Search
Write a publication
Pull to refresh

Comments 164

лучше ответье кто мешает нашим блутузам на улице.

направленные wifi дальнобойные тарелки очевидно

А кто мешает моей блютус мыши в квартире, когда она несколько раз в день начинает лагать?

Причем мышь и клавиатура из одного комплекта на одном передатчике, и у клавиатуры никаких проблем не наблюдается.

Скорее всего какая-то несовместимость драйверов. Я сам сталкивался со случаями:

1) Мышкавсегда после сна долго подключалась. Поменял ноутбук, и всё починилось

2) Клавиатура постоянно отваливалась/лагала. Почитал отзывы - оказалось, что эта клавиатура вообще не дружит с устройствами на Windows (почему?), подключил к iPad - всё идеально

У меня логитех такой есть, клава рандомно ловит фриз и потом начинает ускоренно вводить набранное. Проблема вроде распространенная у них.

Наблюдаю такое с вполне брендовой мышью Logitech Anywhere MX и некоторыми компьютерами. Что-то с чем-то несовместимо. Проблема именно с самой моделью а не конкретным экземпляром, так как замена на другой такую же комплект передатчик + мышь ничего не дает (мышей несколько). Решается подключением через USB хаб в мониторе. На другом компьютере, стоящем рядом, эта же мышь работает без проблем. Замечу, что с более новой моделью этой же мыши Anywhere MX2S такой проблемы никогда не видел.

У меня Anywhere MX2 и макбук

У меня такая 3S, с леново йога 14 работают мгновенно

Возможно, всё дело в портах. Сами они могут работать идеально, но есть небольшой нюанс: порты USB 3.0 используют "магию" для буста скорости передачи, которая создаёт ощутимые в очень небольшом радиусе помехи, затрагивающие любимую всеми производителями беспроводной периферии частоту 2.4 ГГц. Приёмник, воткнутый в такой порт (или активно использующийся соседний) будет периодически терять связь с реальностью. Если любопытно, можно почитать труды Intel по запросу "USB 3 near field interference" на сайте самой USB.

Насколько я знаю, проблема всё ещё не решена - порты USB 3.1 или 3.2 не спасут, но вынос приёмника подальше на кабеле или в хаб где нет USB 3 вполне может помочь.

100% причина в этом. Вынос на удлинителе или хабе решает эту проблему.

Так вот почему вчера USB-UART не завелся на качественном USB 3.2 удлинителе, а на дешман 2.0 нормально работал.

Ух, вот это да! У меня так клавиатура от микрософта буквы задваивает при работе через приемник в порте 3.0

Дак мышь на тех же 2.4ГГц работает, так что помехи те же, что в вайфае, в том числе ваш собственный ваайфай. У меня мышь и клавиатура с приемником Unifying начинали залипать при скачивании трррента, например. Для решения этой проблемы Logitech к топовым устройствам прилагал USB-удлинитель, чтобы приемник лежал как можно ближе к мыши.

Эта проблема возникает т.ч. и в таком месте, где никаких источников сигнала на 2.4 ГГц нет кроме данной мыши. На разных компьютерах с разными ОС, драйверами. Выглядит так: ведешь мышь вправо, курсор движется, потом останавливается. Черех какое-то время может опять поехать. Но если начать двигать мышь влево, поедет сразу же. Так что явно не радио тут причина.
Перемена портов / вынос передатчика на удлинитель ничего не дают. Помогает только вынос передатчика на USB хаб со своим питанием.

Я совсем не специалист, и дело это давнее. У нас в квартире было две блютуз клавы с мышами, мужа и моя. При одновременном использовании лаги начинались у обоих. Проблема исчезла, когда я плюнула на всё и поставила обратно любимую проводную Клаву и мышь. Возможно, вам мешает сосед за стенкой, если она не железобетонная с арматурой. У нас-то за стенками были лифт, коридор и кухня. Ну, и улица.

Этой магической проблеме лет столько сколько блюпуп существует

Надо юзать мышки с проприетарным передатчиком, единственный способ чтобы оно идеально работало...минус только в том что передатчик порт занимает и торчит из ноута..на десктопе вообще минусов нет

Главная проблема - когда передатчик потеряется или перестанет работать...

Это да, но этот риск полностью перекрывается тем что он не глючит в отличии от BT который прям реально задалбывает иногда с пустого места

У меня радиомышь компа лагала, когда по 2.4ГГц вайфаю что-то тяжёлое скачивали на ноуте

Когда на 486-м компьютере поселился winmodem (полностью софтверный модем для dial-up-а), такое же наблюдалось при скачивании. Тормозило всё, особенно при установке соединения

Это другое, тут просто процессор отбирал всё время на DSP у операционки. Кстати, на винмодеме тормозил даже Celeron 600. Я даже не представляю, как он мог работать на 486.

Может тут тоже софтварный вайфай? На ноутбугах часто все тормозит при активном использовании сетевых интерфейсов

Я даже не представляю, как он мог работать на 486.

очевидно что скорость была явно не v92 как на целероне

Кстати, вполне может ваш же собственный Wi-Fi, если роутер стоит к вам слишком близко. У меня такое было. Можно как-то попробовать поиграться с частотами роутера, но, в моём случае, он ставился на рабочий стол очень временно, поэтому я просто на это время перешел на проводную мышь. Когда он стоит на своём обычном месте в удалении в несколько метров, то всё ОК.

По идее, чем ближе, тем меньше помех? Это как если человеку в два уха шептать будут, он все услышит, нежели как орать из двух рупоров с соседнего дома

Чем ближе - тем сильнее орут тебе в ухо. Попробуй разбери, что тебе там наорали... У Электробума был скетч о том, как работает WiFi:

Микроволновка за стенкой )

Бабушка-соседка разогревает пирожки в микроволновке.

PS Реальная история была для WiFi в 2008, кстати...

В Подмосковье знаю несколько пешеходных переходов, рядом с которыми блютуз наушники практически не работают. Разные наушники с разными телефонами пробовал. Тарелок там замечено не было, если отойти на 100м в любую сторону, то всё работает нормально. Так и не понял, что это.

Некоторые светофоры излучают дикие радиопомехи (проверено рацией в машине)

Видимо это глушилка bluetooth, чтобы те, кто в наушниках, не попадали под машины. Вот что это такое. Уже давно предлагали подобное на ЖД переходах установить. Если точнее - после очередной попавшей под электричку девчонки предложил установить. Давно это было. Пути изложенного мною неизведанны, порой лет 8 проходит, прежде чем написанное мною воплощается "в железе". Видимо кто-то прочитал, кому-то пересказал. И так по цепочке, пока не дошло до того, "кто надо".

Если так, то более вредительской идеи сложно предложить. Из за того что кто то ходить не умеет, другие должны страдать.

Вредительской является эта статья (хотя она неплохая и ничего не несет, но она написала много коментов, которые вредители из ркн пользуют)

Смотрю, Вы очень любите людей. Ради личного сомнительного комфорта готовы посмотреть, как кто-то попадёт под колёса? Сейчас у половины затычки в ушах, а %85 идут уткнувшись в смартфон.

Так это вы хотите. Если у человека внезапно начинаются проблемы с наушниками, он 145% отвлекается от дороги, начинает из тыкать, лезет за телефоном и даже легко пропустит, если загорится красный. Включать такую глушилку у пешеходного перехода - вредительство.

Современные затычки на улице легко переводятся в режим аудиопрозрачности и не мешают ни говорить с кем-то, на, тем более, услышать сигналы машины. Проверено лично, легко общаюсь, например, с кассиром, не вынимая их из ушей.

Не все.

Хотя логично например такую фичу требовать при нормальной сертификации в России а озон/wb - обязать большими буквами писать поддерживается ли это на любых наушниках (да - даже если продается китайский хлам с доставкой из китая)

У нас до сих пор разрешена продажа опасных автомобилей, где опции безопасности являются преимуществом дорогих комплектаций, а вы про наушники...

Если у человека внезапно начинаются проблемы с наушниками, он 145% отвлекается

Там выше написано "отошёл на 100 метров и всё нормально", т е не "внезапно" и тем более не "в момент перехода". За 100, даже 20 метров, можно вполне уже остановиться и смириться что тут нет связи, да спокойно переходить дорогу глядя по сторонам.

Никакого негавного или вредного воздействия от этого глушения нет. Направлено на обеспечение безопасности, но находятся вечно недовольные, которым всё не так и не по их...

Зы: сомневаюсь в глушилках на светофоре. Не слышал за них. Но если где-то есть, то прям желаю чтобы везде на опасных участках стояли

Связь не резко обрывается, за 100 метров начинаются проблемы, а окончательно отрубается всё непосредственно у пешеходного перехода.

да спокойно переходить дорогу глядя по сторонам.

Я спокойно перехожу дорогу, глядя по сторонам, не выключая музыку в наушниках. Одновременно слушать и смотреть по-сторонам, это обычные навыки любого человека, у которого нет серьёзных поражений головного мозга или иных заболеваний. Наушники могут быть проблемой на нерегулируемом пешеходном переходе, если они мешают услышать приближающийся автомобиль. Я пишу про регулируемый пешеходный переход и про современные наушники с режимом аудиопрозрачности. Если у вас по переходам на красный машины ездят, запрет наушников, это то же самое, что лечение поноса берёзовым чопиком.

Никакого негавного или вредного воздействия от этого глушения нет.

Есть и выше я написал какое. Судя по тому, что вы пишите, вы явно ни разу не сталкивались с описанной ситуацией.

Зы: сомневаюсь в глушилках на светофоре. Не слышал за них.

Я тоже сомневаюсь. Скорее всего, это не злой умысел, а просто фонящие в эфир низкокачественные светофоры или какое-либо другое оборудование.

Но если где-то есть, то прям желаю чтобы везде на опасных участках стояли

Отключить! Заблокировать! Запретить! Вам в госдуру надо, у вас задатки отличные..

С учетом что сейчас в крупных городах смартфоны по факту в коммуникаторы превратились (интернет то по сотовой связи не работает) ?

Ради личного сомнительного комфорта готовы посмотреть, как кто-то попадёт под колёса?

Для вас личный комфорт - это наблюдать, как страдают люди с кардиостимуляторами от таких глушилок?

Смотрю, Вы очень любите людей.

Кардиостимуляторы теперь зависят от диапазона bluetooth? Прежде чем писать, хотя бы думайте. А то так зайдёт такой человек в вагон метро, а там все в смартфонах с беспроводными наушниками сидят, и начнёт загибаться. Согласно Вашей логике.

И поэтому надо создавать проблемы тем, кто ведет себя более осознанно?

Называется переложить на здоровую голову.

Вон водитель, он управляет средством повышенной опасности, пусть он и тормозит!

Ну так можно вообще о пдд сказать и всех ограничениях )

Видимо это глушилка bluetooth

В вашей стране это вообще законно? То, что мы говорим об радиосвалке или, если хотите, радиомусорке - очередном ISM диапазоне, не означает, что даже там можно создавать предумышленные помехи.

чтобы те, кто в наушниках, не попадали под машины

А те, кто в машинах - говорит по гарнитуре или слушает музыку с телефона, получается, должны страдать просто так ни за что?

  1. Это было всего лишь предположение. Не надо так нервничать.

  2. Водитель за рулём - это водитель. Нечего от дороги отвлекаться. Машины стали безопаснее, а количество ДТП высокое. Из-за того, что отвлекаются от дороги.

В машину это вряд ли пробьется. У меня из машины транспондер для платных дорог вообще не срабатывает, приходится в окно вытаскивать

Тех, кто использует проводные наушники (огромные, накладные) - под поезд не жалко пускать?

Для особо одарённых - это было всего лишь предположение.

Это просто городская легенда?

Раньше сталкивался с такими на многих моделях, включая не бюджетные Маршалы (причем они сильнее всего глючили у себя на родине – на улицах в центре Стокгольма). Особенно часто у светофоров.

Но с переходом на Apple AirPods Pro 2 проблема магическим образом исчезала совсем и абсолютно. Ни одного разрыва и сбоя за два года, даже самого минимального – словно по проводам звук идёт. Ну и в целом даже спустя столько времени они ощущаются как новые, аккумуляторы всё ещё живучие, ноль глюков и проблем.

Малая мощность передатчика, малоэффективные антенны, отсутсвие прямой видимости между устройствами и как следствие - прерывания связи. В помещениях даже если там куча народа с устройствами блютус и точки wifi с большим трафиком связь с наушниками у меня теряется реже, нежели на улице когда вокруг радиоволнам не от чего отразиться кроме асфальта и земли.

нет, помехи точно привязаны к конкретным местам вплоть до пары метров.

Все BLE устройства на улице вещают свою рекламу всего на 3-х каналах.Каждое устройство забивает эти каналы одной и той же информацией.

А что насчет того, что на Wifi7 уже требуется получение разрешения РКН (гуглил, кажется что пользоваться можно, но мощность сигнала не должна превышать какой-то порог).

Source: https://docs.cntd.ru/document/1300597464?section=text

country RU:
(2400 - 2483.5 @ 40), (100mW)
(5150 - 5350 @ 160), (100 mW), NO-OUTDOOR
(5650 - 5850 @ 160), (100 mW), NO-OUTDOOR
(5925 - 6425 @ 160), (100 mW), NO-OUTDOOR
# 60 GHz band channels 1-4, ref: Changes to NLA 124_Order №129_22042015.pdf
(57000 - 66000 @ 2160), (40), NO-OUTDOOR

Значит я зря перестраховался и купил роутер на WiFi 6?

Wi-Fi 7 всё равно заблокирован на клиентских устройствах (Apple, Intel, Qualcomm).

Speedtest в России уже заблокировали (там разумеется враги крали секретную информацию), для измерения скорости приходится брать 2ip.ru, qms.ru

Не надо писать непроверенное. Спидтест прекрасно работает

Нет, не работает. У них серверы устарели, похоже.

50/50. Со стационарной сети работает, потмобильному тырнету - нет

Это не ваша заслуга, а их недоработка. Точно так же после начала "замедления" ютуба еще несколько месяцев "у меня все работает!" всплывали. Даже "новости" на Хабре писали - как какая-то бабка сказала, что у нее все работает, почти еженедельная рубрика была.

Как-то глупо такие вещи себе в заслуги писать.

еще несколько месяцев "у меня все работает!" всплывали

До сих пор шикарно работает, провайдера не спалю

там разумеется враги крали секретную информацию

Конечно крали, вот примерно каждый десятый-двадцатый пакет пинга не возвращается а там инкапсулированы все ИП адреса по пути. Как вы думаете где эти "потерянные" пакеты? Вот то-то и оно..

а там инкапсулированы все ИП адреса по пути

Нет

И этот 2ip - показывают фазы луны.

Просто потому что нет распределенной которая была у speedtest.

Как бы - если 2ip показывает скорость значительно ниже чем автовыбранный как ближайший по географии сервер Speedtest'а(казахский) при включенных средствах защиты от устаревания серверов (из-за которых гугл почему то считает что я то в польше то в албании)) - то толку в 2ip - ноль.

Ну вот мои тесты по быстрому :)

  • Speedtest с телефона по WiFi, средства защиты от устаревания серверов на роутере для этого телефона отключены, сервер автовыбрался казахский - 400 Mbit/s (когда speedtest полноценно работал - автовыбирался локальный сервер и было почти 800 Mbit/s, где то ~90% от тарифа, iperf3 дает сейчас 800 Mbit/s)

  • Speedtest с телефона (того же самого) по WiFi, средства защиты от устаревания серверов на роутере для этого телефона включены, сервер автовыбрался казахский - 120 Mbit/s (и 220 вниз)

  • Speedtest с телефона (другого, в разы более дорого но WiFi там вообщем по опыту похуже, 800 Mbit/s по WiFi с него даже по iperf3 на роутер никогда не было, iperf3 680 Mbit/s выдает) по WiFi (средства защиты от устаревания серверов на роутере для этого телефона - включены, сервер автовыбрался казахский (кстати более близкий географически) - 130 Mbit/s

  • 2ip.ru с к компьютера - 120 Mbit/s

  • qms.ru с компьютера IP определился верно, город не определился, сервер выбрался НЕ ближайший) - 250 Mbit/s (если руками выбрать ближайший - лучше не становится)

  • internet.yandex.ru - 270 Mbit/s (при этом раньше было сильно хуже)

Комп во всех тестах подключен компьютер подключен к роутеру напрямую c 2.5 Gbit/s линком, средства защиты от устаревания серверов для ру - серверов не используются.

Speedtest даже без ру-серверов показывает что то терпимое (и есть вероятность что затык будет уже локально), qms и internet.yandex.ru - ну есть шансы что это не локально WiFi с телефона тормозит.

2ip...и кому он нужен

"средства защиты от устаревания серверов" - прелестная формулировка!

Как такое может быть, ноутбук не тормозит через Wi-Fi, а айфон тормозит? Думает на некоторых сайтах секунд 30, потом все резко открывается? Через 4g такого нет

Статический айпи айфону прописан?

А зачем? Раньше такой проблемы не было, да и другие мобильные устройства не тормозят.

Ну это общий совет если какое-то устройство тупит с Интернетом) Почему и в каких случаях это работает, я не знаю, но помогало часто.

Думает на некоторых сайтах секунд 30,

DNS timeout?

У меня все сайты так уже давно, вбиваешь адрес, сначала затуп, а потом все летает, уже год наверное так, РТ.

Вот вот, ощущение, что на стороне провайдера какая-то дичь началась

Смешались в кучу кони, люди, qdisc , ppp0 и Bluetooth (разве он на 5ггц? А если нет то как мешает)

Статью писал чат бот с минимальными правками и ценность ее соответственно нулевая

От создателей “мы не блокировали это сервера деградируют“

Сейчас в доме базовый минимум выглядит как 802.11ac (Wi-Fi 5),

Это шутка такая?

Базовый минимум выглядит как Tp-link TL-WR841N.

Высоко берете, еще не все dir-300 выкинули

Базовый минимум — это такие вещи, которые каждый (!!!) человек может получить, независимо от размера зарплаты. Если у человека зарплата огромная (например, 50 000 рублей), он может покупать себе дорогие роутеры. Но если зарплата маленькая (меньше 10 000 рублей), он будет обходиться базовым минимумом, потому что купить ничего не сможет.

Если у человека зарплата огромная (например, 50 000 рублей)

Смешно.

"<...> В России <...> обычный человек получает 20 000 рублей. <...>"
— PereslavlFoto, 2024-10-02

Приятно знать, товарищ, что вы помните мои слова. Спасибо вам.

Я не знаю, кто такой "обычный человек", но вот есть такие данные:

В апреле 2025 года медианная зарплата в России достигла почти 74 000 ₽, следует из данных Росстата. В 2023 году показатель был в 1,4 раза ниже — 52 558 ₽.

Но даже если бы подавляющее большинство россиян зарабатывали 20к, это бы не делало 50к огромной зарплатой. От того, что Васе нечего есть совсем, Петина миска риса не превращается в шикарный ужин. У предыдущего оратора это явно стёб какой-то.

он работает и выполняет свою функцию. зачем его выкидывать? работает - не трогай. я вот для iot девайсов своих все только на b версии протокола использую. ибо надежность. нах мне ваши новомодные штуки постоянно отваливающиеся

Я не хочу вас обидеть но это ошибка.

Чем выше скорость, тем лучше, так как эфир будет занят меньше времени.

Правильно как раз наоборот делать - отключать низкие скорости.

Правильно как раз наоборот делать - отключать низкие скорости

И сразу отвалятся ультрасовременные "умные" штуковины, которые не умеют в 40MHz канал на 2.4GHz, а некоторым вообще b/g/n подавай, иначе сеть вроде видят, но подключиться не могут.

Вот вам старая, но все еще лучшая, чем ту что мы комментируем, статья
https://habr.com/ru/articles/149447/

Там есть и про отключение меджленных режимов
Если совсем никак не избавится от таких клиентов - вешать их на другую точку, что б не тормозили всех

Спасибо, статья прекрасная, жаль только мало нового для меня в ней. И ваш совет выделить под медленную ерунду отдельную точку доступа быстро, решительно плюсую.

Чуть не в тему, но из забавного: смартфон Tecno не подключается к WIFI со скрытым SSID. Пока не включишь видимость - полный игнор.

Был похожий фокус с OPPO, но он не мог изначально подключиться к скрытой сети. Включил видимость - настроил - отключил. После этого стал сам подключаться.

Реально, если тариф 100+МБит/с, то Wi-Fi 5+ как раз - почти гарантированно будет работать по полной скорости.

Что случилось с TP-Link в России - не знаю, но последние прошивки для TL-WR840N искал в интернет архиве.

TL-WR841N хорошо работает с DD-WRT, только надо брать свежие беты. В DD-WRT что-то наделали, и уровень сигнала на настройках через Web админку не поменять (цифры менять можно, но не вступает в силу). Минимальный уровень сигнала можно задать командой iw wlan0 set txpower limit 300. Можно её сохранить в Администрирование/Команды/Параметры запуска - тогда настройка будет срабатывать и при перезагрузке роутера.

А почему DD-WRT, а не open-wrt? Вроде же второе чем-то лучше, или нет?

емнип, не на каждой ревизии 841-го опенврт заведется, памяти мало.

Реально, если тариф 100+МБит/с, то Wi-Fi 5+ как раз - почти гарантированно будет работать по полной скорости.

К сожалению могут начаться особенности с реализацией WiFi. Далеко не все железо с Wifi 5 Ghz и с заявленной поддержкой WiFi 6 может хотя бы 400 Mbit/s выдать хотя бы на iperf (притом что другое в той же самой сети - может).

Соседи мешают с мощностью роутеров 100+500%. Из соседнего подъезда из квартиры на 8 этажей выше жарит мощнее моего, который в 4 метрах от меня. Про ближних молчу. Плюс переотражения. Здесь ставишь 25%, скорость интернета в разы увеличивается.

На 5 ГГц вообще все на один канал прилипли. Я только вдалеке.

Это решаемо. Но писать подробности незя.

незя.

да ладно. обычная РЭБ. постановка помех, вхождение в радиосеть противника, подставные корреспонденты, в кр.случае отключение 220.

Тема "Заподлостроение" из журнала Хакер к сожалению давно пропала :)

А вообще всё что вещается в разрешенном диапазоне (подставные корреспонденты) с разрешенной мощностью того же самого ГРЧЦ не интересует (как-то спрашивал у них по поводу глушилок автосигнализаций).

Это до тех пор пока существуют разрешенные частоты. А завтра они станут неразрешенными. И что вы сделаете?

И вопрос тут стоит не "запретят", а - когда запретят. А рано или поздно и проводной инет отрубят. Дело времени.

А почему не указаны блютузз, usb3.0 и LTE с беспроводными клавиатурами\мышками\наушниками?

Меня всегда интересовал вопрос. Можно ли на этапе ремонта заэкранировать квартиру от соседского wifi излучения и оградить соседей от своего? Ну там сетку медную в стены, потолки и стяжку пола встроить или ещё что-то сделать.

Она не обязательно должна быть медная, это обычная сетка фарадея, по сути тонкая проволочная сетка. Думал про это при ремонте, остановило что сотовый в квартире работать не будет) А так да, не вопрос, элементарно- пол, стены, потолок делаете и всё.

Можно ж не закрывать сеткой стены, граничащие с улицей. Или такая незамкнутая клетка фарадея работать не будет?

Для вайфая вряд ли поможет. У меня обычный роутер на 5ГГц из дома стоящий рядом стальной гараж пробивает. Уровень сигнала падает, но не настолько, чтобы изолировать помещение.

То, что прилетает с улицы, беспокоит меня меньше, чем то, что прилетает от соседей. Особенно если каждый из них воспользуется советом @Genix и жахнет по ap в каждую комнату.

Ну так гараж полностью стальной и работает как экранирующая коробка. Возможно у него недостаточно хорошее заземление и это как-то влияет, но факт в том, что вайфай его пробивает. Поэтому обои из фольги вам вряд ли помогут от соседского роутера за стенкой.

Ну так гараж полностью стальной и работает как экранирующая коробка.

Да, это так.

Возможно у него недостаточно хорошее заземление и это как-то влияет

Нет, никак не влияет.

но факт в том, что вайфай его пробивает

Вопрос в том, ценой какого ослабления сигнала это достигается. Небольшая (как будто бы) цифра в децибелах может означать огромную цифру во сколько раз по мощности. И получается, что пролазит-то по сути почти ничего, но этого почти ничего иногда все еще достаточно для связи. Такое вот оно, радио, с логарифмической шкалой силы сигнала.

Поэтому обои из фольги вам вряд ли помогут от соседского роутера за стенкой.

Еще как помогут, но все упирается в требования (читай возможность их выполнить на практике в принципе) и в практическую реализацию.

Задавать на 20dB это много или мало? Это в сто раз по мощности, если что - не сказать, что совсем никакого эффекта, хотя связь с соседской точкой доступа, желательно с логином/паролем admin/admin - так удобнее проверять, при этом как будто на первый взгляд несильно ухудшится, и количество в принципе видимых соседских сетей не сказать, что прямо в разы или на порядок уменьшится. А вот помехи от них все же уменьшатся в нашем примере в сто раз.

Небольшая щель между сеткой, фольгой и т.п. = открытое окно для радиоволн той длины, что "пролазят" в щель. Поэтому можно все оклеить фольгой и она реально будет работать (там, где наклеена), но только через неучтенное из-за неаккуратной работы "окно" будет пролазить столько, что покажется, что фольги нет вообще.

пролазит-то по сути почти ничего

Так это еще хуже, когда ваша точка на том же канале не слышит некоторые соседские пакеты, то начинает конфликтовать и засорять эфир. На самом деле, инет довольно шустро бегает, но у меня на 5ГГц чисто в эфире.

Так радиоволны это не свет, просто закрыться с пары сторон недостаточно. Если роутер будет принимать соседские точки хоть с какой-то мощностью, он будет подстраиваться по них в любом случае что бы избежать коллизий

Можно сделать проще - на этапе ремонта кинуть витую пару и поставить конфигурацию домашней сети из нескольких ap. На соседей станет после этого пофиг

Я вот так и сделал. Получилось 16 портов... Но теперь проблема другая, надо как то подобрать под это оборудование)

можно и до ремонта: скрыть SSID

Скрытие ssid не поможет. Соседи только перестанут видеть ваш роутер, но его излучение то останется! Также никуда не денется и излучение соседских роутеров.

Идея тут в том, чтобы улучшить качество моей собственной wifi сети путём физической очистки радиоэфира от ненужных мне wifi сетей соседей. А если моя сеть при этом станет навидимой для соседей - это будет просто приятный бонус.

Можно физически соседей не ликвидировать %), а настроить, для начала, себе beacon interval поменьше, да и мощность тоже, если не нужна. Ширину канала в 20 МГц. Разговоры с обычными потребителями бытового интернета, наверно, закончатся ничем. Короче, радиоэфир -- очередная трагедия общин.

Есть вроде обои поглощающие. Но тогда лучше сразу озаботится поддержкой VoWiFi телефонами и операторами (насколько помню - МТС/Мегафон без проблем почти на всем и везде, Билайн - есть ньюансы но вроде работает, t2 - уже в августе 2025 прокукарекали что якобы в 64 регионах уже есть(но не на айфонах и далеко не всем андроид-железе что умеет), MVNO вроде ТинкьковМобайла и прочих газпроммобайлов - нету

сетку медную

Стальная оцинкованая с мелкой ячейкой - то же самое, только в любом магазине стройматериалов дешево. На результат только нужно смотреть в децибелах - например, ослабление "всего" на 20dB это на самом деле в 100 раз по мощности.

Это уже детали. Меня интересует практичен ли вообще такой подход к очищению эфира и не принесёт ли он больше проблем, чем решит.

Невозможно дать универсальный ответ. Экранируя соседский вайфай, заодно экранируете сотовую связь - иногда это незаметно и практически неважно, а иногда это разница между работает и чаще нет, чем да. Также невозможно, без вашего четкого указания, представить, какое ослабление приемлемо, а какое недостаточно. Радиогерметичное, как корпус микроволновки, помещение, безусловно возможно, но нерационально. А задавить на 15~20dB вроде в цифрах несерьезно кажется, а на самом деле, практически, сильно увеличит ваш SNR и снизит количество коллизий. Лично мое мнение, но это не ответ на ваш вопрос: ethernet везде с запасом, чтобы если у вас появятся новые устройства или вы захотите перенести старые, вам не нужны были многометровые пачкорды. Вайфай только для того, что иначе невозможно (разная IoT ерунда без ethernet, вроде сделанной на ESP32) или что слишком уж неудобно (телефоны, например, хотя они прекрасно работают с ethernet через адаптер или докстанцию).

Вряд ли моих познаний в радиотехнике хватит чтобы поставить чёткое тз с конкретными параметрами каким должен быть радиоэфир внутри моей квартиры. Мне как обывателю хочется не беспокоиться о том, что каждый год увеличивающееся количество iot устройств с умными домами и прочие беспроводные девайсы у соседей как-то повлияют на мою wifi сеть. Идеал - радиогерметичное помещение, но, как вы верно подметили, это нерационально.

Экранируя соседский вайфай, заодно экранируете сотовую связь

Это верное замечание. Как я уже писал в комментариях выше, есть предложение не экранировать стены, граничащие с улицей. Это не будет блокировать gsm, а залётный с улицы wifi сигнал будет скорее всего слишком слаб, чтобы о нём как-то беспокоиться. Вот только я не уверен, что такая незамкнутая клетка фарадея будет нормально работать.

ethernet везде с запасом, чтобы если у вас появятся новые устройства или вы захотите перенести старые, вам не нужны были многометровые пачкорды

Это всё понятно. Уж спроектировать удобную кабельную систему для дома я могу и самостоятельно. Есть опыт. Но вопрос-то про беспроводную сеть.

Все что можно посадить на провода я сажаю и так. Но за соседей я ручаться не могу. А с тенденцией строить человейники по 15 квартир на этаже, я начинаю задумываться о вопросе, который и поднял в данной ветке комментариев.

Мое мнение:

  • сетка не помешает, даже если эффект далек от идеальной (это сколько, -140dB, -150dB?) радиогерметизации - все, пусть немногое, что она задавит, это все плюс к вашему SNR, то есть плюс к скорости и минус к потерянным пакетам

  • покуда у вас нет радиофобии и есть провода - делайте mesh из такого количества устройств, какое достаточно в вашем частном случае; в среднестатистической квартире это обычно две точки доступа, редко больше

Хм, а почему бы не изолировать потолок и пол, а стены оставить? Как раз WiFi по квартире плюс сотовая связь с улицы.

Multipath в данном контексте переводится как "многолучевое распространение" из-за чего возникает интерференция и может ухудшиться связь

Да, еще тонировка бывает разная, у нас в офисе давит на 20дБм

2.4 GHz засран соседями по самое не-могу.
У на роутере OpenWRT в котором есть прекрасный мониторинг по сети. Там в 2.4GHz найти окно хотя бы не сильными сигналами заваленное - та еще проблема.

В 5GHz (особенно если забить на отграничения и поставить не родной регион) можно найти еще не тронутые зоны (все по дефолту кучкуются в начале диапазона).

А в остальном - просто нужно обращать внимание на характеристики роутера не только сколько он там в максимуме может раздавать (на практике это все равно - недостижимо), а на проц и память (которые сейчас уже на сайтах продавцов порой и не найти, нужно гуглить спеки на более специфичных сайтах).

Хотя последний раз покупая роутер прошлой весной я реально ничего толкового найти не смог. Пришлось выбирать по принципу - "лучших из худших"... Взял такое, что что даже побоялся туда OpenWRT накатывать. Но роутер был нужен на время и я плюнул и оставил штатную прошивку.

Один из главных врагов домашней сети - устройства умного дома в wifi. Они зачастую в b/g работают (те, что без полноценного процессора/ОС). Отключением пылесоса Xiaomi из сети сильно снизилось количество TX retries в домашней сетке

А k/r/v полностью реально у кого-нибудь кроме циски реализовано? Несколько лет назад интересовался, грустно было

А что значит полностью и как это проверить?

У Keenetic'а функционал отключения этого есть (и всякие настроки вида - использовать для 2.4/5, только для заданных SSID'ов/ID-мобильного домена и прочее). Что интересно - мне пришлось для одного планшета леново делать SSID с отключением этого всего (иначе - ни в какую не цеплялся(!))

значит не сталкивались, там требования ко времени переключения есть и еще какие то моменты, я не настоящий сварщик :) На работе кто этим занимался, сказали что полноценная реализация только у циски, и ценник убил идею на корню. При этом еще и далеко не все клиенты это поддерживают, что сильно усложняет тестирование, поэтому вообще хз. Про Keenetic'а ничего не скажу, вроде они чего то еще не поддерживали, то ли L2, толи еще что то.

Я просто из любопытства спрашиваю, вдруг что поменялось

k/r/v работает нормально в openwrt последние года три

но так как эти помощники заявительные и сам клиент решает, работать с этой точкой или перейти на другую точку доступа - то без общего контроллера это не так эффективно

поэтому обычно на каждый из роутеров openwrt mesh-сети еще ставят пакеты usteer (реже - dawn) - там прям из коробки они умеют отключать слабых клиентов, чтобы они искали точку получше

в cisco клиенты слушаются точку и сам контроллер продвинутый, но исходя из текущего уровня информации по пакетам с данными kvr разницы, на мой взгляд, нет

А чем не устраивает реализация в OpenWRT? Или есть какие-то претензии к dawn или usteer?

По мне, главная проблема - настройщики провайдера, которые устанавливают уровень сигнала «максимальный». Из-за этого все wifi начинают друг другу мешать. А живут простые люди, которые в этом не разбираются, да и не надо им.

Если бы настройщики делали конфигурацию минимально достаточной, то помех от соседей было бы в разы меньше, что значительно улучшило жизнь во всём многоквартирном доме

Максимального уровня сигнала не хватает на всю квартиру.

Максимального уровня сигнала не хватает на всю квартиру.

Неразрешимая проблема. Техническое решение очевидно - что-то вроде Mesh сети из двух, вряд ли больше, точек доступа, разнесенных для формирования надежного совокупного покрытия, и соединенные между собой проводом. Но вот предусмотреть провод и предусмотреть оплату аж двух точек доступа вместо одной - вопрос административный и адекватного решения в виде "техзадание -> проект" не имеет. Поэтому считаю проблему неразрешимой. И это не касаясь того, что "мощность сигнала" от точки доступа к клиенту и от клиента к точке доступа назад - две большие разницы из-за как минимум разной помеховой обстановки.

Вторую точку доступа взять неоткуда, их нигде не раздают. Провод тоже взять неоткуда.

Вы правильно пишете, что проблема административная. Она состоит в том, что у клиента нет ресурсов, нет оборудования, нет денег. Я наблюдаю за ситуацией вот уже больше тридцати лет, и замечают, что люди становятся всё беднее и беднее.

люди становятся всё беднее и беднее

На этот вопрос ответ очень прост: что бы не декларировали люди на словах, как бы не выражали недовольство своим бедственным положением, их искренний мотив проявляет себя в их делах - в том, в каком квадратике они ставят галочку, держа в руках избирательные бюллетени.

Они ставят галочку там, где получают помощь и обещание.

По закону эти люди считаются дееспособными - теми, кто вправе совершать действия и в состоянии нести за действия ответственность. Я могу иметь свое личное мнение по любому вопросу и могу его высказать, но я не могу ни по закону, ни по здравому смыслу, отказать дееспособным людям выбрать подачку сейчас и обнищание и стагнацию в будущем вместо игнорирования подачки сейчас и неиллюзорного шанса на пусть небыстрый, но рост что в ближайшем будущем, что в более отдаленной перспективе.

А как надо? Отказаться от помощи сейчас и не получить никакой помощи потом?

Рост бюджетных расходов происходит сейчас и будет происходить в ближайшем будущем. А все остальные владельцы денег не хотят расходовать их на людей.

в каком квадратике они ставят галочку, держа в руках избирательные бюллетени.

следите за руками:

  1. кандидаты мощно фильтруются до.

  2. ГАС "Выборы".

  3. моднейшее электронное голосование.

  4. обычных вбросов и каруселей никто не отменял.

  5. все чудом избранные оппы становятся системными после. почему-то.

в общем, на этом пути никому ничего не светит. только биология помогает иногда.

чудом избранные оппы становятся системными после

А какие у них есть варианты? Платить из своего кармана за свои интересы, что ли?

Ну уж не издевайтесь. Посмотрел сейчас на авито - дешевые роутеры можно взять за 300-500 рублей. Можно пройтись по мусоркам окрестным, собрать пару мешков алюминиевых банок, и заработать эти деньги за пол-дня.

И это, если больше человек ничего не умеет. А если умеет руками что-то делать, то подработать "мужем на час" - повесить полочку, заменить замок, смеситель, канализацию прочистить.

А по сути темы - уже писал тут несколько лет назад, получилось договориться с соседями - распечатал план по каналам WiFi (кому какой поставить) с пояснением - нафига это, и повесил внизу у лифта, там же и предложение поставить всем 50% мощности. Дом монолитный, внутренние стены в квартирах из газобетона.

В итоге практически все согласились, к некоторым зашел и показал, как роутер настроить. Вот уже много лет - полет нормальный. Технику такую люди меняют очень нечасто.

Хватает. Даже в самом дальнем углу. Если не давят соседи. Да и даже когда давят. У меня камеры подключены к роутеру с 25% мощности, которые находятся в соседней квартире, а роутер - по диагонали от дальних точек метра 4 не хватает. Нет, конечно если квартиры по этажу занимают, и роутер расположить в углу, может и не хватит. Мощности и силы сигнала в дальнем углу хватает для 5 МП камеры.

Ну это если не задаваться целью добиться максимальной скорости интернета в каждом углу квартиры. Для видео хватает. А скачивать - ну тут уж для себя сами решите. Можно ближе к роутеру расположиться.

Стационарные устройства (десктопы, медиапроигрыватели) в любом случае лучше через провод подключить. И соседям будет легче, и остальным устройствам.

Минимально достаточный уровень хорош, когда с роутером в одной комнате. А у простых людей роутер один и надо чтобы через две стены вайфай тоже был. Тут и 100% бывает не достаточно. Что делать-то? Сейчас хоть можно всё по умолчанию оставить на совесть роутера, чтобы он сам выбрал канал.

 А у простых людей роутер один и надо чтобы через две стены вайфай тоже был.

А если переставить роутер за первую из этих двух стен?

Провода от провайдера, из общего коридора в квартиру, не хватит.

Те обычно с запасом оставляют. Но если что, самое бюджетное - проходной адаптер RJ-45 + патч-корд на нужную длину

Напомнило мужской туалет в Камчатскэнергосбыте, в котором за бачком унитаза таких проходных адаптеров штуки три просто висело. Так и подмывало вынуть и посмотреть, кто же прибежит )

К сожалению, сейчас этот провод чаще всего - GPON. Там с проходными адаптерами несколько сложнее дело обстоит. Хотя тоже можно, конечно.

Я настолько провайдеру не доверяю, чтобы пускать его в свою локальную сеть. А устранить административный доступ провайдера к его же роутеру я не могу. Поэтому на роутере провайдера WiFi выключил и подключил свой роутер с OpenWRT по гигабитке. Заодно на OpenWRT установил MultiWan Manager и сделал автоматическое резервирование интернета через LTE модем.

У меня был когда-то Apple AirPort Extreme - вот это шикарный агрегат. Не смотря на то что это девайс 2013 года, у меня в квартире спокойно держал около 20 устройств (больше не проверял) и выдавал 180 мегабит на спидтесте. До сих пор работает у мамы дома. Жаль что Apple ушла из этого сегмента.

Сейчас стоит какой-то роутер от Orange, который они сами предоставили, спидтест рисует 1250/580 мегабит. Вполне хватает :)

Господа минусующие, какие либо комментарии будут?

Может завидуют, что имеете больше гигабита? )))

Вот мне, например, даже 50 мегабит хватает. RDP/VNC летает, SSH - тем более, а для GIT разницы на глаз не заметно даже с 20 мегабитами по LTE.

Не минусовал, вот пруф ;)

Но предположу, что пара минусов обусловлена тем, что сообщение не несет полезной информации в контексте обсуждаемой темы, примерно как в одном из анекдотов про программеров.

- Если бы программисты были врачами, им бы пациенты говорили например "у меня болит нога", а они бы отвечали "ну не знаю, у меня такая же нога, а ничего не болит"
- Программиста из Микрософта послали на военные сборы. Стреляет он на стрельбище из автомата — все пули мимо. ... Он кричит в ответ: — С моей стороны все нормально, пули вылетают. Проблема где-то на вашей стороне! :)

Хотя проблема реально есть - сестра пару лет назад позвала посмотреть, почему WiFi медленный. Приехал, посмотрел wifi analyzer - видно штук 20 сетей в диапазоне 2.4, все с сильным сигналом - дом из дешевых, кирпично-монолитный, стены и перекрытия тонкие. Ноутбук старый, только 2.4, телевизор тоже.

В итоге скорость вечером десяток мегабит от силы. Помогло взять нормальный роутер и сапгрейдить wifi в ноутбуке, для поддержки 5 ГГц диапазона, а до телевизора пробросить ethernet. Скорость 300-400 Мбит по воздуху, все довольны и счастливы.

а) Спидтест это скорость не в локалке, а до серверов спидтеста через провайдера, это неправильный инструсент для замера скоростей сетей.

б) Потери пакетов и джиттер он показывать не умеет, а это гораздо важнее скорости

в) Зависит от шумовой обстановки, ночью в будни спокойно гигабит TX/RX часами гонять можно, в выходные вечером сеть перегружена и иногда падает ниже 100мбит на wifi6, из-за этого пришлось VR по USB-etherner подключать

г) 20 устройств это смешно, если большую часть времени они молчат, можно хоть 100 навесить

Извините, но слишком режет глаз.

Модем модулирует и демодулирует (обычно аналог <-> цифра). Маршрутизатор маршрутизирует. Всё.

Если у вас двойной NAT, то ваш модем также и является роутером (те же adsl-роутеры). Хз зачем давать роутер с модемом в одном устройстве и дополнительно ещё один роутер с сетапом в 2 ната, наверняка ещё и с пересекающимеся сетями (на первом портов не хватает т.к. провайдер купил полную хрень, которую надо куда-то девать?).

А wifi это просто кабинки в общественный туалет (радиоэфир), разные очереди - разная частота, в каждой очереди установлены ловушки (грабли, ямы, стоматологи и прочие лукашенки). А ещё надо успеть т.к. стоять в очереди вы можете только определенное время. А умных мастеров туалетных кабинок, которые устанавливают лимит на очередь (снижают мощность) нету. Я по возможности хожу в личный туалет (по проводу) и всем советую, не надо будет бегать с одной очереди в другую, разделяя радость очереди с соседями-пиратами, вашей беспроводной мышкой, блютуз наушниками и самым "умным" чайником.

Спасибо, информация полезная. А то от провайдера, только можно услышать- "Да, у вас оборудование старое". Хорошо, что можно разделить по нагрузке Wi-Fi на каналы 2.4 ГГц и 5 Ггц ведь про это не каждый знает.

Sign up to leave a comment.