Search
Write a publication
Pull to refresh

Comments 191

В многоквартирных домах диапазон 2,4 МГц забит/зашумлен под завязку. В такую квартиру стоит брать только Wi-Fi 5 и 5 ГГц, даже если в ней живет всего 1 человек. Остальные параметры мало кому не важны

Полезность диапазонов очень зависит от материала стен. Хорошие, добротные стены вынуждают предпочесть 2,4ГГц, даже несмотря на его предполагаемую забитость. Впрочем, расчет на то, что вокруг живут нищеброды с винтажными роутерами на 2,4ГГц, и только у тебя боярский на 5ГГц - слишком пессимистичен ;)

Вокруг чаще всего живут не-айтишники, у которых сеть настроена по умолчанию, на 36 канал. И перейдя на другой канал, вполне можно повысить свою скорость :-)

Вполне можно иметь расчёт, что у соседей нет 6ГГц, но у тебя самого его тоже скорее всего нет - дешёвых роутеров на 6ГГц нет вообще, да и телефоны далеко не все поддерживают.

Вашими бы устами: у меня вокруг точно не айтишники, но диапазоны заполнены примерно 3/2. IPTV через 1 стенку от роутера уверенно кажет на 2,4 ГГц но демонстрирует видимые проблемы на 5 ГГц (почему именно - не исследовал).

Зависит от дома. У себя я в гордом одиночестве в диапазоне, все на 5 ГГц висят на 36 канале. И 5 ГГц сильно меньше, чем 2.4.

Ростелеком где угодно способен своими боксами с неотключаемым вифием засрать 2,4 ГГц :(

Телевизоры и стационарные компы всё же лучше подключать кабелем.

Кстати, как-то при падении скорости загрузки, наибольшую пользу принесли не переход на другой канал и не копание в разнообразных настройках. а смена адаптера питания на новый :)

Ну как сказать...

1500км от мск
1500км от мск

5 ГГц работает на меньшем расстоянии. Плюс не все девайсы в 5 ГГц до сих пор умеют. Так что без 2.4 всё ещё никуда, поддержка нужна.

Дело в том, что 5 ГГц сильнее поглощается препятствиями, чем 2.4. Примерно раза в 2 сильнее. Так, от того же TP-Link Archer C6 (AC1200) сигнал 2.4 ГГц ловится через 3 капитальные стены позднесталинского здания, 5 ГГц же глушится и одной такой стенкой=)

У вайфая есть ещё такое странное свойство, что он ловится там, где его не надо и хреново ловится там, где он нужен. У меня как-то вайфай (2.4) ловился в 100 метрах за речкой. А сквозь стенку рядом уже не ловился, пришлось сверлиться около метра и ставить вторую точку.

Может быть, в стенке было слишком много арматуры?

Там здание было такого возраста, что в стене могла не только арматура быть, но и трупы рыцарей в полном доспехе. :)

В ста? У меня ESP32-C3 с антенной на печатной плате лежа на торпеде под лобовым стеклом уверенно цеплялся к точке доступа на столбе на расстоянии ~650 метров!

А вот два слоя металлического сайдинга для 2.4ГГц оказались уже большой проблемой. Впрочем, 5ГГц даже один слой не пробивал.

Dlink dwl-2100AP с заменой штатной антенны на биквадрат километра на 2 брал, где-то 30-50 Мбит скорость. Почти прямая видимость, несколько деревьев между точками было.

Плюс не все девайсы в 5 ГГц до сих пор умеют.

Это кстати прискорбно. У меня все устройства в доме умеют в 5 ГГц. Но отключить 2,4 и освободить эфир не могу, из-за одного лишь пылесоса.
Забавно, что для телека 2010 года выпуска 5ГГц проблем не вызывает.

Йоу, а что за телек?

Мой лыж 13 года на 6 шасси только 2,4 умеет.

В многоквартирных домах

... ethernet прямо таки рулит. Все, что можно воткнуть в розетку патч-кордом - должно быть воткнуто в розетку. Компьютеры всех типов и назначений, принтер, тивибокс и прочее. Вжух - и вам все равно на загаженность диапазона 2.4GHz и непроходимость сквозь стены диапазона 5GHz.

Не все любят связки проводов по углам и плинтусам. А делать все по феншую (каналы в стенах, укладка и т.д.) далеко не всегда возможно.

По моему опыту, PLC даже в новостройке не всегда даже 70 мбит вытягивает. Где-то может работать стабильнее wi-fi, где-то хуже.

Разумеется, у всего есть плюсы и минусы. Однако, плюсы провода в виде стабильной скорости и наивысшей безопасности сети все же объективны, а связки проводов по углам и плинтусам субъективны. Не говоря уже о том, что пластиковые плинтусы, встречающиеся в быту чуть более чем часто, нередко допускают декоративное скрытие проводки в них хотя бы в какой-то, нередко достаточной мере - всего-то один-два кабеля UTP обычно есть куда запрятать под такие плинтусы, даже если они для этого вроде бы не предназначены. Ну а уж кому доступно изготовить кабельные каналы, обычно во время реконструкции или отделочного ремонта - тем и подавно странно возможностью не воспользоваться. А где нет никакой адекватной технической возможности, там придется претерпеть или провода по углам, или зашумленный эфир. Не знаю, тут уж кому что субъективно хуже кажется. Для себя я выбираю провод, но это лишь мое мнение - ваше может совпадать или как угодно отличаться вплоть до полной противоположности, и это нормально.

Можно не по плинтусу, а в плинтусе. Благо плинтусы с кабель-каналом стоят недорого.

Хотя, у меня это дачный вариант. В квартире штробил и уложил ПНД 20 по всем стенам в количестве от двух до четырёх в одной стене.

Да, но как быть с андроид тв-приставками? Вполне себе рукопожатный тв-бокс сяоми с 5-ГГц диапазоном в эзернет так и не умеет.

Во многих случаях - android устройства позволяют воткнуть в себя usb сетевой адаптер и работать с ним без особых проблем.

Мой старый копеешный бокс TrustOnX TOX1 4/32 на Amlogic S905x3 со встроенным сетевым портом шёл (и в 5ГГц умеет тоже).
Обычно порт в самые дешёвые не ставился, вроде.

Update:

Компьютеры всех типов и назначений, принтер, тивибокс и прочее.

Телефон (Android) тоже умеет в ethernet совместно с соответствующим адаптером или док-станцией. Чисто практически это может быть неудобно, но тут уж у кого какие сценарии использования, особенно если не адаптер питается от телефона (OTG), а телефон заряжается сквозь адаптер (условная док-станция).

Это пока, интересно что будет когда засрут 5ГГц., а его засрут, как пить дать, это дело времени...😊

Его засирать будут значительно дольше потому что:

  1. устройства с 5ГГц стоят в разы дороже, чем без;

  2. дальность работы ниже, чем у 2,4ГГц (особенно если есть препятствия)

  3. каналов значительно больше, чем у 2,4ГГц.

А так да, всё дело времени. Как на кольце царя Соломона по легенде было написано.

  1. устройства с 5ГГц стоят в разы дороже, чем без;

В разы это в 1.001? Рутеры с 5ГГц начинаются от 20 баксов. Сейчас вообще встречаются без 5ГГц?

Встречаются в ассортименте, розничная цена (плюс-минус много в зависимости от региона мира и местных налогов) стартует примерно от $10, естественно можно найти заметно дешевле по каким-то акциям, скидкам и распродажам. Ну, то есть, раза в два минимум - разговорное "в разы" в данном случае довольно корректно. Другое дело, что помимо относительной ("в разы") разницы, неплохо оценить и разницу абсолютную, а она по нашим с вами примерным оценкам составляет ошеломительные $10 за [самый доступный в своем классе] прибор, который зачастую покупается на много лет и, поэтому, который кажется целесообразным взять "на вырост" с запасом возможностей, которые необязательно востребованы уже имеющимися абонентскими устройствами вроде телефонов и ноутбуков. Вот тут уже и на целый порядок разница может набраться.

С первым пунктом, можно согласиться, но частично, сейчас дороже, потом подешевеют, я даже подозреваю что 2,4ГГц. станут экзотикой, а этого будет завались
Со вторым пунктом согласен полностью, эта мысль мне тоже пришла, но позже когда я уже свою мысль опубликовал😀И да, здесь тоже есть нюансы, в многокомнатных квартирах придется строить Mesh сети, а это уже другие бюджеты, хотя когда это станет массовым требованием, то стоить это будет не так дорого, я так думаю.😀
Третий пункт, да, но это тоже дело времени, когда все перейдут на 5, это тоже все засрется "в мгновение ока"...😀

Диапазон 5ГГц никогда не засрут на таком же уровне, как 2.4, по той же особенности, которую здесь вменяют ему как недостаток - более слабое прохождение через стены и другие препятствия.

Да, согласен, но здесь есть один нюанс, устройств на 5 ГГц станет кратно больше, гораздо больше чем на 2,4 ибо придется в многокомнатных квартирах строить Mesh сети, со всеми вытекающими...
В общем посмотрим что будет, по мне так WiFi дома нужен только для мобильных девайсов, а для них даже при всей засранности, диапазона 2,4ГГц за глаза, а все стационарное подключено к "шлангам" и в новой квартире при ремонте это вопросу, было уделено особое внимание, хотя вижу некоторых которые об этом вообще не думают, а потом сталкиваются с суровой реальность...😂

Wi-Fi только через AP в отдельный(е) VLAN.

Роутер в виртуальной машине с пробросом туда 10G сетевухи двухпортовой.

Ну и свитч L2 управляемый китайский за 3500 рублей, которых вагон с тележкой сейчас везде.

А мыльницы магазинные все это баловство. =)

Чтобы освоить на торрентах несчастные 300-400 мегабит (про больше даже речи нет), нужна железка стоимостью под 10К рублей с аппаратным NAT и процом от двух ядер.

Speedtest прямо сейчас 265 Мбит download.

Торренты спокойно разгоняются до 500-600 Мбит, лишь бы были нормальные пиры (что, увы, редкость).

И это через меш еще все идет на тарифе 100 Мбит (провайдер просто не ограничивает скорость порта, видимо)

Обычные башенки Xaiomi купленные набором 2шт около 10 000 руб несколько лет назад.

Это и есть железка за 10к на сегодняшний день.

Двухядерный роутер Сосоми за 4к рублей: тариф 500мбит, спидтесты показывают 550, торренты при наличии большого кол-ва сидов/пиров выдают те же 400-500

Зачем домашний вайфай пихать в отдельный вилан?

Насчет торрентов - когда пиры есть доходит до 500мегабит смело (gpon от РТК тариф 100мегабит) поскольку пиры в локалке провайдера, ограничение 100мегабит не действует.

Главное при скорости более 100мегабит качать торренты на ssd. HDD выше 100 мегабит не справляется. Железка eltex 2012года выпуска - в общем то не плохая, но видали и лучше.

  1. Затем что гостевая сеть

  2. Я не про локальные пиры, а про DHT

  3. Торренты на SSD могут себе позволить только очень богатые или очень недальновидные люди. =)

DHT это способ поиска пира, а не способ передачи блоков с данными.

Что делать людям, которые давно отказались от hdd?

Искать на авито micron 5x00, желательно не особенно убитые.

Копить на новый SSD?

У меня ещё старые не износились. Просто не берите диски сомнительного качества. На рынке сотня брендов. Из них я 2-3 только куплю.

"Несомнительное" качество — это какой тип памяти?

Это не тип памяти. Это компонентная база и качество сборки.

Есть у меня Netac диск. У него заоблачные характеристики, хорошие чипы и мощный контроллер. И он мне похерил данные, потому что при сборке были выбрана не правильная толщина термопрокладок. Огненный контроллер не охлаждался, что привело к битой файловой системе.

Тип памяти по сути сейчас влияет только на TBW, который вы подбираете себе из своих потребностей.

Вот у меня диск 1200 Tb TBW. В месяц я потребляю не более 5 терабайт трафика. Пусть весь этот трафик это торренты (что не так).

Что бы торрентами убить диск, мне потребуется ровно 20 лет.

Вы же понимаете какое качество сборки нынче всем нам осталось доступно...

У меня в доме dns. Там на полках лежат Samsung и Intel. Не понимаю о чем вы.

А в наших DNS на полках еще и свежайшая техника эппл лежит =)

Осталось???

Купил я несколько лет назад orange pi 5 plus с официальным металлическим корпусом (думал чисто пассивную систему собрать). Так вот. Термопрокладки там едва касались чипов (память/SoC, и вроде бы еще один чип, но уже точно не помню). Если все собирать как рекомендуется официально - то SoC очень быстро раскаляется до сотни градусов и начинает тормозить и зависать (и в близкой перспективе быстро помрет). Напоминаю, это официальный корпус от orange pi.

Это не "осталось", это криворукие инженеры, которые есть везде и всегда.

То есть на упаковке написали, что сборка сделана Netak, однако вы не поверили! Конечно, он сломается при таких-то предупреждениях.

Самая популярная шутка про нетак :-)

Ему на смену пришел Samsung pro. Теперь все так.

У гнусмасов в 2022-м были серьёзные проблемы от которой они мёрли, из-за кривой прошивки. 990-й и 980-й серии

Ее быстро исправили. И эта ошибка никак не связана с торрентами и надёжностью ssd в целом.

У всех производителей есть косяки и брак. Дело в его количестве.

Торренты на SSD могут себе позволить только очень богатые или очень недальновидные люди. =)

А что не так-то? Ну, кроме места, которого на SSD вечно не хватает.

Это, наверное, представитель секты свидетелей изнашиваемых ссд. Сначала покупает быстрый диск, а потом как можно меньше им пользуется, чтобы не тратить ресурс.

Смарт моего самого первого SSD (OCZ-VERTEX3 120 GB), последние пару-тройку лет работает как раз на торрентах =)

Ну дык... Мой первый (тоже на MLC) тоже до сих пор живой.

Только я с той поры уже два поколения компов сменил, и тип памяти в нынешнем уже опаньки...

Ну вот рядом SPCC M.2 NVMe на 1T стоит, там TLC:

Data Units Read:                    28,627,548 [14.6 TB]
Data Units Written:                 99,317,025 [50.8 TB]

Верю. Но сегодня имеет смысл оперировать только одной цифрой: процентом вероятности выхода из строя.

Power On Hours: 33,504

Как по мне, вполне ок.

Дак цыферки цыферками, только неспокойно мне чото :)

Data Units Read: 1 222 579 514 [625 TB]
Data Units Written: 1 150 046 278 [588 TB]

Кмк лучше ориентироваться на TBW/MTBF для вашей конкретной модели. Ну и про бэкапы не забывать конечно же =)

Про бекап не забудешь, там тайммашина с 2011 года крутится. Кстати на HDD того же 2011 года выпуска.

TBW/MTBF

А тут мои познания всё...

На эти цифры имеет смысл смотреть, если менять SSD строго по истечении гарантии, там циферки потока отказов почти маркетинговые, я не уверен что они его считают по компонентной базе, а скорее по статистике если погонять столько то данных на тысяче штук и один из них за это время крякнул то считай вероятность выхода из строя за этот период 0.001 и ещё вопрос к каким SSD дают эту информацию? На определенные серии есть, но их маловато.

а скорее по статистике

Естественно по статистике, как иначе их определить то?

и ещё вопрос к каким SSD дают эту информацию

WD, например, прямо по моделям пишет с пояснением как считали.

О это как владельцы внедорожников которые их на руках через ямки в городском асфальте переносят.

Торренты на SSD могут себе позволить только очень богатые или очень недальновидные люди. =)

С чего бы это вдруг?
Должно быть много лучше, чем качать на HDD, особенно если коэффициент раздачи торрента выше 1. Просто потому что чтение SSD не убивает, в отличии от HDD

А в чем проблема торрентов и ссд?

Главное при скорости более 100мегабит качать торренты на ssd. HDD выше 100 мегабит не справляется. Позвольте Вас поправить. Скорость записи 60-70 Мегабайт/с для HDD норма. Скрин копирования большого файла на сетевой хард, подключенного в роутер Кинетик (3810) Беда в другом. Найти торрент с большим кол-вом сидов проблема. Редко, когда скорость выше 300 Мбит с торрента идёт. И да, в моём случае торренты качаются на SSD ибо хардов в ПК нет. Про вифи и вланы это отдельная тема. В некоторых случаях вполне логично умную технику, которая любит интернет запихнуть в отдельную сеть, но тут всё индивидуально.

Копирование на хард и скачивание с торрента кажется сильно отличаются фрагментацией. Одно дело забил кэш и льешь последовательно. Другое - десяток пиров отдают разные куски одного файла.

SSD практически покласть на фрагментацию - он практически RAM-устройство в плане чтения. А если писать на него кусками больше 4096 байт, то и лишнего износа при записи не появится (правда тут нужно смотреть, как реализована запись неполных чанков на торрент-клиенте, вдруг косо и тогда будут проблемы).

У вас торрент-клиент не пишет в режиме O_SYNC, и лежащая между торрент-клиентом и диском подкладка в виде "операционной системы" устраивает хардкорнейшую оптимизацию задействуя кэш по полной.

Скорость записи 60-70 Мегабайт/с для HDD норма

Линейная сегодня и под 300 МБ/с может быть. Только торренты - это многопоточка, потому при скачивании на винт может скорость заметно падать, особенно если сразу несколько вещей качаешь/раздаёшь. Так что я обычно качаю на ссд, а потом после скачивания переношу на винт для хранения.

Но это будет работать (и то не совсем), если включить последовательную загрузку торрента. По-умолчанию торрент качается случайными частями, чтобы шанса на отдачу этой части было больше.

случайными частями

вроде приоритет отдачи должен предоставляться тем частям, которых у раздающих суммарно меньше всего

У меня такой воткнут в тот же кинетик, расчет как раз был на то, что бы использовать его как хранилищи киношек, увы на 4к он не тянут, хотя формально запаса по скорости в разы больше чем надо.
У ссд подключенного к тому же кинетику проблем нет (

Это странно. Скорости жёсткого диска хватает с избытком для гигабитного интерфейса. Проблемы будут разве что при просмотре 4к видео и параллельном активном скачивании/раздаче торрентов на тот же диск, например.

для того чтобы минимизировать ущерб в случае взлома или компрометации вай-фая, в противном случае, если рядом кто-то с адаптером в режиме мониторинга и умеет инжектировать пакеты - вы предоставляете злоумышленнику полный доступ для анализа, перехвата хэша пароля, дальнейшего брута и в случае успеха - управление вашей сетью :) поэтому сегментация считается правилом хорошего тона даже в рамках домашней локалки.

А как сегментирование поможет в данном случае? Если злоумышленник смог взломать один сегмент, значит, сможет и другие - вряд ли же на одном сегменте пароль длиной в 5 символов, а в другом - 100500 символов.

дак у него не будет доступа в другие сегменты, если сеть mgmt и гостевая в разных л2 доменах + блокируется роутинг между этими сетями на л3, де факто может даже не узнать о существовании других сегментов.

Этой истории, наверное, столько же лет, сколько самому стандарту Wi-Fi. В новых версиях никакой защиты против этого не предусмотрели? Или её в принципе нет?

Делайте пароль хорошей длины и такой, чтобы не являлся осмысленным словом/фразой/числом, и будет вам счастье. Весь "Взлом" Wi-Fi - это перехват обмена паролем между клиентом и роутером с последующим подбором соответствующим ПО.

А каким образом связаны взлом wifi и управление сетью? Ну подключился кто-то к моему wifi, а дальше что?

Да, у меня хдд постоянно жалуется - 70-80 мб перегрузка. Старенький правда, сегейт 2 Тб

С кэшем хоть?
Ну и регулярная дефрагментация помогает (хотя встроенная в винду - фигня, я Diskeeper использовал когда-то давно, когда у меня ещё были рабочие HDD).

Вы просто не умеете их готовить. Если под торренты выделить отдельный HDD и включить на нем кеширование записи, то на обычном ext4 я не раз видел устойчивые 300-350 мегабит.

Заминусовали те, кто вообще не понял что вы написали. ))) А так, да, именно так и не иначе. У самого шлюзом firebox на i7 с pfsense, ес-но отдельно AP UniFi.

Я купил nano pi 6, 2 порта 2.5 и порт 1000. Восемь ядер рокчип и 4гб озу. Весьма шустрая железка. Быстрее flogic на ax6s

Ну не на работе же. Вы pfsense на работу поставите?

Зависит от задачи. Вот дома он мне точно не нужен. И не могу представить зачем он собсна нужен дома.

Ну вот потому что не можете представить, он у вас и не стоит, а я предпочитаю полный контроль над своим шлюзом, а не то, что дается в меню китайского роутера за 3 копейки.

И в чем контроль? Вы в исходниках там копаетесь?

Контроль в том, что у меня прозрачен и управляем весь траффик.

А чем pfsense лучше любого линукса с netfilter или, прости г-споди, freebsd какого-нибудь?

педивикия говорит следующее:

pfSense — дистрибутив для создания межсетевого экрана/маршрутизатора, основанный на FreeBSD.

Я в курсе, но на оффсайте нашел только готовый дистр для скачивания.

И нахрена нам всё это в зоопарке? (с) анекдот

Обычному юзеру за глаза кинетика за 3-4 тысячи. А не особо требовательному - чтобы с телефона и планшета киношки смотреть да в соцсетях сидеть - за глаза и провайдерского роутера хватит.

В бюджетных роутерах обычно стоит 32-64 МБ памяти DDR2.

Вы что-то путаете, в бюджетных роутерах обычно 16 мегабайт памяти.

Весь процесс занимает 200-500 микросекунд на пакет.

Вот у меня latency обычно от 500 до 3000 микросекунд. Как правильно настраивать подключение, чтобы связь не разрывалась при таких задержках?

Это не повлияет на подключение. За 500 микросекунд свет в оптоволокне проходит 50 километров. Да, каждое промежуточное устройство добавляет задержку, но все же основная доля задержки это банальное расстояние между устройствами.

Категорически не согласен.

Основные задержки это очереди на маршрутизаторах и задержки на коммутаторах.

Задержки от расстояния заметны на больших расстояниях - тысячи километров. Но и там основное это задержки на сетевых устройствах.

У каждого канала есть определенная пропускная способность. Все пакеты в роутере стоят в очереди. Если пропускной способности конкретного канала не хватает или настроено ограничение скорости или приоретизация - некоторые пакеты тупо уничтожают.

Давайте посчитаем.

Пинг Воронеж-Амстердам 66 милисекунд. 33 в одну сторону.

Путь трафика Воронеж-Москва-Фаранкфурт-Амстердам.
Представим, что все города соединены напрямую оптикой.

460 + 1790 + 360 = 2610 км путь

Скорость света в оптоволокне 0.7c.

2610 / (300000 * 0.7) = 12 миллисекунд.

36% времени только на путь сигнала в идеальной ситуации.
Если реальный физический маршрут просчитать, думаю, доля за 60% перевалит.

Но у нас же обсуждение домашних роутеров.
Разницу между 200 и 3000 микросекунд на роутере соединение не заметит.

Задержки от расстояния хорошо заметны в дождь или летом, когда листва на деревьях мешает передавать сигнал wi-fi. Поэтому при пинге возникает задержка в 2—3 секунды.

основные задержки это тспу

Не только, транзит ростелекома ещё, когда трафик из черноземья идёт на Краснодар потом на Москву, там пинг был где то 20мс. Не только рт таким балуется

Ну мы же не в вакууме передаем сигналы.

Скорость света в оптоволокне это 0.7c

300000 км/cек 0.0005 cек 0.7 = 105.

Ошибся в 2 раза, да.

Вы что-то путаете, в бюджетных роутерах обычно 16 мегабайт памяти.

Да нет, роутер с 16 метрами оперативки найти сложновато.

Если денег мало, тогда задача становится посильной!

Разумеется, на помойке и не такое говно можно отыскать.

А вот найти в рознице новый роутер с таким объёмом памяти - уже задача непосильная. Даже у "народного" TP-Link TL-WR1043ND было 32 метра оперативки. Кстати, могу этот кал мамонта бесплатно подарить любому желающему самовывозом.

Для сравнения - 16 метров оперативки было у первой ревизии легендарного D-Link DIR-300. Пользоваться им сейчас... ну это надо очень не любить себя и своих соседей, потому что он даже 802.11n не поддерживает и тупо засоряет и без того забитый эфир.

С печалью сообщаю вам, что не у всех зарплата по 40 тысяч в месяц, далеко не у всех.

/offtopic Если верить Яндексу, то автобус от Переславля-Залесского до Москвы идёт всего 2 часа. Что конечно звучит оптимистично для 150 км. Яндекс врёт?

Если на въезде в Москву нет пробки - то вполне. Автобус-экспресс на трассе вполне может держать 80+ км/ч

Каждый раз когда я вас вижу на хабре - вы бравируете низкой зарплатой.

Зачем? Во имя чего?

Здесь часто обсуждают чёрную икру и золотые тарелки. Хотелось бы обратить внимание аудитории к реальным нуждам населения.

Потому что это проще, чем найти работу с высокой?

Скромный двухдиапазонный Wi-Fi 5 роутер стоит себе в актовом зале здания 1958 года постройки. 5 ГГц распространяет по всему залу, лови не хочу. 2.4 ГГц - ещё и за его пределами: спокойно ловится во дворе, в различных кабинетах по соседству...

В открытом пространстве с минимум роутеров по соседству - идеальные услович

Ну да. Там ещё пара роутеров по окраинам его зоны ответственности: такой же, как он, в режиме AP, и старый b/g/n роутер той же марки. Лови не хочу=)

В коробках разочаровался после теста rb4011 от микротов. За те деньги хотелось бы поболее производительности, а не 60-90% загрузки проца на 800-900 соединениях. Канал 600мбит/с. Сейчас понемногу собираю на x86 миникомпы или открытый стенд mini-itx. 2ггц 4 ядра стоят очень дёшево и легко уделывают коробки за 25-35к. Ось на выбор, предприятиям лучше лицензию mikrotik, частникам openwrt. Для бизнеса последний плох тем, что переход на новую версию - это почти настройка с нуля. А для частника хорош поддержкой всех новых современных протоколов заворачивания трафика (даже частичного) в три буквы.

 60-90% загрузки проца на 800-900 соединениях. - тут все от настройки зависит.

Какие у вас там правила фаервола, настройки приоретизации, VPN.

Можно и на десяти соединениях загрузить проц на 100% если кучу правил навешать. Ресурсы процессора не безграничны.

не только лишь все знают о fasttrack

который ломает qos, mangle, определенные типы правил фильтрации и чтобы все работало - сношаться с исключением из fasttrack трафика, требующего дополнительной обработки.

Вспомнилось, как на одной конференции докладчик рассказывал как он запрещал торренты в организации. По факту, написал огромное количество регеспов, анализирующих трафик, я успел заметить, что там даже был регесп вида (a+).* в итоге, он реально положил роутер и ныл, что микротики не справляются с такой задачей. (по факту, он фактически весь UDP в компании запретил, но какой ценой)

А как надо делать? Запретить административно, после чего уволить весь штат? Как называет это Екатерина Шульман, «в Москве задержали всех человек»?

Я лично наблюдал политику, когда были разрешены исходящие на порты 80/443, почта/ssh/ftp и еще пара портов. Все остальное было закрыто.

Для начала, если административно торренты не запрещены - то и бороться с ними нефиг.

Обнаружить торрент-клиент можно ловушкой на retracker.local, на адреса других популярных трекеров, или через обнаружение локальных пиров.

Попавшимся можно резать трафик.

Дочитал до числа соединений при использовании торрентов и дальше не стал. Если TCP соединение не используется, то оно закрывается по таймайту. Торренты это обычно UDP и там совсем не тысячи для типового использования.

По мне, если небольшая квартира, то должно быть что то с частотой 5. Это обычно не начальные модели и их вполне достаточно с большим запасом для большинства сценариев.

Если помещение щедро разделено капиталтными стенами и межэтадными перекрытиями, то вариантов заметно больше для просто комментария.

Да и в любой торрентокачалке можно ограничить кол-во соединений до 50-100, которых хватит 99% людей без ущерба для скачивания/раздачи, так и для роутера, даже самого бюджетного.

вместо дорогого роутера собрать свой за ту же цену
покупается что то на алике или авито с несколькими портами
втыкается сетевуха какую найдешь
и кайфуешь

Если за ту же цену, то какой смысл? В таких случаях всегда вспоминаю эту картинку:

В России сейчас другие критерии: есть openwrt или возможность ее накатить (кинетик и прибалтийские чудо уже все сложнее) или нет.

Прибалтика для домохозяек настраивается через quick set. Благо там этого достаточно. Так что уже можно рекомендовать.

Но тут тогда возникает вопрос: "а зачем тогда его покупать, если настраивать через быструю настройку"? Для этого какой-нибудь TP-Link или Сяоми подойдут и будут дешевле раза в полтора точно.

А если стоит вопрос выделить порт для провайдерского ТВ, то всё... В quick set такого нет.

У меня подобное решение, на r6s xray, xhttp, grpc, reality, и добавился quic классическому tcp/h2. Два сервера соединил через quic, очень даже шустро пинг на амс ниже стал, скорость выше. 1ядро 1гб озу не прокатит правда для quic.

Про xiaomi ax3000t не слыхали? ARM, Wifi6, 128/256, Gb lan, NFC.OpenWRT без проблем. И все это за смешные 2500-2800р.

А можно что-то адекватное с WiFi 7? (конечно не за 3000 р)

Ну во-первых а для чего именно, если не брать циферки в вакууме, вам нужен wifi 7? Как по мне wifi 7 имеет смысл только примерно в таких применениях:

1)Транслировать данные на шлемы виртуальной реальности, при этом точка доступа будет в том же помещении

2)Если вы работаете с ноутбука и гоняете файлы весом по 100500 Гбайт (ну не знаю, условно монтируете видео на макбуке сидя на диване и вам надо туда-сюда файлы весом в сотни гигов гонять) опять таки имея точку доступа в том же помещении

3)С эфиром даже на 5ГГц всё очень плохо, что жизненно необходима технология разбития полосы на несколько каналов и выборочной склейки этих каналов

4)Нужно обеспечить вайфаем футбольный стадион, опять таки из-за фич в том числе с разбиванием полос, а так же производительным железом и т.д (но это уже далеко не бытовой уровень).

В остальных случаях я честно говоря не вижу прям необходимости в wifi 7. Более того смею предположить что wifi 7 по факту может быть в остальных случаях не лучше wifi 6 по тем причинам, что в 7 версии декларируемую скорость увеличили расширив ширину канала до 320 МГц, а так же и сделав модуляцию 4096. Соответственно чем шире канал при той же разрешенной мощности, тем ниже плотность мощности сигнала, а модуляция по сути делает сигнал не дискретным, а по сути аналоговым и соответственно любая помеха или препятствие сразу порежут те космические циферки до более низких значений, причем может прилично порезать.

А во-вторых если уж все-равно охота самый последний модный стандарт, то большая часть устройств на рынке на текущий момент под wifi 7 к сожалению сделана на железе от qualcomm , который славится своей лютой закрытостью. И смысл брать в текущее время железку куда ничего полезного не добавить и не поменять, кроме того, что производитель соизволил заложить? Хотя на самом деле и на медиатеке есть железяки с wifi 7 и поддержкой опенврт, да и кинетик по крайней мере уже в европе выпустил новые модели с wifi 7, но опять таки возвращаемся к первому пункту.

У меня есть входящий канал на 10 Гбит и я хочу его использовать, какая разница для чего? Да хоть торренты раздавать.

Думал, что куплю и перешью на опенврт. Даже в отзывах смотрел, чтобы была нужная ревизия, которая шьется на опенврт.

А в итоге он и на стоке нормально работает. И поленился я шить.

я перешил на openwrt, по двум причинам: во-первых, у стокового управление снаружи, во-вторых, на openwrt можно поставить антизамедлитель YT и много что ещё. Правда, вначале пришлось попрыгать в конфигах, иначе ребутался на ровном месте, и возможно моя сборка толстовата (жрет 224МБ оперативки). Нагрузка 5 устройств, одно смотрит мультики по вайфаю 90% времени, полет вроде нормальный.

3000t и квест с ревизиями, есть nano pi r3s

nano pi r3s без вайфая малоинтересен домой.

Слыхали. Урвал на распродаже на озон примерно в 1.5-2 раза дешевле вашей цены две штуки китайской версии. Накатил owrt и кайфую =)

Интересная история выходит. 15 лет назад покупал роутер, слышал ту же песню что НАТ медленно работает на бюджетных, хотя сам по себе нат вез кучу всего в районе 100 мегабит. И тут опять, выходит за 15 лет ничего не изменилось, старые роутеры в новых корпусах продают :) опять не могут нат на теже 100 мегабит, на бюджете.

Чтото мне подсказывает что любой башмак сейчас может нат везти так что хватит любому кто датацентр не подключает. История в глючности софта, куче свистелок которым нужны ресурсы. И качестве вайфая, что нынче очень важно. вот тут обычно прямая связь с ценой.

"Аппаратное ускорение NAT" действительно было даже в древних по современным меркам процах.

Сейчас мощный процессор актуален в России из-за желания поднять VPN-туннель на роутере. Особенно, если канал больше "сотки" (до сотки и старичок MT7621 кое-как вытянет).

простенький MIPS‑процессор обрабатывает не более 100 тысяч пакетов, двухъядерный ARM‑процессор тащит до 400 тысяч

А теперь посчитаем! (Ц) 100 тысяч пакетов в секунду это при размере пакета 1400 байт будет полный гиггабит (с маленьким хвостиком). Поэтому если у вас дома нет файлохранилки, вы этот гигабит не выберете просто потому, что от провайдера его не получите. Так что совсем не процессор будет узким местом этой истории

Статья вроде и полезная для тех кто вообще не знает что такое роутер, но основание для классификации выбрано максимально странное. Ну и ни одного примера конкретных моделей. И ни одного примера платформы. Делить роутеры по цене? Вообще бред. Могли бы написать mediatek MT7981 - отличный средний уровень. Вот есть такие роутеры на этой платформе. mediatek mt7621 - середняк прошлого поколения - вот такие роутеры. А дальше уже конкретную модель выбирайте по необходимой перефирии. Вот тут юсб, а вот тут юсб 3.0. И не нужно было так сало по сусалам размазывать.

Такие статьи ценятся комментариями своими - тут уже пару вариантов проскочило из чего повыбирать.

А любой субъективный выбор/рекомендация превратится в поле виртуального сражения ещё и минусами закидают.

Вот отличная статья про выбору роутера https://habr.com/ru/articles/842210/

Вполне объективная. С производительностью на основных протоколах и с ценами. А эта статья - водяная вода от чат гпт.

как будто первый раз статью видите от этой конторы, что такие вопросы возникают

Каждое TCP‑соединение требует около 1,2–1,5 КБ памяти для хранения состояния соединения, буферов и метаданных.

Эээ... Зачем роутеру хранить какое-то состояние?

Потому что вам не понравится, что соединение с сайтом порвалось до того, как он загрузился.

Из за NAT: Домашний роутер это не просто L3 router.

Но в какой момент для соединения в NAT требуется килобайт памяти?

TCP ordering+fragmentation (исходящий), где-то пакет от клиента надо хранить, чтобы разрезать, если исходящий MTU меньше базового.

Разве TCP ordering - забота роутера? Им же только конечные узлы занимаются.

Что же до хранения пакета, то я не вижу необходимости резервировать место под соединение. Память для очереди пакетов зависит от скорости интерфейса, а не от числа соединений.

Из-за NAT и stateful firewall. Правда полтора килобайта на сессию это что-то слишком много выходит.

Если уж упомянули кинетики, то не забудьте тогда упомянуть и такие нюансы...

Если нужна установка дополнительных пакетов из opkg или еще откуда-нибудь, то нужны модели с usb портом. Плюс на новых моделях со 100 мбит портами кинетик функционал урезал до возможности их использования только с модемами, так что нужно брать гигабитные модели.

Ну и плюс так сказать перестановка стульев несколько месяцев назад у них в виде переименования российского юрлица в компанию netcraze и перенос своих серверов в РФ, ну и разделение приложения для удаленного управления на программу для европы и на программу для РФ. Ну и так как код как минимум частично закрыт... Короче думайте что хотите.

Ну и плюс в кинетиках далеко не всё имеется что может быть нужно даже для дома. При этом делают кучу практически одинаковых железяк с минимальными отличиями типа разных корпусов (привет SE и не SE модели тех же новых на arm hopper-ов, challenger-ов и sprinter-ов например), а так же модели с юсб и без, хотя отличие только в том распаян или нет разъем и dc-dc преобразователь на него, ну и программно залочен или нет в прошивке... Короче маются фигней

Если нужна установка дополнительных пакетов из opkg или еще откуда-нибудь, то нужны модели с usb портом.

А как установка пакетов opkg связана с наличием USB-порта?
Мой древний TP-Link WR-941ND 3-й ревизии не имел такого, но с установкой этих пакетов проблем не было никаких (ну кроме памяти в 16МБ). Естественно я про стороннюю OpenWRT прошивку говорю (шил Gargoyle, если что), т.к. родная в установку пакетов не умела.

Ну так как речь тут пошла про кинетики, то в кинетиках напрямую связано. У кинетиков маркетологи посчитали что сторонние пакеты на их роутеры можно ставить только на модели имеющие usb порт и которые соответственно дороже аналогичных кинетиков, только без распаянного юсб порта. А так официальная отмазка компании кинетик заключается в том, что дескать юзер может случайно поставить или криво настроить стороннюю софтину, которая будет постоянно писать в память и соответственно внешнюю юсб флешку поменять проще, чем распаянную внутри флеш на которой лежит и прошивка самого роутера если память вдруг откинет концы.

А по новым моделям с портами на 100 мбит- тут вообще неясно, но вроде я так понял что кинетик не желает платить за лицензию для реализации usb mass storage для младших моделей (но тут хз)

Могли бы вы свою теорию применить на практике?
Давайте сравним netis N6 AX1800 (3500р) и Keenetic Speedster (5500р)?

Чтобы уместиться в бюджет, производители идут на разные ухищрения: ставят процессоры с частотой 400–600 МГц против 800–1200 МГц в средней ценовой категории, урезают оперативную память

-- и это даёт разницу в стоимости в 2 раза? Серьёзно?

роутер без поддержки openwrt не имеет смысла вообще

Многие родные прошивки основаны на OpenWRT, но стороннюю версию OpenWRT (в смысле не от производителя железяки) их увы бывает не прошить.

Новые стандарты 2.5GBASE‑T и 5GBASE‑T используют тот же кабель Cat5e/Cat6, но с более высокими частотами сигнала и улучшенной модуляцией. Такой интерфейс пригодится для подключения NAS‑систем и игровых компьютеров.

Про NAS понятно. А зачем такие скорости игровому ПК?

Про NAS понятно.

И то, с натяжкой, потому что условно-бытовой NAS, особенно на логичных для хранилища механических дисках, или пусть относительно емких на свою цену, но далеких от "скорости" SATA SSD, такие каналы занять не сможет.

А зачем такие скорости игровому ПК?

Сегодня все околокомпьютерное, что немного выше качеством, чем самое "дно", объявляется игровым. Игровой компьютер - приличная рабочая станция. Игровое кресло - удобное кресло. Игровая гарнитура только выпадает из этого правила, потому что там почти наверняка будет V-образная АЧХ, негодная ни для музыки, ни для речи, хотя, по сравнению с "дном" гарнитур, и это будет прямо почти что хайфай. Поэтому ваш вопрос - это вопрос терминологии, а не сути. Такие скорости нужны (читай желательны) продвинутой рабочей станции, которая сегодня называется "игровой компьютер" и, возможно, но необязательно, используется и для игр тоже. А то если я на неттопе играю в "Сапер" от Microsoft, то у меня компьютер по назначению и характеру использования должен был бы считаться игровым, но в современной парадигме нет, не считается. Повторюсь, это лишь вопрос терминологии, необязательно адекватной, но устоявшейся.

Игры в наши дни весят много. Поэтому нужен быстрый интернет, чтобы быстрее качать эти самые игры. Примерно такая логика, похоже.

Лично меня умиляют роутеры со встроенными точками доступа, да и отдельные точки доступа в равной мере, просто их значимо меньше, у которых радиоинтерфейс [якобы] поддерживает стопицот петабайт в наносекунду, а физический интерфейс - аж целые сто мегабит, правда, справедливости ради, в дуплексе.

Типа локалка с двумя ноутами по вайфаю + хоронилище по eth. Один ноут — загружает eth до полных 100Мбит, второй — ходит в инет, но с тарифом опять же не более 100Мбит, ибо роутер, купленный по-быстрому в ашане не умеет в гигабит на eth вообще нигде.

Формально — по вайфаю передаётся больше 100Мбит. Фактически — из инета больше 100Мбит не получить.

Wi fi атаке!? Только провод, где это возможно.

Было все что можно, от TP-Link и всяких Xiaomi перешитых в OpenWRT до Microtik и Ubiquiti, у каждого свои какие-то тараканы. Для себя пришел к выводу что для дома Keenetic и только Keenetic, но стоят они каких-то неадекватных денег сейчас. На даче трудятся 4 Viva в mesh, в квартире Ultra и 2 штуки Buddy 6, у родителей Giga, везде antizapret поднят и все между собой в VPN объединены, все работает просто идеально, выглядит не как что-то спертое из серверной и в случае если надо что-то сконфигурировать - справлялся даже 8летний сын с дистанционными подсказками через Телеграм.

А в каких случаях вообще возникает необходимость в покупке роутера? Разве провайдеры не выдают свой?

Я, например, за последние 10 лет пользовался только роутерами от провайдера и не помню, чтобы когда-то потребовалось покупать свой роутер.

Бывают случаи, когда роутер от провайдера имеет ограниченный функционал, а требуется более гибкая настройка... кто-то хочет сеть на виланы разбить, кому-то dns во внутреннюю сеть нужен, кому-то трафик считать отдельно от каждого клиента...

Провайдеры, как правило, выдают свой в платную аренду. А коли кто не хочет, тем предлагает купить роутер у провайдера. Потому что в России провайдеры — бедны!

Бесплатные рутеры от провайдера обычно умеют только раздавать интернет, да и это с малым количеством опций. А чем платить провайдеру за аренду хорошего рутера, я его лучше себе собственный куплю.

Не освещена интересная технология Функция BSS Color, которая появилась в Wi-Fi 6 подписывает каждый пакет данных цифровой подписью конкретной сети. То есть роутер/приемник может различать пакеты данных от соседних сетей и просто игнорировать их. Это снижает влияние соседних сетей, даже если они находятся на одном канале с вашей сетью.

Правда для улучшения работы сети, благодаря этой технологии требуется чтобы оба устройства поддерживали стандарт AX aka Wi-Fi 6.
Такие устройства в прошлом году появились продаже или только в этом?

Есть какой-то пакет для OpenWRT, чтобы подключаться к роутеру с серым IP вида 100.x.x.x извне через пробитие портов hole punching, как это сделано в keenetic через keenetic.name ? Есть natmap, natmapt, кто-то пробовал ? У natmapt нет скомпилированной luci-вебморды для Filogic 830.

Как и годы назад юзать DynDNS или его аналоги.
Емнип, поддержка этого в OpenWRT искаропки имеется.

современные веб‑страницы генерируют примерно по 50–200 соединений каждая. Ведь страница — это не только текст, это ещё и картинки, и скрипты, и реклама, и счётчики аналитики, и прогрузка каждого элемента требует отдельных запросов.

Запрос <> Соединение.

HTTP2 использует одно соединение на хост, и через него делает множество запросов.

Есть дорогие Wi-FI типа MicroTik которые полные Г, а есть дешевые которые в несколько раз лучше!
Первое, что определяет это наглость и раскрученность производителей!

Sign up to leave a comment.