол. Всегда навязчиво хотелось держать его в чистоте. Самое простое -- отключить отображение значков рабочего стола ) И уж тем более никогда не понимал сохранение ярлыков на рабочий стол. Это же надо все свернуть, когда можно уже давно все важное закрепить в таскбар, остальное быстро поиском найти в пуске.
Для меня самое удобное -- захламлять его как угодно в течении дня, либо нескольких. Затем уже раскидывать все куда надо. Работает, когда в самом начале пути над проектом не очень понятно к чему это все.
Читал однажды, что разработчиками так и задумывалось, но пользователи все извратили. Сделав из него помойку ярлыков и папок, где лежит всё.
Я тоже придерживаюсь такой практики, наваливаешь только текучку, которую нужно разобрать сегодня-завтра. А что залёживается то просто сносится, или переносится в архив.
А пару иконок держу, чтобы быстрый доступ был, ну и как дань традиции.
Какую пару ярлыков удобно держать именно на рабочем столе, а не в таскбаре, стало интересно.
Давно обхожусь вообще без рабочего стола. Привык со времен активного использования тайлинг-менеджера окон i3wm.
Статью прочитал поперёк т.к. и так знаю что про меня.
Просто напишу здесь несколько рекомендаций которые помогают мне работать - хоть как-то в рамках:
1. Про сон написали катастрофически мало — хотя он основа основ. Поэтому дополню что необходимо очень твёрдо установить свои циркадные ритмы — я свои ритмы искал с периодичностью в 30 минут. т. е. в течении 2 недель засыпал и просыпался в одно и тоже время. Если к исходу 2 недель я не высыпался — то смещал цикл ухода ко сну на пол часа. В итоге к сегодняшнему дню я имею — отход ко сну в 22:30 подъем в 6 утра. Это близко к 8 часовому сну. Я просыпаюсь без будильника. Я максимально продуктивен.
Дневная продуктивность. С несколькими коллегами общались на тему того когда мы максимально продуктивны — некоторые продуктивны ближе к обеду, некоторые после него и вечером (молодежь) — я максимально продуктивен с утра — поэтому прихожу в офис раньше всех и пару часов работаю на полную катушку. Все с кем я работаю знают — до 10–00 меня нельзя трогать, даже владелец бизнеса это знает и до него быстро дошло что проще мне написать отложенное сообщение в мессенджере, чем потом видеть как я прокрастинирую потому что выбит из колеи.
В статье указанны циклы работы — самое то для СДВГшника — Pomodoro — у меня это стандартный цикл 25+5.
И про звуки дождя и прочее - наушники с шумоподавлением это просто мастхев!
Позволите если про сон добавлю со ссылкой, разумеется?
Еще, чтобы не забыть. Вот тут научный журналист и биолог Ирина Якутенко говорит про биоритмы. (Это для тех, кто поглубже захочет в тему погрузиться). Если кратко: действительно есть "совы", "жаворонки" но большинство людей "голуби" это у кого два пика продуктивности утром и вечером и провалом посередине.
Кстати, забыл добавить: Nintendo Switch - просто идеально подходит сдвгшникам. Консоль в доке стоит у монитора, периодически, чтобы отвлечься от монотонной работы, переключаюсь на какую-нибудь игру с динамичным геймплеем.
А ещё сейчас возникла идея завести блокнотик, куда буду записывать минимальное количество необходимых дел (посмотреть какой-нибудь фильм, почитать столько-то страниц книжки, сделать такой-то объём работы), и накупить разных вкусняшек. Сделал дела - вознаграждаю себя вкусняшкой. Может, сработает?
На хабре посоветовали звук капсулы из Евангелиона, он классный.
Звук действительно классный, только его сейчас и слушаю!
Спасибо большое автору за статью, она помогла мне взглянуть на некоторые вещи под другим восприятием. Всё было описано коротко и без психологической воды.
RESPECT +
Есть ещё один очень яркий маркер того, что надо сходить к специалисту - не работают бытовые (и не очень) стимуляторы.
На одной из работ у нас был барсепшн - бар с кофе и ресепшн. Каждый час я туда заходил за чашечкой кофе пока шёл курить. После пятой чашечки бармен начал очень обеспокоено на меня смотреть, мол дядь - у тебя всё в порядке? Оказывается, люди не могут выпить 10 чашек кофе за день или чашечку кофе с сигаретой перед сном.
Если на вас не работают кофе, сигареты, гуарана, крепкий чай, вы не понимаете, почему люди любят лепить снеговиков и дальше по списку - может быть имеет смысл пройти тестирование на СДВГ.
Собственно один из возможных вариантов компенсирования СДВГ - амфетамины. Они (сюрприз) "успокаивают" мозг и дают вам возможность сконцентрироваться на чем-то больше чем на 5 минут.
Автору за статью спасибо! Дочитал с трудом, но это стоило того!
Опа, на меня не действует кофе никаким иным образом кроме стимуляции перистальтики ЖКТ. Могу выпить перед сном крепкого и благополучно уснуть. Интересно!
Для меня всегда было загадкой, что это такое ваше "кружка кофе для бодрости". Кто описывает ощущение как ясность мышления, кто как повышенную концетрацию. А потом узнал (и здесь об этом писали), что есть часть людей, которых кофе успокаивает. Будь-то крепкий эспрессо или несколько американо. Сюда же добавлю, что никогда не понимал, как люди ложатся под одеяло и засыпают. Сразу. Всегда лежу в темноте 30-40 минут. За годы жизни научился останавливать внутренний диалог и осознавать приближающиеся образы.
Насколько мы разные все... У меня в детстве в сумерках, перед сном, в поле зрения крутились довольно яркие фрактальные видения, такие как видятся людям в трипах. Я думал что у всех так, оказалось что не у всех.
У меня так было. И не только в сумерках. Были такие сны. Помню моменты, когда некоторые элементы улицы воспринимались, как наборы непонятных форм. Насколько я понимаю, это период формирования и стабилизации апперцепций (объектов на сырых перцептивных множествах). Есть также моменты памяти себя в младенчестве - лежишь лицом в потолок (на мне применялся метод пелёнок), ничего не понимаешь, и пассивно офигиваешь от непонятной какофонии звуков.
Позже, в возрасте от не помню до лет, наверное, 10 (но это не точно), был потрясающий период формирования владения языком. Были буквально голоса в голове, и шёл последовательный процесс. Слова воспринимались, как имеющие какую-то собственную, магнетическую, силу. В конце этого процесса произошло усваивание некоторой сложной многоходовой схемы, осознование которой воспринялось как фундаментальный прорыв экзистенциального уровня. К сожалению, записывать мысли меня тогда ещё не научили, и через некоторое время детали (самое интересное) этого процесса были благополучно и прочно забыты.
Советую книгу на эту тему: "СДВГ 2.0. Новые стратегии успешной жизни людей с синдромом дефицита внимания", там описаны разные методики лечения. Из того, что особенно впечатлило: участок мозга, отвечающий за концентрацию внимания, находится рядом с мозжечком, поэтому тренируя мозжечок мы одновременно воздействуем и на "центр концентрации". Как тренировать - упражнениями на равновесие
Спасибо, кстати о похожем же говорит Вячеслав Дубынин.
По вводной части, ну ограничьте ютуб - неконтролируемая фаза симптома сразу уберется. Это же очевидная причина, ютуб сам по себе носитель СДВГ. Уступает только тик-току.
А в обшем, это скорее дефицит энергии. Мозг избегает нагрузок и цепляется за что угодно (тыквы и пр.) Это нормально, и даже не болезнь. Больше следствие образа жизни, для ИТ-шников и профессиональная деформация. Если сменить активность на более натуральную, например, полоть грядки, клеить обои, то никакого серьезного СДВГ не проявится. Ну а писать код - это нагрузка. Особенно когда знаешь, что стоит только начать, как в этот процесс затянет, и выйдешь от туда весь измотанный. Вот мозг и ищет лазейки, чтобы не начинать )
Про ютуб в точку.
У меня много активности физической, намного больше чем у типичного айтишника. Наоборот, на задачи типа "колотить палкой крапиву" мотивации и концентрации вагон.
Наоборот, на задачи типа "колотить палкой крапиву" мотивации и концентрации вагон.
Ну я как раз про это и говорил. Природа человека адаптирована к тому, чтобы "дергать траву", куда-то ходить и пр. А под решение алгоритмических задач в виртуальном мире она не очень адаптирована, особенно когда это становится основной работой. Мозг придумывает разные лазейки, чтобы сократить расход энергии.
намного больше чем у типичного айтишника.
А здесь еще неизвестно, плюс это или минус. Контраст заставляет работать организм наизнос. Но насколько долго можно продолжать в таком режиме, и не ускорит ли это к симптомы СДВГ как защиту?
Ну и по сравнению с ранним периодом ИТ, сейчас происходит кризис мотивации (а это и есть СДВГ) Например, раньше программист разрабатывал алгоритм архивации, и он был первым в мире, кто это сделает. Это стоило того, чтобы напрячься и поработать наизнос. А сейчас все давно написано, делать условный "архиватор" нет ни смысла, ни мотивации. И придумать что-то принципиально новой и первое - почти невозможно. Вот и получается, там где раньше СДВГ не проявлялся, теперь вовсю проявляется.
Ну я как раз про это и говорил. Природа человека адаптирована к тому, чтобы "дергать траву", куда-то ходить и пр.
Сколько себя помню, никогда не любил работы в огороде, ходьбу, спорт и т.д. Дать мне грабли или мотыгу в руки - один из самых верных способов лишить меня мотивации и вогнать в состояние лёгкой ярости. Уже поработав в офисе, заподозрил в себе (или в остальных людях) инопланетное происхождение - люди любят занятия, только при мысли о которых хочется убежать куда-то подальше. И хуже всего - люди считают, что все так любят (такова "человеческая природа"), и это выливается в совершенно садистские издевательства типа всевозможных "коллективных отдыхов".
Сколько себя помню, никогда не любил работы в огороде, ходьбу, спорт и т.д. Дать мне грабли или мотыгу в руки
Ну да, таких людей, не вписывающихся "в природные нормы" много. Они поэтому и становятся программистами, инженерами, учеными. А не депутатами и генералами. Но почему я говорю, что "такая природа". Ну "других людей" всегда поджимали. Не хочешь "копать в огороде", а надо! Давай, вперед. Собственно поэтому прогресс тысячелетиями стоял на месте. Ездили на лошадях, воевали палками и т.д.
И времена, когда можно стало полноценно заниматься только тем, чем интересно, посылая подальше всякую рутину наступили только в конце 20 века. Раньше такого никогда не было. Вроде бы круто, но у этого есть побочки. На чисто интеллектуальную деятельность энергии тратится гораздо больше, чем на рутину, также там образуется жесткая конкуренция. И как следствие это сопровождается синдромами СДВГ у всех кто в этом задействован.
СДВГ врождённая патология дофаминэргических путей, алло. Можно было родиться в селе 15 века с СДВГ и просто быть местным растяпой, без всяких там камплюдахтеров...
Ну можно назвать СДВГ болезнью. Только что это меняет? Если и болезнь, то хроническая, до конца не лечится, Больничный по ней не дадут, от работы не освободят, лечить эту болезнь надо постоянно. Назвав СДВГ болезнью можно будет только рассказывать о ней другим. Все-таки болезнью лучше называть то, что нарушает нормальное функционирование, что наступает и что можно вылечить. А не это все "новомодное".
По "деревенским растяпам". Это социальное распределение. Собери любых 100 человек в замкнутой системе, и из них 5-10 будут "растяпами". Это социальная ниша, а не болезнь. IT-шники - это тоже замкнутое сообщество, в котором установлена очень высокая планка внимания
>кризис мотивации (а это и есть СДВГ)
Отчего же такое толкование? Я не согласен. То, что вы приводите как аргумент, относится не к IT а к способу получения социального поглаживания. Тому, кому интересно занятие само по себе, он будет писать архиватор в сотый раз и радоваться.
Но, кстати, социальное поощрение — очень мощное средство мотивации и помогает СДВГшику фокусироваться, это правда так.
По поводу физической активности, она как раз помогает конценрироваться в покое.
То, что вы приводите как аргумент, относится не к IT а к способу получения социального поглаживания.
Ну да, к IT не относится. Просто IT-шников более щедро "гладили" , чем другие профессии. И по оплате и по престижу. Поэтому они "ломку" почувствовали одними из первых )
социальное поощрение — очень мощное средство мотивации и помогает СДВГшику фокусироваться
Есть вообще версия, что эти "поглаживания" - единственный источник мотивации и ее прямой эквивалент. Т.е. если сумма всех поглаживаний станет равна нулю, то и мотивация упадет в ноль, и ее ничем другим не поднимешь, вплоть до "тепловой смерти" от СДВГ.
Тому, кому интересно занятие само по себе, он будет писать архиватор в сотый раз и радоваться.
Не будет в 99 из 100 случаев он ничего писать. Может быть только в теории или поверхностно. Как раз потому, что мотивации будет не хватать. Архиваторы уже есть самые разные и очередной никому не нужен. А вкладываться в это надо ого-го как, это же не helloword сделать.
По поводу физической активности, она как раз помогает конценрироваться в покое.
Тут без вопросов. Контрасты помогают эффективней концентрироваться. Но за этот эффект приходится платить "двойной работой". И не каждый такой режим потянет одновременно.
Ну я это к чему все веду. Что СДВГ это не болезнь, которую надо найти методы как вылечить. Это побочный эффект современного стиля жизни, все больше уходящий в виртуал. И что у формирования этого процесса есть системность. Поэтому решил вставить свои 5 копеек с примерами )
Спасибо за работу – с большим удовольствием обработал статью и растаскал на цитаты :)
Каталка для ног – супер лайфхак, тоже до него случайно дошёл. Когда резко похолодало и ногам было холодно на полу, утащил у супруги небольшой ролл для фитнеса – так и не отдал 😁
Как жить и работать при нарушениях внимания?