Comments 59
Время отвлечения может и уменьшится, но вот такого размера ящик над приборами сильно сокращает обзор
К счастью, мы точно знаем где и сколько он закрывает, и где не закрывает: мы сделали 3D сканы всех популярных машин на целевых рынках, с типовыми водителями — положение и размеры ящика получаются не от балды. При расчетном положении он закрывает только обзор капота.
Но конечно есть отдельные неудобные модели, куда "ящик" ну никак не впихнуть. Там смогут нормально работать только встроенные на заводе системы (которые мы тоже делаем — они соответственно не торчат вообще).
Вот это уже нормальная статья, а не то что у вас было в прошлый раз, где были только слова «голография».
Там журналисты писали, им простительно :-)
UFO just landed and posted this here
Предполагаю, что «светить» детали «голографического оптического элемента» пока рано — разработка, патенты, конкуренты. Хотя я тоже в том числе за техническими деталями зашёл в пост. Придётся видимо подождать выхода коммерческой версии, а потом уже смаковать детали реализации.
Можно, в принципе, выдвинуть предположения. Основная проблема этих приборов в том, что габариты оптики и комбайнера по размеру примерно равны. Поэтому всегда витает, а иногда и воплощается, идея о том, чтобы комбайнер сделать последним фокусирующим элементом, а остальную оптику резко уменьшить. Могу предположить, что оптическая мысль дошла до отражающего аналога линзы Френеля. Поскольку упоминается голография, то возможно речь идёт о более тонкой структуре. У этих голографических элементов, правда, есть один фатальный недостаток — хроматизм, то есть точная фокусировка возможна только для одного цвета. И совсем не представляю, как эта штука на просвет может не вносить искажений. Возможно, товарищи превратили недостаток в достоинство — отражение идёт только в узком спектральном диапазоне, искажения тоже происходят только там, и на многоцветной картинке реального мира в глаза не бросаются.
Михаил! Честно ожидал больше фотографий, это же гиктаймс, мы начинаем любить глазами!
Каков принцип? Линзочки, разврточка, частота сканирования, моторчики итп…
Стенды для отладки? платки? объемы кода?
Каков принцип? Линзочки, разврточка, частота сканирования, моторчики итп…
Стенды для отладки? платки? объемы кода?
На видео в прошлой записи чётко видна плёнка наклеенная на лобовое стекло,
неужели вам удалось сделать прозрачную плёнку которая при этом отражает свет?
Как к этой плёнке отнесутся в ГИБДД, будет ли соответствовать лобовое стекло с этой плёнкой ГОСТу?
Современные лобовые стёкла с заводской тонировкой и так уже на грани ГОСТа.
неужели вам удалось сделать прозрачную плёнку которая при этом отражает свет?
Как к этой плёнке отнесутся в ГИБДД, будет ли соответствовать лобовое стекло с этой плёнкой ГОСТу?
Современные лобовые стёкла с заводской тонировкой и так уже на грани ГОСТа.
Кстати, HUD по русски это ИЛС (индикатор на лобовом стекле).
Где в названии «Head Up Display» идёт речь о лобовом стекле? =)
Оба эти термина описывают одно и то же с этим вам придется смириться.
Вопрос только в стилистике, в русском тексте русские термины имеют предпочтение.
И потом по человечески, что красивее «индикатор на лобовом стекле» или «дисплей не опуская голову»
Вопрос только в стилистике, в русском тексте русские термины имеют предпочтение.
И потом по человечески, что красивее «индикатор на лобовом стекле» или «дисплей не опуская голову»
Я к тому что HUD это более широкое понятие, для HUD даже автомобиль не нужен, не то что лобовое стекло, банальный пример HUD в контрстрайке, или HUD в FPV квадрокоптерах.
HUD это просто индикатор перед головой, безотносительно лобового стекла.
HUD это просто индикатор перед головой, безотносительно лобового стекла.
UFO just landed and posted this here
А монитор это не лобовое стекло?
Это смотря во что играть, если в симулятор самолета или машины то лобовое, если в ворд, то лист бумаги, а если в майнсвеппера то вообще минное поле!
Вы серьёзно затрудняетесь отличить компьютерный монитор от лобового стекла автомобиля?
В качестве HUD может использоваться любая прозрачная поверхность от которой при этом может частично отражаться свет.
лобовое стекло автомобиля, ветровое стекло, компьютерный монитор, шлем лётчика/мотоциклиста, специальный шлем наподобие гололенс майкрософта, отдельный кусок стекла который стоит перед лобовым стекло, да хоть пар можно использовать для HUD.
Лобовое стекло это просто одна из многих поверхностей которая может использоваться для HUD.
В качестве HUD может использоваться любая прозрачная поверхность от которой при этом может частично отражаться свет.
лобовое стекло автомобиля, ветровое стекло, компьютерный монитор, шлем лётчика/мотоциклиста, специальный шлем наподобие гололенс майкрософта, отдельный кусок стекла который стоит перед лобовым стекло, да хоть пар можно использовать для HUD.
Лобовое стекло это просто одна из многих поверхностей которая может использоваться для HUD.
Вы тем не менее подтверждаете то что HUD в данном случае не очень то и подходит, видите какое широкое понятие. А тут именно лобовое стекло, термин ИЛС, очевидно лучше и точнее.
Любой ИЛС можно назвать HUD, но не каждый HUD это ИЛС.
А если в следующей версии сделают парктроник и систему контроля слепых зон, придумывать новые названия?
«ИЗС» Индикатор на Заднем Стекле или «ИСЗЗВ» Индикатор на Салонном Зеркале Заднего Вида
«ИБС» Индикатор на Боковом Стекле или «ИБЗЗК» Индикатор на Боковом Зеркале Заднего Вида
А если в следующей версии сделают парктроник и систему контроля слепых зон, придумывать новые названия?
«ИЗС» Индикатор на Заднем Стекле или «ИСЗЗВ» Индикатор на Салонном Зеркале Заднего Вида
«ИБС» Индикатор на Боковом Стекле или «ИБЗЗК» Индикатор на Боковом Зеркале Заднего Вида
В ролике у вас все что угодно кроме демонстрации продукта.
Нынешние габариты устройства смущают. Особенно без фото «из глаз» водителя. Но учитывая озвученное уменьшение габаритов, это еще не недостаток.
Сильней заинтересовала возможность данной системы быть установленной с завода.
Уже были переговоры и есть предварительные договоренности с автопроизводителями? Где мы сможем увидеть эту систему в «базе»?
Сильней заинтересовала возможность данной системы быть установленной с завода.
Уже были переговоры и есть предварительные договоренности с автопроизводителями? Где мы сможем увидеть эту систему в «базе»?
<quote.>… 7 лет назад сделать все это было бы просто невозможно: не было… подходящих лазеров… </quote.>
Каких таких лазеров не было для ваших задач 7 лет назад?
Каких таких лазеров не было для ваших задач 7 лет назад?
Наверное дешевых.
Физически они быть может существовали в лабораториях или могли быть созданы в мелкой серии, но не в серийном производстве.
Например одномодовые и/или одночастотные диодные лазеры в видимом диапазоне заметной мощности (>50-100mW), с коммерческими ценами.
С одночастотными лазерами в диапазоне 630-645нм с мощностью 0.5Вт и более и сейчас ситуация напряженная (ионные криптоновые в расчет не берем).
Я может не тем местом смотрел… Но где демонстрация на фото или роликах?
Видео "тестируется на улицах России и Европы", и ниже по тексту — добавил 2 фотографии "вида из глаз".
Как-то маловато информации на табло — одина цифра и бегущие стрелочки. Так и не понял, это и есть цель работы прибора, или просто отладка вывода изображения?
На стекло нужно клеить специальную пленку для формирования картинки?
На стекло нужно клеить специальную пленку для формирования картинки?
Тут уже может быть все, во что софт горазд — вариантов интерфейса много.
Если обычный навигатор пишет вам тип поворота и расстояние до маневра — мы можем нарисовать прямо на дороге куда вам повернуть нужно. Этот режим чаще всего в городе и отлаживается.
"Специальную пленку" на стекле в видео о тестировании в Москве видно. Пленка может быть на стекле, или внутри стекла.
Я не разработчик HID, но как водитель могу с уверенностью заявлять — стрелочки на лобовом, показанные в ролике, совершенно неинформативны. Человек — не робот и ездит не по цифрам, а по ориентирам. Когда я смотрю на карту с маршрутом навигатора, то читаю её как «На светофоре направо, потом первый перекресток налево», а дальше лишь иногда сверяюсь с маршрутом. С представленным вариантом мне нужно постоянно смотреть на указатель движения, но мне некогда — у меня еще зеркала, мертвые зоны и вообще на дорогу смотрю. Когда же зеленая ёлка перед моими глазами начинает наклоняться в сторону, как бы намекая что мне пора повернуть, хотя я ехал прямо — это очень неожиданно и чревато. Или рисовать поворот заранее? Опять же вопрос в том, что вместо целого маршрута у меня череда неожиданностей и мне нужно постоянно следить за указанием стрелки.
Про себя могу сказать — я бы этим девайсом не пользовался. Но это личное — я и кубики на зеркало не вешаю, потому что не могу сосредоточиться когда что-то постоянно перед носом болтается. Так и с этим. Кому-то нравится, кто-то купит, но прорыва не будет.
Что будет круто — траектория движения, как в гоночных симуляторах, причем, которая будет рисоваться «под объектами» на дороге, а не поверх них, перекрывая обзор.
Про себя могу сказать — я бы этим девайсом не пользовался. Но это личное — я и кубики на зеркало не вешаю, потому что не могу сосредоточиться когда что-то постоянно перед носом болтается. Так и с этим. Кому-то нравится, кто-то купит, но прорыва не будет.
Что будет круто — траектория движения, как в гоночных симуляторах, причем, которая будет рисоваться «под объектами» на дороге, а не поверх них, перекрывая обзор.
В том то и дело, что это не перед носом, а на дороге стрелочки. Сто раз уже объясняли и похоже, что без толку, если человек не видел хотябы коллиматора представить видимо тяжело.
По другим пунктам замечаний нет?
Проблема кубиков не в расстоянии до лица, а в наличии препятствия, физически находящегося на линии между глазами и объектами на дороге. Как и с проекцией. Первое что видит глаз — зеленая ёлка поверх ТС впереди, а потом — само ТС.
Проблема кубиков не в расстоянии до лица, а в наличии препятствия, физически находящегося на линии между глазами и объектами на дороге. Как и с проекцией. Первое что видит глаз — зеленая ёлка поверх ТС впереди, а потом — само ТС.
Дело в том, что по факту фотографии тут почти бесполезны. Например, когда я упоминал фотографии из глаз я рассчитывал увидеть зону обзора водителя, а не изображение.
Дело в том, что картинка, что мы видим на фото и то, что увидим глазом две больших разницы.
Это похоже на фото ЭЛТ монитора, когда мы видим все четко, а на фото искажений куча.
Я практически уверен, что елочка с фото визуально будет тоньше чем выглядит на фото.
В идеале должно быть удобно так же как с данными в области прицела в некоторых компьютерных играх.
Ну и отображаться там будет не только стрелка, как уже говорилось выше, BarsMonster'ом, стрелка это один из вариантов использования.
Дело в том, что картинка, что мы видим на фото и то, что увидим глазом две больших разницы.
Это похоже на фото ЭЛТ монитора, когда мы видим все четко, а на фото искажений куча.
Я практически уверен, что елочка с фото визуально будет тоньше чем выглядит на фото.
В идеале должно быть удобно так же как с данными в области прицела в некоторых компьютерных играх.
Ну и отображаться там будет не только стрелка, как уже говорилось выше, BarsMonster'ом, стрелка это один из вариантов использования.
И какая проблема в ТС? Стрелка имеет перспективу на нее не надо перефокусироваться или переводить взгляд, она должна восприниматься как объект в окружающей среде, а не перед носом и она не для пробок, а больше для скоростного движения по шоссе, это такой апгрейд и очень нехилый апгрейд обычного навигатора и вообще всех приборов авто в перспективе, она не заменяет навигатор с экраном и с картой а очень сильно дополняет.
Как мне кажется, вы не совсем улавливаете то, что имеет ввиду lamoss
Накидал очень грубый пример теми инструментами, что были под рукой). На левой картинке «как должно быть», на правой то, как скорее всего будет.
Даже если предложеный вариант интерфейса в ральности выглядит более тонкими, прозрачными и четкими линиями, все равно это закрывает полезную информацию.
А в примере с прицелом, который упомниался выше, такое перекрытие есть необходимость — пуля «прилетит» как раз в ближайший объект.
Поэтому я согласен с lamoss — либо должны учитываться объекты и картинка рисоваться с их учетом, либо как в автосимуляторах в поле зрения водителя, но не закрывая «рабочую зону»
Накидал очень грубый пример теми инструментами, что были под рукой). На левой картинке «как должно быть», на правой то, как скорее всего будет.
Даже если предложеный вариант интерфейса в ральности выглядит более тонкими, прозрачными и четкими линиями, все равно это закрывает полезную информацию.
А в примере с прицелом, который упомниался выше, такое перекрытие есть необходимость — пуля «прилетит» как раз в ближайший объект.
Поэтому я согласен с lamoss — либо должны учитываться объекты и картинка рисоваться с их учетом, либо как в автосимуляторах в поле зрения водителя, но не закрывая «рабочую зону»
Про черный свет смешно, видел тоже такие концепты. Но теоретически же должно быть возможно создать специальную поверхность, которая при облучении светом определенной длинны волны темнела бы. Ну не знаю, в микрокапсулах в стекле запаять какое нибудь вещество, которое обычно мелкое, расширялось бы при облучении инфракрасным светом или ультрафиолетом и так блокировало бы светопередачу стекла. А до кучи бы отражала бы больше света от лазера.
Химики и физики столько знают о материалах, казалось бы уже можно на компьютерах расчитать и подобрать любой материал.
Химики и физики столько знают о материалах, казалось бы уже можно на компьютерах расчитать и подобрать любой материал.
Проблема-то не столько в материале, сколько в параллаксе.
Изображение формируется не на стекле, а за стеклом. И его взаимное положение относительно стекла зависит от положения глаз водителя, которых вообще не один, а целых два.
Так что сформировать чёткую маску на стекле под изображение за стеклом не возможно в принципе.
Изображение формируется не на стекле, а за стеклом. И его взаимное положение относительно стекла зависит от положения глаз водителя, которых вообще не один, а целых два.
Так что сформировать чёткую маску на стекле под изображение за стеклом не возможно в принципе.
В какой то книге читал, там автор посмотрел за окно и ему показалось, что какое то чудовище бежит по холму за окном, а это оказалась муха бугущая по стеклу.
То-есть в принципе можно обмануть мозг. Положение зрачков и направление взгляда определять помойму могут уже давно. Подсвечивать зрачки инфракрасным светом. Осталось мелочь, хитрым образом сформировать на стекле изображение для левого и правого глаза. :)
Вообще, стекло пережиток прошлого, пора заменить его экраном монитора.
То-есть в принципе можно обмануть мозг. Положение зрачков и направление взгляда определять помойму могут уже давно. Подсвечивать зрачки инфракрасным светом. Осталось мелочь, хитрым образом сформировать на стекле изображение для левого и правого глаза. :)
Вообще, стекло пережиток прошлого, пора заменить его экраном монитора.
Я вам даже больше скажу, научились затемнять уже давно и вовсю используют это.
Например сварочные маски хамелеоны.
Но к данной технологии это не применимо.
PS: Только сейчас до меня дошло — а при чем тут хамелеон? :)
Например сварочные маски хамелеоны.
Но к данной технологии это не применимо.
PS: Только сейчас до меня дошло — а при чем тут хамелеон? :)
Можете привести схематичный рисунок, как ваш девайс должен располагаться относительно лобового стекла? Под каким углом, на каком расстоянии. Скажем, можно ли его расположить за приборным щитком, если там достаточно места? А расположить его вертикально внутри торпедо?
И было бы круто ещё второй рисунок, на фотографии «из глаз» (настоящий вид, когда край капота тоже в кадре) обвести примерно область, куда может выводиться картинка. А то вы про угловой размер всё говорите, что он больше, а какой — не говорите :)
И было бы круто ещё второй рисунок, на фотографии «из глаз» (настоящий вид, когда край капота тоже в кадре) обвести примерно область, куда может выводиться картинка. А то вы про угловой размер всё говорите, что он больше, а какой — не говорите :)
Прочитал по диагонали, так и не понял, зачем это может быть надо. Какая-то цифра и стрелочки, но зачем они?..
UFO just landed and posted this here
https://www.youtube.com/watch?v=TGgOrUqxSSA
UFO just landed and posted this here
Т.к. все идет к тому что скоро будут самоуправляемые автомобили то Вам останется выводить на стекло мысли робота, что он захочет сделать через 10 метров, начнет ли поворачивать или тормозить, а если нет то человек сможет вмешаться и попасть в аварию (по мнению производителя Теслы).
А не боитесь, что с приходом гибких OLED-экранов на массовый рынок, 60, если не 80% вашей работы окажется ненужной? Гораздо проще наклеить такой экран на стекло, блок управления спрятав под торпедой, чтобы не мешать обзору и получить любое изображение.
Не думаю, что будет удобно на многополосной дороге, когда едешь в левом ряду, а повернуть нужно направо.
Ибо если я полагаюсь на эти стрелочки на дороге, то считаю, что они верно всё покажут и меня довезут. И тут появляется проблема точности позиционирования.
Т.о. мне кажется, что стрелочки будут условными.
На счёт того, что они могут мешать обзору — говорить рано, надо смотреть живьём.
А от навигатора мне не хватает более продвинутых подсказок. Не «через 250 метров направо», а, например, «на следующем перекрёстке направо», или «за мостом направо». Но тут уже слишком много на софт ложится.
Ибо если я полагаюсь на эти стрелочки на дороге, то считаю, что они верно всё покажут и меня довезут. И тут появляется проблема точности позиционирования.
Т.о. мне кажется, что стрелочки будут условными.
На счёт того, что они могут мешать обзору — говорить рано, надо смотреть живьём.
А от навигатора мне не хватает более продвинутых подсказок. Не «через 250 метров направо», а, например, «на следующем перекрёстке направо», или «за мостом направо». Но тут уже слишком много на софт ложится.
Отслеживается ли положение головы (в идеале зрачков) водителя? Или заранее настраивается на уровень подголовника?
То, что «черного цвета» не существует, это понятно. Но тем не менее вот эти стрелки — они закрывают часть дорожного полотна именно за счет своей яркости. То есть выбоину/котенка/лежачего полицейского они могут засветить до неразличимости. Хотя при хорошем софте и с учетом п.1 могут и подсветить.
А про применимость — спидометр, температура и в сложных случаях типа http://bash.im/quote/431655 именно стрелочки. Ну и кино показать, если автопилот включили (пока монохромное, если я правильно понял).
То, что «черного цвета» не существует, это понятно. Но тем не менее вот эти стрелки — они закрывают часть дорожного полотна именно за счет своей яркости. То есть выбоину/котенка/лежачего полицейского они могут засветить до неразличимости. Хотя при хорошем софте и с учетом п.1 могут и подсветить.
А про применимость — спидометр, температура и в сложных случаях типа http://bash.im/quote/431655 именно стрелочки. Ну и кино показать, если автопилот включили (пока монохромное, если я правильно понял).
2019 год… все еще ждем)
Sign up to leave a comment.
Автомобильные HUD в общем и WayRay Navion в частности