Search
Write a publication
Pull to refresh

Comments 90

лекарство от иллюзий, ну конечно если они еще у кого-то есть

1 миллион рублей в месяц — на руководстве проектом или на должности лида в условном Сбере или Яндексе. Т

2–4 миллиона — если заняться малым бизнесом по известной модели. Шаурма, недвижка, что-то ещё традиционное, в чём вы разбираетесь.

Аааэээ, а вы откуда такие цифры взяли?

Я даж хотел написать что РП и лид в сбере может получать лям..но блин столько топы получают, а не линейные лиды и РП

но малый бизнес 2-4 ляма в месяц, это прям ржака в голос ;)

Малый бизнес, который научился получать 2-4 млн. в месяц, не пишет о себе на хабре и vc. Деньги любят тишину

2-4 млн в месяц это обычно оборотка у малого бизнеса, а не прибыль.
потому что если прибыль 2-4 млн в месяц, при прибыльности в 10% (и это неплохая прибыльность), то это оборотка минимум 20 млн в месяц или 240 млн в год. Разве же это малый бизнес?
Ну точно не киоск с шаурмой...

Я однажды тоже был шокирован с определения «малый бизнес».

Малый бизнес — это компании и ИП из Единого реестра налоговой службы с пометкой «Микропредприятие» и «Малое предприятие».

В список попадает бизнес, который подходит по параметрам: доход за предыдущий год — до 800 млн рублей, а среднесписочная численность персонала — не более 100 сотрудников.

Субъекты малого предпринимательства в 2024: критерии, условия, кто входит в реестр МСП

или 240 млн в год. Разве же это малый бизнес?

лимит для УСН в 2024 году - как раз 265,8 млн в год :)

возможно, вы путаете малый бизнес и микробизнес

возможно, но мы тут уже выяснили со всеми необходими ссылками чуть выше, что 2->20-240 проходит "на тоненького" по УСН, а вот 3-4 30-40 360-480 - уже нет.

Если брать до вычета налогов, то 1 млн. в БигТехе примерно соответствует действительности на текущий момент (вероятнее всего, с учетом годового бонуса)

. в БигТехе примерно соответствует действительности на текущий момент (вероятнее всего, с учетом годового бонуса)

Таких вакансий можно по пальцам одной руки посчитать, такое реально можно получать только если есть бонусы и какието проценты от КПИ, а это надо чтобы еще очень повезло с продуктом

я вообще люблю поспорить по цифрам но с другой стороны..как человек получающий чуть выше среднего по рынку, забавно оказаться на другой стороне баррикад ;) я бы сказал что 1млн в месяц это самый топ рынка линейных сотрудников я бы не стал это считать "норма сейчас"

Войти в самый ТОП рынка сильно вероятней, чем запустить успешный стартап )
И абсолютно более приятно.
Потому, что всегда движение вперед — зп растет, бонусы растут. Красота.

Таких вакансий можно по пальцам одной руки посчитать

Работников с таким доходом явно больше 5. Или у вас тут манёвр с тем что именно вакансий? Тогда согласен - по объявлению на такие должности не ищут обычно.

я к тому что фраза "ну да, РП получают 2 ляма, а тимлиды по ляму" - это всегда довольно штучная и недоступная для всех история

2-4 вполне. Возьмём тот же общепит. Прибыль в районе 10-20% вполне можно получить. Это примерно 20млн выручки. Точек 5 открыть, средним бизнесом это не назовёшь и вот твои 2-4млн в месяц

20млн выручки с 5 точек общепита? Это прям полноценный ресторан(5 штук) открыть надо? Или вы думаете что кофейня-шаурмячная 4млн в месяц приносит выручки?(Хах)

135тр в день я бы не назвал каким-то нереальным оборотом. Блин это всего 500 кружек кофе в день

из которых за кофе вы отдадите 100тр, 5 тыщ на аренду, 2 тыщи на амортизацию машины, 5 тысяч на зарплату (персоналу)..и у вас еще до корпоративных налогов остается...20тысяч рублей в сутки..это 620тыс в месяц...в ИДЕАЛЕ где не ломается кофемашина, не воруют сотрудники, не кидают поставщики, а 500кружек кофе у вас реально покупают (что совсем не факт...а там где факт, на аренду вы будете не 5тыс в сутки, а 15 платить...и у вас опять экономика поедет)

общепит это крайне низкомаржинальный бизнес и очень сложный для тех кто в нем не разбирается

100 тр за кофейные зёрна для 500 порций кофе - это как-то перебор...

Для одной порции - 7..8 грамм. Из килограмма - 125 порций. Ну ок, на усушку и утруску накинем и уменьшимся до 100 порций/кг кофе.
Для 500 порций - 5 кг кофе. По 2 т.р. за кило. Итого - 10 т.р. на расходники.

Другой вопрос, что продать 500 порций в день - это ОЧЕНЬ проходимое место должно быть.

А так этого осетра надо раз в 10 урезать.

При том, что остальные расходы (аренда/персонал) - останутся неизменными.

Так что - важны только 3 фактора: location, location и ещё раз location :)

Вы представляете, что такое продавать 500 кружек кофе в день? Это почти каждую минуту по штуке в течении 8-10 часов, без перерывов. Такое есть разве что в каком-нибудь маке в аэропорту или в центре большого вокзала

Как человек, отработавший несколько лет в общепите и знающий финансовую поднаготную, могу сказать, что 20% - это прямо очень хорошо. Реалистично - 15% на сети. Оборот одной "шаурмечной" колеблется в районе 1-1,5 миллионов. И это неплохая точка. Хорошая делает стабильно около двух.

Следовательно, с одной точки прибыль плюс-минус 150-200 тыров. Чтобы выйти на два-четыре миллиона, нужна сеть в 10-20-30 точек. А это уже только по персоналу за сотку перевалит. А еще проблема в том, что каждые 5-8 точек вынуждают:

  • Расширять логистику

  • Искать персонал

  • Нанимать управленца

  • Повышать зарплаты РОПу и подобным

Следовательно, каждая следующая точка приносит чуть меньше, чем предыдущие. И чтобы выйти на стабильные 2 миллиона нужно будет, вероятно, не менее 12 шаурмечных. А еще не забываем сезонность. Разница между февралем и июнем практически двукратная. Поэтому, чтобы иметь РЕАЛЬНО СТАБИЛЬНЫХ 2 миллиона, нужно точек 15-17. А еще зимой падает маржинальность, так как обороты падают, а часть расходов стабильна.

В общем, "не всё так однозначно"..)

А вы посмотрите на любой парковке в городах милионниках, даже не в столицах, какие машины стоят. Например у более-менее приличного фитнес-клуба. И поспрашивайте про их владельцев. Удивитесь, какой, казалось бы, ерундой люди живут.

Вы сможете повторить, если это ерунда и так просто?

Знаю несколько человек, которые просто кинули работников на ЗП. И вот прибыль от проекта не 5-10%, а все 50.
Сейчас стоимость ремонта двушки в МСК спокойно уходит за 2 миллиона. Киньте рабочих на ЗП и половина "москвича" у Вас в кармане. А представьте сколько можно "сэкономить", если кинуть рабочих на ремонте какого-нибудь ТЦ или офисного здания?

А так, да, человек ерундой занимается - стены красит, баранов разводит... Но ездит на ренже.

Скрытый текст

В ответ на предложение DMGarikk: могу, но совесть не позволяет.

 стены красит, баранов разводит

Почему это по-вашему ерунда? Востребованные ниши на широком рынке. Если он занимается этим в таких масштабах что может купить РР - молодец.

Как работа - хорошая, нужная. Как бизнес - ну такое. Доходность низкая. (это был ответ на сообщение о том, что владельцы РР у фитнес-клубов ерундой занимаются).

Чтобы безболезненно вывести из бизнеса стоимость нового РР лет через 10 после старта нужно изначально вложить очень большие средства. И тут либо Вы получили большое наследство (бабушка живущая в трёшке в Хамовниках умерла), либо "первоначальное накопление капитала". А "первоначальное накопление капитала" сейчас происходит в основном путём не совсем законных (или совсем не законных) действий, вроде невыплаты ЗП или прихватизации того, что по закону приватизировать нельзя было.

Ну или вариант: РР - ведро с болтами со свопнутым движком и не работающей пневмой. Выглядит красиво, но новая Веста надёжнее и комфортнее.

Миллион в месяц - это не про РП с командой в десять человек, это, видимо, про позицию "лидера продукта", под которым десяток таких РП со своими командами.

а это уже топменеджмент, а не РП

Там до топ-менеджмента еще как до Луны пешком. В большой корпорации слоев менеджеров куда больше, чем два.

но руководитель департамента это не совсем линейный работник, понятно что это не топ-топ, но уже и не васян-тимлид на стеройдах

но руководитель департамента это не совсем линейный работник

Я руководителя департамента и не имел в виду, "лидер продукта" - это поменьше, пожиже будет.

И про линейного работника только вы сказали, в статье этого нет:

1 миллион рублей в месяц — на руководстве проектом или на должности лида в условном Сбере или Яндексе. Там же вас и похоронят вместе со специализацией, но до пенсии работать будет очень комфортно.

Хорошо изложенное мнение, а есть другие варианты, или то что написано единственно возможный путь?

Если нужны деньги, то путей же в целом три: работать в найме, делать бизнес, делать венчур.

В первом и втором мы разбираемся чуть меньше и поэтому просто упомянули, что так бывает.

Про третий собрали числа, чтобы показать математические ожидания — чтобы субъективно не было. Ну и ещё немного личного опыта добавили. Статистика собрана для американцев, ну и Carta сама по себе продукт для успешных, и выборка собрана именно среди таких. Поэтому картина выглядит чуть получше, чем окажется по факту.

Такого рода статистика, к сожалению, никогда не бывает объективной.

Вот, к примеру, средняя зп в России в 24 году - в районе 80к (гросс). Много ли на этом портале людей, которые столько получают?

А есть ведь сферы, где люди находятся по другую сторону баррикад, и тоже не видят таких цифр, но хотели бы их иметь.

Среднее по больнице говорит ни о чем.

Это типичная ошибка наблюдателя. Если статистику очистить от самодуров, будущих крипто-миллионеров, идиотов, беспричинных оптимистов, то она уже не будет такой пессимистичной. В таком случае посыл статьи можно свести к следующему:

Идите в стартап только в том случае, если:

  • У вас есть подтверждение, что вы эксперт в понимании рынка, маркетинга и предметной области

  • У вас есть все необходимые навыки, особенно софт

  • У вас есть связи, дающие доступ к деньгам через VIP-вход

  • У вас есть умение брать на себя ответственность не только за себя, но и за сотню-другую людей

В таком случае, заполненность барабана в этой русской рулетке значительно вырастет.

PS: ну и напоследок я бы добавил, что НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не ходите в геймдев, тк, кроме того что рынок переполнен, а денег в нем нет (если это не казино, явное или завуалированное), рынок этот представляет из себя болото для всех, кроме ААА и инди проектов. Хотя сейчас и ААА студии в случае фейла сокращают под 0.

Если нужны деньги, то путей же в целом три: вэбкам, закладки и IT


Извините, не удержался

удачно совмещаю 1 и 3 =)
* и подрабатываю курьером

Есть ещё дорожки. Просто они не такие очевидные.

UFO landed and left these words here

Я рассказывал в соседней ветке. Про цифровой рубль где основные манифесты - простота использования , общий доступ, приход не банковских конкурентов.

Так вот, это все на бумаге и маркетинговый блаблабла.

Чтобы получить доступ к цр, нам сказали залочить 300млн.р без исключений )))

Так наш один из стартапов на начальной стадии и закрылся )))

У меня статьи про истории предпринимателей всегда вызывают один и тот же вопрос - откуда работяге (то есть человеку, самостоятельно зарабатывающему на жизнь, без богатых друзей или родителей) взять те самые 2-5 млн рублей "на первое время". Откладывать почти 10 лет (5 млн. / 50 тыс./мес. = 8.3 года)? Брать кредит (под 20%, то есть если прогоришь останешься должен в два раза больше, а сколько лет будешь это выплачивать см. выше)?

Спасибо за честный разбор, именно честное описание ситуации и позволило вообще задать такой вопрос. Я сам сейчас пытаюсь с горем пополам выжить своей небольшой компанией/кооперативом с двумя коллегами, и основное мое впечатление от погружения в сферу бизнеса, это что у всех, кроме меня, просто было 10 лямов откуда-то на старте.

  1. Как мне кажется, любой бизнес - это прежде всего продажи и знакомства (и так везде, не только в России).

  2. Один из путей накопить эти 2-5 млн. рублей - это продавать свое время как наемного сотрудника не за 50 т.р., а в несколько раз дороже (и на сегодняшнем рынке труда это более чем реально).

  3. Но если человеку сложно продать дороже свое время - то ему и в бизнесе будет сложно.

Про 50 т.р. я имел ввиду что это сумма, которую работяга будет откладывать, зп конечно больше. Можно и откладыать даже больше, но все равно получаются сроки в 5+ лет, когда ты просто копишь на голубую мечту, вместо например ипотеки.

10 млн/мес это 200 работяг по 50 тыс. Либо 1000 по 10. Либо 10000 по 1 тыс. Нужно лишь придумать, почему они должны принести свои гроши именно вам.

UFO landed and left these words here

Квартира от бабушки в центре Москвы. А если честно, старый принцип "деньги к деньгам", все эти россказни о бизнесе из гаража - разговоры в пользу бедных, и в 99% скромно умалчивается о личных связях с денежными мешками. Кому-то приходится тратить год, чтобы его письмо дошло до менеджера среднего звена инвест.фонда, а у кого-то папа с директором ужинает раз в неделю в клубе.

Я на ютубе видел интервью с людьми, которые квартиру продали, а бизнес так и не пошёл. Ещё и с долгами остались.

ну вот так оно обычно и бывает. бабушкина квартира, машина, 10 лет накоплений, 3 года работы на 3 работодателей сразу - с 9-6 официально и по ночам еще на двух.

Бизнес - это не только про деньги. Обычный работяга их просто потеряет, даже не поняв, почему. Бизнес - это навыки, это знакомства, умение управлять рисками, удача в конце концов.

Не все и не всегда прыгают с головой в новый бизнес. У меня знакомый занимается мебелью - своя мастерская.

Он когда начинал - начинал в дядином гараже. Купил базовый инструмент, часть бу, и начал делал для себя и родственников всякое по мелочи. Потом выложил объявления и началу же по чуть-чуть на заказ делать.

И только когда у него стал выходить полтиник в месяц - это был 18 год - он ушел с работы и стал уже предпринимателем. Сейчас у него 4 человека работают, плюс он сам не отлынивает и зарабатывает свои 300-400 в месяц.

В ИТ можно делать тоже самое, если есть желание. До 5/6 на работе, по вечерам пара-тройка часов на написание своего проекта. По выходным - больше времени на него.

До 5/6 на работе, по вечерам пара-тройка часов на написание своего проекта. По выходным - больше времени на него.

Есть ли у вас такой опыт? Где вместить эти 2-3 часа в сутках за вычетом работы, дороги, сна, необходимой бытовухи, зож и рекреации? Если за эти 2-3 часа за счет отдыха и прочего то сколько вы в таком режиме протянете?

Да. Я так в ИТ вкатился, например.

До 5 на работе, потом быстро домой, каждый вечер 2-3 часа учебы. И 5-7 часов учебы по выходным. Было потно, плотно, но за год - вкатился.

Слышал такую фразу от одного гендира: "Если у человека после работы остаются силы на вторую, значит на какой-то он не дорабатывает". С учетом, куда вы ставите акцент в приложении усилий, не дорабатывали вы, по-видимому, на той, которая "до 5".

Не осуждаю, это ответ на комментарий выше, на вопрос "откуда взять времени/сил на еще 2-3 часа работы". Схема, в целом, понятная и типичная.

Спорно на самом деле. Есть много мест и много профессий, в которых рабочий день не связан с выкладыванием на 100% в течение рабочего дня.

И я даже не говорю про каких-нибудь сторожей или там вахтеров. В принципе любой, кто overqualified для своей позиции, я считаю, может не напрягаться в выполнении рабочих обязанностей и при этом выполнять поставленный объем задач.

У нас, например сейчас в команде есть бывший лид/архитектор, кто перешел на позицию сеньора на меньшие деньги и спокойно работает без лишней мороки. Он классный разработчик, к нему никаких претензий нет, но при этом он особо и не потеет в работе.

Если мы говорим конкретно про меня - я работал монтажником окон. Сдельная работа, свободный день - наряд закрыл и свободен. Не скажу, что я был лучшим в плане выработки - самые удобные заказы раздавались "своим" - но я был в верхней трети. Поэтому я не готов с вами согласится целиком и полностью. Но да, определенная рациональность в приведеной цитате, на мой взгляд, есть.

Все так, собственно Нассим Талеб в своих книгах называет это "стратегией штанги" (50-80% сил вкладываем в активность с низкой прибыльностью, но гарантией стабильности, оставшееся - в активность с низким шансом успеха, но сверхвысокой потенциальной маржинальностью) и считает самой оптимальной стратегией, для амбициозных людей.

Потому и написал, что схема понятная и известная, сам к ней стремлюсь, но трудоголизм пока побеждает :(

"Cколько вы в таком режиме протянете?"

Вас послушать - дык и вечерних институтов существовать не может... :)
Где люди учатся по несколько часов после полноценного трудового дня...

PS. По молодости (в 90x) пару лет работал в графике 10/6 (60 часов в неделю).
Ибо тогда всё было очень просто и без затей - либо так, либо трудись за МРОТ :)

Вот я и хочу узнать при каких обстоятельствах это возможно. Давайте считать:
человек заканчивает работу в 6 вечера, пускай за один час он съедает заранее купленный ужин, и добирается до места учебы.
Учится несколько часов, вряд ли больше 2 (с 7 до 9 вечера).
Еще за 1 час добирается с места учебы до дома и совершает вечерний туалет.
В 10 ложится спать, спит положенные 8 часов до 6 утра.
Совершает утренний туалет, готовит и съедает завтрак, собирается на работу - скажем, 1 час.
Добирается на работу 1 час. С 8 до 6 работает (10 часовку как в вашем случае). Правильно?
Вытеснены любые другие активности, включая личную жизнь и какой-либо рекреационный отдых. Ну хорошо, в таком плотном режиме можно продержаться несколько месяцев. А какую долю необходимых знаний получится освоить за несколько месяцев?

Такой же расклад хотелось бы узнать у других. Обстоятельства могут быть разные: у кого-то жена стоит у плиты, ведет домашнее хозяйство, закуп продуктов, стирку; кто-то живет возле места учебы или близко к работе; или на самом деле это далеко не каждодневная учеба и пр.

10 часов в неделю нормально. За 52 недели даст 520 часов, что очень даже недурно.
Осетра по поводу рекреации придется подрезать, да. Либо заниматься на выходных. Т.е. по часа в будний день + 2,5 часа в субботу и 2,5 часа в воскресенье.

У меня сейчас 10 часов в неделю государственного языка, причем, довольно сложного, хочется выть иногда, английский - рядом не валялся =) Работу на фулл-тайме никто не отменял.

Как пример - моя мать. (Впрочем - как и многие-многие тогда. Высшее образование в 60х давало нехилый личный буст)

Мать в конце 1960х - начале 1970х училась на вечернем в СЗПИ возле Марсова поля.. На ИТшника :) Начало занятий - в 19 часов, 5 академических часов. Дома - где-то в районе полуночи.

И так - 5 лет.
Ну и работала, естественно. Обычных 8 часов в день. С 1967 года вся страна работал 5 дней в неделю. (До этого - была 6-дневная рабочая неделя с одним выходным - воскресеньем).

Чтобы было не скучно - в начале 70х ещё и я родился :)

Как-то справлялась таки. Хотя, надо отметить, как и большинство семей тогда - мои отец с матерью жили вместе с родителями отца в одной квартире.

Получается: 9 - работа - 18 - ужин, дорога - 19 - учеба, дорога - 00 - вечерний туалет, сон - 8 - утренний туалет, завтрак, дорога - 9
при условии что хозяйство и ребенок лежат на плечах родителей.

Но где умещается время для других жизненных дел, восстановления, зож и личной жизни?
Может быть люди того времени всеми остальными своими делами занимались в рабочее время?

Для личных дел был целый выходной.
А с 1967 года Партия и Правительство дали народу аж 2 выходных в неделю :)

PS. Если отойти ещё на одно-два поколения назад и посмотреть, как тогда жили - вообще ужаснуться сильно удивиться можно, сколько времени занимали обычные повседневные дела. Банальное приготовление каши на завтрак: 5 минут сейчас на индукционной плите из пропаренных хлопьев и пару часов на печи их зерна в XIX веке :)

взять те самые 2-5 млн рублей "на первое время

Вопрос, скорее всего риторический, поскольку деньги бизнесу нужны всегда (не только на первое время) и находить их - основной навык предпринимателя. Предвижу ответы в стиле "деньги от государства, Колыма, Siloviki"... Но все же. Старт-1.

в том то и дело, что ниоткуда.
Без связей, без поддержки это будет совсем небольшой проект, который должен уже практически со старта иметь возможность зарабатывать деньги. То есть какой-то клиент нужен сразу.

Да в том и дело, что вообще неоткуда.
Но при этом есть частое заблуждение, что если ты разработчик, то для запуска стартапа нужно только написать код и дальше все само пройдет.

А если само не пройдет, то дадут инвестиций.

Так иногда может случаться, но с такой низкой долей вероятности, что рассчитывать на это не стоит.

Поэтому стартовый капитал даже когда команда все может сделать своими руками все равно нужен

UFO landed and left these words here

Могу сказать за себя: жил первое время в общаге, по молодости расходов особо не было. Накопил за 4 года работы (з/п не 50к, конечно, но и не 200к была) те самые 1,5 млн., на которые стартанул. Но накопить здесь было самое простое

куда стартанули?

ок, продали) где подробности сотрудничества?)

написали статью о венчурах и стартапах, 90 процентов комментариев - люди спорят о рентабельности шаурмешной)

А чем плох небольшой нишевой продукт в качестве свечного заводика на старость?

В долгой перспективе ниша скукожится до нуля. Вопрос времени.

А пока она не скукожилась, из нее вас постараются выдавить конкуренты. Чем ниша привлекательнее, тем сильнее.

Очень хорош. У меня есть знакомые, которых эти заводики уже третье поколение кормят

"до пенсии работать будет очень комфортно"

Вообще-то в России каждые 5-7, ну максимум 10 лет все переворачивается вверх ногами, и до пенсии можно работать только в богом забытых отраслях.

Четко и по делу. У меня только к третьему бизнесу и 11 лет спустя развеялись иллюзии.

Не знаю, где вы видели бигтех, в котором можно ничего не делать и получать деньги. Не будет ни стока, ни премий. Базовые зарплаты в performance-based компаниях не сильно выше (а часто и ниже) рыночной медианы с учётом возможности перейти куда хочешь с хорошим резюме.

Так что либо нужно в бигтех и там хорошо вкалывать, тогда будут и повышения, и премии, либо тихонько протирать кресло в небольшой медленной компании с 20ю договорами на техподдержку полумёртвых систем в б2б.

Собственно, это и есть то, что я продаю. Мы даём зарплату как в корпорации, долю немного меньше реальной доли стартапера и все инструменты, чтобы развивать проект. 

Чем Ваша концепция отличается от инкубатора стартапов, каких в свое время было ... много?

Оторвано от реальности чуть меньше, чем полностью... Но помечать ведь всегда приятно и умными буквами писать...

расскажите про свой опыт. Или вы гдето прочитали что можно подругому?)

Да, прочитал выше. Куча комментариев тому подтверждение, что, мягко говоря "ни о чём". Я всю жизнь в IT в крупных интеграторах, немного знаю о чём говорю. Не писатель и не мыслитель о "единорогах", так что сказки придумывать не умею. Предпочитаю делать свою работу хорошо, а не стремиться что-то "выкружить" как автор статьи, летающий в облаках над силиконовой долиной.

Как-то книга начинается сразу с последней главы... Мильён, понимаете ли...

Хотелось бы предисловие увидеть, вступление и первые -дцать лет жизни главного героя :)

На сколько может рассчитывать вчерашний выпускник ВУЗа?
На сколько может рассчитывать молодой 1С-ник...
А если не в Москве/Питере?...

Как заработать первый миллион для открытия собственной шавермячной ИТ стартапа?

А то сразу - Сбер, Яндекс... :)))

На самом деле очень много зависит от связей, образования и умению говорить. Денег на бизнес найти можно всегда, причем даже не вкладывая в свои. Пример - работаешь на заводе (небольшом), скажем конструктором. Придумал "фитюшку" , вроде много кому нужна. Написал бизнес-план, пришел к руководству завода, убедил их и начал первый стартап. (это не теория а моя жизнь).

Вариант два - Видишь бизнес. Написал бизнес-план, нашел инвестора. При этом твоя работа должна быть со свободным графиком. Правда при этом твоя доля будет хорошо если 30 процентов. Но жирок то копится!

Написал бизнес-план, нашел инвестора

как просто звучит, а где вы инвесторов под бизнес-план находите на раз-два?

я далеко не часто такие кейсы встречал с нуля, и зачастую они стреляют только если уже есть работающий MVP с реальными деньгами

а за просто "лябуду, всё получится" - вам никто денег не даст.

Но жирок то копится!

надо чтобы ваш бизнесплан денег приносил не 10тыщ рублей в месяц, а то с таким жирком кони двинуть можно от голода

Пример - работаешь на заводе (небольшом), скажем конструктором. Придумал "фитюшку" , вроде много кому нужна. Написал бизнес-план, пришел к руководству завода, убедил их и начал первый стартап. (это не теория а моя жизнь).

А руководство реализовала фитюшку, и вас послало на три буквы..и вы горе-стартапер идете лесом.

Тут такая хрень, вы или конструктор или бизнесмен или уже менеджер, очень редко бывают люди которые совмещают в себе хотябы две эти сущности

Чтобы бизнес-план сработал нужно ~20 попыток (может и 50...) С "фютюшкой" могут и послать, а могут и не послать - им же лень этим заниматься, проще поделиться толикой малой. И да, возможно мне повезло, я эти сущности неплохо совмещаю. Правда, я грешу в основном на свое образование.

По части посылания на три буквы - могут и на пять послать, привыкайте. Это хорошо если удастся с пятого раза.

Чтобы бизнес-план сработал нужно ~20 попыток (может и 50...)

только вы не упоминаете самую мелочь, надо всего миллионов 20 иметь чтобы 20 попыток попробовать...чтобы инвесторы заинтересовались

Правда, я грешу в основном на свое образование.

у вас есть источник бабла, а не образование

По части посылания на три буквы - могут и на пять послать, привыкайте. Это хорошо если удастся с пятого раза.

у меня был 7 лет бизнес, чё только не пробовали, начали с разработки 1С, потом оффлайн реклама, ресторанный бизнес, бонусные программы (в те годы только только они появились массово), софт для таксопарков (ЯТакси еще не стартанул в тот момент), потом недвижка с землей и производство всякой пластиковой фигни.. так что я привык, у меня до сих пор подгорает от фразы банка куда мы пришли за кредитом - "ваша прибыль в год должна в три раза превышать сумму кредита который мы вам на 5 лет выдаем и вообще у вас не должно быть ни одного месяца где прибыль ниже назначенного нами норматива (а у нас вообще самая грань рентабельности, кредит брали под оборудование на новое направление)" - кредит чёто на 15 лямов чтоли...рукалицо...

я хз как чтото делать начинать без начального капитала миллиона в 3...это вообще анрил, как бы не горели глаза но это пустая трата времени

Да, и самое самое главное - основа основ бизнеса это не что или как делать, или кому нужно, а как продать! Так что главное на чем сыпятся большинство придумавших неплохую и/или нужную вещь это не продумывание продаж.

НЕ СОГЛАСЕН! РАССКАЖУ НА ЛИЧНОМ ПРИМЕРЕ.

пока читал, внутри постепенно поднималась волна негодования, которая нарастала к концу, но когда я увидел что автор - венчурный бутик, то я перекрестился, плюнул через оба плеча и постучал по столу 3 раза и расслабился. Спасибо за такой подробный рассказ, который прекрасно объясняет почему не надо делать свой ИТ-стартап / проект , нужно увериться что ты дно и сидеть спокойно за ЗПшку пилить что-то на дядю, пропагандируя трудовое рабство.

Сразу скажу: не понимаю вашу мотивацию пугать людей и демотивировать их. Я работал в корпорациях руководителем по M&A и видел кучу примеров как ребята просто выбрали правильный рынок, собрали норм команду и откешились на ярд, продав бизнес. Я работал инвестдиректором венчурных фондов и видел сотни провалов и десятки успешных кейсов.

Начинал я вообще госслужащим с квадратной головой, с бедными родителями и в плохой школе бедного района Подмосковья.

Можно ли работая в найме сделать стартап? Да, блин! Можно! При этом , участвуя в хакатонах, еще и успевать какие-то деньги зарабатывать, искать единомышленников, опыляться идеями и знаниями , просто расширять кругозор. Я всегда работая в найме пилил что-то и это дало мне огромное количество бенефитов! Мне всегда было побоку на возражения типо у тебя не получится) благодаря тому что я делал только то что мне нравилось , ходил продавал , привлекал деньги, работал над продуктом , находил и мотивировал команду , делился долей , делился с агентами и работал из своих принципов - мне удалось к 35 обзавестись комфортным жильем в центре Москвы (не в кредит), поршом и другими благами.

Да, я сделал 7 пивотов и 5 разных стартапов, только в 1 привлек инвестиции. Приходилось ходить на тусовки, много знакомиться , много работать над собой, убивать в себе жертву и страхи, растить лидерские качества, быть опорой для команды.

Я делаю теперь датчики на нейронках для промышленности и это дико нравится. Я читаю какую-нибудь статью о том что китайцы научились… потом ищу людей которые могут мне помочь собрать MVP , потом иду и В2В продаю.

Многие мои друзья делают также и зарабатывают 2+ в месяц.

Да, венчур в России мертв, похер. Сделать на нейронке продукт , который локально решает какую-то проблему для бизнеса и идти продавать. Есть экспертиза? Или консультируй, пиши статьи, выступай на конференциях, прокачивай себя, ищи тиммейтов, ДЕЛАЙ ЧТО НРАВИТСЯ, но смотреть на запад и плакать что у нас венчур не тот - трата времени и своего потенциала.

Если нужно поспорить или спросить что-то дополнительно - пишите в тг мне forensicsman. Я НИЧЕГО НЕ ПРОДАЮ в этом комментарии, я хочу показать КАК МОЖНО проявляться и считаю это своей миссией.

Раунд. *роняет микрофон*

Sign up to leave a comment.